作者aeoleron (拿出骨气来w)
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标题[分享] 投降提案闹剧:造谣?有人在说谎?
时间Thu Nov 20 17:36:57 2025
这场闹剧真的满欢乐的
懒人包:
1 美俄两个多半有持续幕後谈判
2 俄国特使Kirill疑似去跟媒体爆料
讲的绘声绘影
好像乌克兰明天就要被迫投降
3 没想到新闻闹大後
美国否认 连俄国也否认
4 剩下几个後知後觉的媒体还在拾人牙慧
5 现在演到这
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越想越不对劲的分析文
Michael Weiss
现阶段我想问的问题有:
1. 卢比欧在哪里?国务院在哪里?卢比欧前几天说普丁的立场没有改变,并暗示和平前景
渺茫,理查德·摩尔也表达了类似的看法。卢比欧是代理国家安全顾问,因此他在此事上缺
乏发言权很耐人寻味。他是故意让维特科夫再次驾驶飞机撞山,就像他在阿拉斯加做的那样
,还是他忙於委内瑞拉事务而无暇顾及此事?
2. 叶尔马克与维特科夫的密切接触颇具启发性,维特科夫取消土耳其之行也同样耐人寻味
——显然,这是因为他并不了解乌克兰腐败丑闻的规模和范围,而这场丑闻如今正威胁着叶
尔马克漫长的政治生涯。 (令人不太震惊的是:维特科夫对此毫不知情。)叶尔马克利用
迪姆·菲尔比来保全自己,通过谈判达成一些对基辅人来说并不完全透明的条款,这无疑是
这场闹剧中一个可耻的插曲,但却完全符合叶尔马克的风格。
3. 川普今天才表示他对普丁感到“失望”,并抱怨结束战争的艰难。根据美国媒体引述匿
名消息人士的话称,川普就像一个情绪化的巨婴,说话毫无顾忌。
如果照爆料说的,真的要把乌克兰拱手送人,准备开心迎接和平,怎麽还在骂普丁、抱怨谈
判泥沼?这剧本也太牵强了。
川普真的知道这个28点计画的内容吗?他知道有这麽28点计画吗?他真的在乎吗?
4. 近来,本届政府耗费大量精力指挥欧洲人:武装自己、支付费用、对印度和中国进口俄
罗斯石油徵收100%关税、进一步消除欧洲对俄罗斯石油的依赖、对影子舰队实施更多制裁等
等。
国务院刚刚批准向乌克兰提供1.05亿美元的「爱国者」飞弹系统维护资金,并透过「夥伴关
系、自由和自由化」(PURL)计划向北欧和波罗的海国家提供5亿美元。
昨天,格林克维奇允许向俄罗斯发射ATACMS飞弹,而基辅方面首次承认了这项进展。
英国刚刚向乌克兰重新供应了「风暴之影」巡航飞弹,如果没有华盛顿的批准,英国不会这
样做。 (克里姆林宫现在急着坚持要从乌克兰的武器库中移除所有远程导弹。)
然後在这一切动作後,这次的爆料却坚持说,美国要完全投降,一切照俄国的,也不管欧洲
了。
眉头一皱
我看这案情不单纯哦
假设美国真想这麽做,也做不到,因为一个总统单方面能做到(或实施)的事情是有限的。
我之前曾评论过国会批准解除对俄罗斯的《以制裁反击美国敌人法案》(CAATSA)制裁,以
及如果没有欧盟解除制裁,俄罗斯经济将无法复苏。此外,共和党人在爱泼斯坦和巴西问题
上拒绝了川普,他们理所当然地担心他会把他们带入中期选举的屠宰场。乌克兰不是加沙,
俄罗斯也不是以色列,美国在加萨和以色列拥有巨大的影响力,可以透过军事援助和外交掩
护来影响这些国家。除了关於「安全保障」的空泛言论之外,没有任何报导具体说明乌克兰
、欧洲乃至美国能从这项计画中获得什麽。北约的外交和军事飞机必须撤离乌克兰?苏维埃
社会主义共和国联盟(ZSU)必须裁员250%?顿巴斯全部归俄罗斯所有,乌克兰必须合法承
认这一领土掠夺,再加上克里米亚?这简直是荒谬至极,只会在不久的将来引发更多战争,
而且在基辅、布鲁塞尔,甚至华沙,都绝不可能达成一致。华沙正在为下一场战争做准备,
并将首当其冲地承受这种出卖其周边地区的後果,而华沙的铁路系统刚刚遭受了俄罗斯情报
部门的攻击。
5. 利用美国媒体将一个彻底失败的「框架」包装成一份正式签署的政策提案,而实际上它
可能只是一个头脑简单的美国外交官和一个走投无路的俄罗斯主权财富基金首席执行官的奇
思妙想,这完全符合克里姆林宫的一贯作风。
而美国媒体对此大肆炒作,也完全符合他们的一贯作风:看看那份关於布达佩斯峰会的未公
开文件就知道了。
目前已经不少操纵舆论的迹象。例如,俄国特使,德米特里耶夫在Axios网站上声称上个月
在迈阿密和维特科夫待了三天。
呃,不,他没有。这很容易透过公开资讯核实,证明是夸大其词。
德米特里耶夫还有哪些事情可能夸大其词?或许值得探究的是,为什麽几周前还被美国财政
部长形容为「无关紧要的宣传员」的人,现在却对西方记者大谈特谈,说他俄国的和平好日
子已经到来,乌克兰稳死的?
