作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
看板Military
标题Re: [情报] 川普政府持续敦促乌克兰放弃顿巴斯换安保
时间Sun Mar 29 03:50:54 2026
※ 引述《jimmy5680 (还想飞的企鹅)》之铭言：
: https://x.com/ralakbar/status/2037574625966596460
: 卢比欧驳斥了关於基辅被要求以领土换取安全保障的说法。
https://x.com/wartranslated/status/2037898210891436415
泽伦斯基表示，自己所描述的只是冰山一角，自己所述皆属实
泽伦斯基表示，俄国要求乌克兰军队退出顿巴斯之後，
倘若美国说的是俄国停止战争後，才会解除对俄国制裁，意思就差很多了
然而迄今的谈判中，美国所说都是停战後才能给予乌克兰安保，
并且认同停战是乌克兰要撤出顿巴斯
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地狱里最炽热之处，是留给那些在出现重大道德危机时，仍要保持中立的人。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 47.149.18.244 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1774727457.A.A5C.html
1F：推 donkilu : 卢比欧就硬凹 讲一讲自己也前後矛盾 03/29 05:44
2F：推 nanozako : 舔狗当然凹 之前就发生过卢比欧为了站队光速自打脸 03/29 08:57
3F：→ CassSunstein: 从举证责任角度而言 现在不就都是双方片面之词? 03/29 09:02
4F：→ CassSunstein: 卢比欧是片面之词 司机也是片面之词 无第三方验证~ 03/29 09:03
5F：→ CassSunstein: 讲难听点 语言逻辑里 诸位还要先厘清 "撤出顿巴斯" 03/29 09:05
6F：→ CassSunstein: 是唯一条件 或只是举例的条件之一(双方里的俄国喊价 03/29 09:06
7F：→ CassSunstein: 用的文宣嘴炮 美国反正就是传达~司机同样可喊价然後 03/29 09:07
8F：→ CassSunstein: 叫美国传达去文宣恶心俄国啊~只是司机不采这做法,采 03/29 09:07
9F：→ CassSunstein: 诉诸悲情:乌克兰好可怜 美国不公而欺负我的文宣角度 03/29 09:08
10F：→ CassSunstein: 采另类作法高举道德舆论倒逼美国..卢比欧OS:干!) 03/29 09:10
11F：→ CassSunstein: 以上,至少"有此可能性"而非司机"绝对"不会说谎云云~ 03/29 09:10
12F：→ CassSunstein: 总之 没录音证据公布一招毙命 现在全凭双方片面之词 03/29 09:12
13F：→ jimmy5680 : 我觉得双方都没说谎，只是解读方法 03/29 09:21
14F：→ CassSunstein: 各位想像一下仲裁(虽然是美国自己硬蹭 俄乌并不想谈 03/29 09:22
15F：→ CassSunstein: )俄国看你美国硬想当公亲 於是狮子大开口 美国也 03/29 09:23
16F：→ CassSunstein: 不过就是做转达的工作(能仲裁成功最好 但这跟逼另一 03/29 09:24
17F：→ CassSunstein: 方是两回事) 这时 另一方当然也可以"开自己的狮子口 03/29 09:24
18F：→ CassSunstein: "要公亲反传达给另方~就是彼此乔(或以俄乌为例,不是 03/29 09:25
19F：→ CassSunstein: 真想谈,那就搞文宣战) 03/29 09:25
20F：→ CassSunstein: 只是 这种"类"仲裁的情况 司机另辟蹊径 不想也"狮子 03/29 09:26
21F：→ CassSunstein: 大开口"叫美国传话去恶心俄国 反而选择对公亲下文宣 03/29 09:26
22F：→ CassSunstein: 手,扭曲成一副美国联合俄国欺负乌克兰 乌克兰多委屈 03/29 09:27
23F：→ CassSunstein: 让坊间道德舆论压力因为司机的片面解读而尽量劈头盖 03/29 09:27
24F：→ CassSunstein: 脑地压到美国头上..如果考虑仲裁类型 司机嫌疑较大 03/29 09:28
25F：→ jimmy5680 : 泽伦斯基明明就有一直要求美国施压俄国 03/29 09:28
26F：→ jimmy5680 : 你就直说你仇视泽伦斯基就好 03/29 09:28
27F：→ CassSunstein: 你搞错了 "要求美国施压俄国"只是泛泛之论 司机怎麽 03/29 09:41
28F：→ CassSunstein: 没有学俄国开"撤出顿巴斯"之类狮子口 让左媒纽时来 03/29 09:41
29F：→ CassSunstein: 报导美国(在司机的狮子口下)要求俄国撤军回到2013年 03/29 09:42
30F：→ CassSunstein: 的国境线且赔偿侵乌的全部损失且将普丁交给欧洲法院 03/29 09:43
31F：→ CassSunstein: 审判,作为俄乌停战条件!司机怎麽不三不五时联系左媒 03/29 09:43
32F：→ CassSunstein: 做这种要求!那麽不就可在舆论上形塑"川普政府持续敦 03/29 09:44
33F：→ CassSunstein: 促俄罗斯放弃2014年起侵占乌的土地换停战"叭啦叭啦? 03/29 09:45
34F：→ CassSunstein: 你自己好好想想!别膝盖反射以为泽论司机纯真被仇视~ 03/29 09:46
35F：→ CassSunstein: 美国硬蹭(川普风大闪到舌头)是一码,司机没动鸡贼歪 03/29 09:47
36F：→ CassSunstein: 心思去向外偏差传达解读美国的意思来为乌占道德高地 03/29 09:49
37F：→ CassSunstein: 吗?这是另一码~ 03/29 09:49
38F：推 a3n : 前任圣上和当今圣上说过不可以疑美，乌克兰应当立 03/29 09:52
39F：→ a3n : 刻献上乌东给川普的好麻吉布丁，若不然就是我们两 03/29 09:52
40F：→ a3n : 位圣上的敌人 03/29 09:52
41F：→ jimmy5680 : 明明就说过，有人不面对现实有什麽办法 03/29 10:00
42F：→ jimmy5680 : 乌克兰要求冻结战线，川普喊两天就放弃了 03/29 10:02
43F：→ aeoleron : 这个谈和就是浪费时间的干话 03/29 10:12
44F：→ aeoleron : 老美能逼司机投降的话去年早就结束了 03/29 10:12
45F：→ aeoleron : 就剩川这个巨婴偶尔想到 又要拿来吵一吵 03/29 10:12
46F：→ aeoleron : 无聊的要死 03/29 10:12
47F：→ aeoleron : 话说莫斯科又大停电了 03/29 10:12
48F：→ aeoleron : Ust Luga油港昨晚再度被打 ☺ 03/29 10:12
49F：推 whitertiger : 川普政府现在就定期喊一下，表示还没忘记乌俄这边而 03/29 10:20
50F：→ whitertiger : 已 03/29 10:20