好读
https://twitter-thread.com/t/1991276119782281402
https://twitter.com/michaeldweiss/status/1991276119782281402
乌克兰这端的外交官
针对这出闹剧
很简短的一段分析
「我在这里读到一些『plan』的报导
这让我联想到两件事:一是苏联国家计划委员会(Gosplan),一个炮制不切实际计划的机
构;二是信息心理战(IPSYOP),即有计划地操纵信息以影响人们的思想和情感。
这与普通的造假不同,因为它是蓄意的、有计划地操纵信息以影响人们的思想和情感。这与
普通的造假不同,因为它是蓄意的、有目的性的。
所以最近是谁在炒作什麽Plan?」
“I’m reading about some ‘plans’ here, and at least two things come to mind:
Gosplan — the State Planning Committee of the USSR, a factory of unrealistic pl
ans — and IPSYOP, Information Psychological Operations, meaning the planned man
ipulation of information to influence people’s thoughts and emotions. This is d
ifferent from ordinary fakes because it’s deliberate and goal-driven. It’s als
o used to sow panic and divide society. So they hype up today rumors about “pla
ns”, one says?”
https://twitter.com/sergiykyslytsya/status/1991230833605374162
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.247.37.255 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1763631426.A.760.html
1F:→ ken85 : 雅尔达密约 中美俄也都没人知道啊~~ 11/20 17:38
2F:推 whitertiger : 也就某些人真当一回事,以此要乌克兰接受和投降 11/20 17:46
3F:→ aeoleron : 讲的白话在地一点 11/20 17:50
4F:→ aeoleron : 阿不就经典疑美认知作战 11/20 17:50
5F:→ aeoleron : 台湾这边 看这一套造谣SOP都看几次了 11/20 17:50
6F:推 skyhawkptt : 拉夫罗夫表示:我又被耍了吗.... 11/20 17:52
7F:推 aegis43210 : 就中俄希望的肢解欧美联盟呀,所以最近中共才对所谓 11/20 18:01
8F:→ aegis43210 : 的台湾有事论那麽反感 11/20 18:01
9F:→ l81311i : 本版谁先发这讯息的? 根本沦为资讯战的小卒都不自 11/20 18:02
10F:→ l81311i : 知 动动脑想就知道这麽做对美国、川普的好处是什麽 11/20 18:02
11F:→ l81311i : ? 11/20 18:02
12F:→ aegis43210 : 因为只要日本坚持这套,第一岛链更坚固,中共的海军 11/20 18:04
13F:→ aegis43210 : 就没用武之地了 11/20 18:04
14F:推 whitertiger : 会信才有问题吧,发新闻有注明这消息可信度有问题就 11/20 18:05
15F:→ whitertiger : 好 11/20 18:05
16F:→ aegis43210 : 但川普用的人的确是最大的问题 11/20 18:05
17F:推 VANNN : 发有来源的讯息才是对抗造谣的最好方法...有人造谣 11/20 18:07
18F:→ aegis43210 : 要不是爆出来,还不知道川普用的人有多糟 11/20 18:08
19F:→ VANNN : 但还没证实是否真是造谣,公开资料本来就很合理 11/20 18:09
20F:推 tony121010 : 老实说,川普自己把信用败光了 11/20 18:10
21F:→ VANNN : 楼上..川普有信用吗?美国人早知道他会说谎吧XDDD 11/20 18:13
22F:推 andyken : 看起来比较像有人试水温失败,然後相关人士不是撇 11/20 18:15
23F:→ andyken : 清就是装死 11/20 18:15
24F:推 CavendishJr : 依照川普套路,有可能是装死 11/20 18:15
25F:→ aeoleron : 这种造谣对橘子哥已经无效了吧 11/20 18:18
26F:→ aeoleron : 只是希望他能反推回去 11/20 18:18
27F:→ aeoleron : 回想当年各种假新闻在打他 里面有多少是俄国在搞 11/20 18:18
28F:→ aeoleron : Maga的怒火要喷对方向啊 11/20 18:18
29F:推 quanhwe : 但是路透社有报 路透社的准确度是非常高的 11/20 18:26
30F:→ aeoleron : 路透社是转Axios的 11/20 18:44
31F:→ aeoleron : 这种状况我也不会怪罪媒体 11/20 18:51
32F:→ aeoleron : 他收到的资讯 他就忠实的报出来 11/20 18:51
33F:→ aeoleron : 但如果他的消息来源恶意在说谎 他又无从查证 11/20 18:51
34F:→ aeoleron : 再好的媒体也是变成假新闻 哑巴吃黄连 11/20 18:51
35F:→ aeoleron : 被人家当枪使 11/20 18:51
36F:→ aeoleron : 这就俄中这十几年瘫痪传统新闻的手段 11/20 18:51
37F:推 kenntrf : 如果是个阴谋,唯一会有的效果就是川普被骂而已, 11/20 18:52
38F:→ kenntrf : 但是是川普自己一开始这麽舔俄,被人怀疑只是刚好 11/20 18:52
39F:推 ColdP : 不过根据Rubio自己在X上面的回应,这些消息是八九 11/20 18:59
40F:→ ColdP : 不离十了......除非使用非常奇特的角度去解读Rubio 11/20 18:59
42F:→ ColdP : 460 11/20 19:04
43F:推 miname : 就恶魔的证明,各国外交官都出来说没听过这事,还是 11/20 19:11
44F:→ miname : 有人坚称无法被证明是假新闻 11/20 19:11
45F:→ aeoleron : 最好笑就是Kirill瞎忙半天 11/20 19:13
46F:→ aeoleron : 结果俄国官方直接给他打枪漏气 11/20 19:13
47F:→ aeoleron : Peskov还直接说 俄国立场还是停留在阿拉斯加 11/20 19:16
48F:→ aeoleron : 跟美国没有任何协议 11/20 19:16
49F:→ aeoleron : 他们自家Kirill特使在中间忙了半天 直接被当空气 11/20 19:16
50F:推 stinger5009 : 这样看来就两个特使乔个方案交差然後没人有兴趣 11/20 19:17
51F:推 andyken : 有没有这回事现在已经不重要了,因为没人会承认试 11/20 19:18
52F:→ andyken : 水温失败的计画 11/20 19:18
53F:→ aeoleron : 对 外交家家酒 11/20 19:18
54F:→ aeoleron : 我说两位特别人物自己在扮家家酒 11/20 19:19
55F:→ andyken : 普丁也不可能答应用租的啦,不用幻想了 11/20 19:19
56F:推 miname : 对川黑来说,就算把全球70亿人问过一遍都没听过这东 11/20 19:20
57F:→ miname : 西,也会相信川普真的有干过 11/20 19:20
58F:→ aeoleron : 照爆料 两位那次在迈阿密见面谈判 11/20 19:22
59F:→ aeoleron : 而那次Rubio则是直接拒绝出场 11/20 19:22
60F:→ aeoleron : 因为他也知道 跟一个公关大使讲什麽都是浪费时间 11/20 19:22
61F:推 FishJagor : 定期试水温吧 11/20 19:24
62F:→ aeoleron : Kirill Dmitriev这位到处发普丁签名书 送花 11/20 19:25
63F:→ aeoleron : 求美国高抬贵手不要制裁的哈巴狗 11/20 19:25
64F:→ aeoleron : 奇怪的就是 这种白痴甘草人物还能到处上电视 11/20 19:25
65F:→ aeoleron : 然後媒体还可以把这人当成什麽谈判大师 11/20 19:25
66F:→ aeoleron : 不知道口袋到底有多深 11/20 19:25
67F:→ payneblue : 看来卢比欧没出声的都可以不用当真 11/20 20:35
68F:推 tony121010 : 卢比欧最近在忙中南美的事情 11/20 20:42
69F:推 bobbytsi : 这麽好被造谣川普本身也有三分功劳呀~ 11/20 21:17
70F:推 ez910115 : 害我们今天也起哄了一天zz 11/20 22:14
71F:推 f743182002 : 现在来看这篇,真的够欢乐 11/21 11:05
72F:推 WuWei07 : 这一定是俄国的阴谋! 11/21 11:46
73F:推 spa41260 : 这篇真的很欢乐 11/21 12:30
74F:推 ASANKIN : 现在这时间点再来看这篇 就满有趣的 11/22 11:39
75F:推 Carloslin : 笑死 真的很欢乐 11/22 12:33