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※ 引述《andyken (碎梦残刀)》之铭言: : 看仔细点,这篇作者明明是西欧跟美国一起骂,东欧人岂有不骂西欧的道理... : 帝国,是俄罗斯唯一熟悉的国家治理方式,体现於自上而下的结构与长期的暴力历史。这 : 样的俄罗斯对所有与其接壤的北约东翼国家构成持续的生存威胁,而这类威胁是後现代的 : 西欧早已无法察觉的现实,美国也从未真正理解过 欧洲历史上有罗马帝国,有拜占庭帝国,还有德意志帝国、大英帝国等,不能说西欧人 不熟悉帝国只能说自从日耳曼人占领欧洲大陆以来,欧洲大陆一直在王国风云,支离 破碎,直到工业革命以後欧洲人搞起了殖民帝国。从暴力和压迫的角度来说,欧洲 并不比俄国人仁慈多少。甚至连恐怖的法西斯、世界大战也是欧洲人的杰作。 当然,俄国确实是一个根深蒂固的大陆帝国,甚至还残有蒙古人野蛮、暴力的基因 更重要的是,俄国人还从西方老牌帝国主义那边学来了帝国主义,也就是说在这些 帝国主义者眼中,小国都是他们的棋子和牺牲品。并不存在什麽盟友一说,更不可能 有什麽为文明而战、为价值观而战。如果你明白这一点,你就不难发现,无论是美国 还是俄国还是欧洲,他们本质上都是帝国主义者,乌克兰的问题,无非就是利益分割 谈不拢而已。在这一点上,不妨去看看凡尔赛条约,抑或是偶来的雅尔塔体系 其本质就是利益划分。 : 同时我也必须指出,尽管为这场战争流血的是英勇的乌克兰男女,但俄罗斯将这场战争视 : 为与「集体西方」冲突的延伸。在这个框架下,俄罗斯发现西方民主国家无论在资源还是 : 决心上,都难以有效回应其帝国主义侵略,加上过去二十年来西方对俄罗斯侵略行径的纵 : 容与姑息,我们应认真看待普丁未来将持续试探北约防线的可能性。若有机可乘,他可能 : 对於突破北约防卫边界不会有太多犹豫 从一开始,拜登政府应该是没打算真的在乌克兰打起来,而是作为极限施压手段对俄国 的一种战略恐吓。但俄国没有退路。这个不必多说,最终就是打起来了。台湾人没有 看明白一点,与你们想像的不同,乌克兰并不是双方必争之地,俄国也没有一定要吞掉 乌克兰的打算。西方也没有一定要让俄国遭受惨痛失败的目标和决心。双方在这里不过 是一场博弈,背後更多更远的还在於其他方面。而且西方首要敌人并不是俄国。中美俄欧 也不是简单的谁一定是谁的盟友或敌人。而是一种动态的战略平衡游戏。 但至少在乌克兰问题上,中国不乐见俄国失败。欧洲不乐见乌克兰失败。而对於美国 来说,这里打起来本身就是一种失败。至於最後谁赢谁输,已经不重要了。 特别要指出的是,西方阵营首次使用金融制裁的失败,对西方金融核武威慑或霸权 是一种严重的摧毁。这直接影响到後续的中美贸易战、金融战等。 : 若要真正止住东欧的流血冲突,川普政府首先应重新评估局势,正确认知乌俄冲突的根源 : 与广泛影响。这并不是由拜登政府或其前任的一连串政策误判所引发的战争,而是俄罗斯 : 对西方长期战争中的最新阶段。在北约最东翼的国家,如芬兰、爱沙尼亚、拉脱维亚、立 : 陶宛与波兰,对於俄罗斯战略的认知则非常清楚,这是一场连续性的冲突,一旦乌克兰被 : 击败,下一步就是对这些国家的直接施压,甚至可能在印太地区的安全体系崩溃後,将展 : 开全面攻势。这种说法在今日的华府或许显得过於危言耸听,但在前线国家的国安战略中 : ,早已成为核心观点,也应该在西欧被同样重视 屁股决定脑袋,环境决定立场。你站在东欧的角度当然是铁杆的反俄主义,但这并不意 味域外大国和你一样的想法。这种想法本身就是一种政治幼稚病。政治不是理想主义,而 是现实交易。打垮了俄国,对美国一定就好?那麽我请问,如果没有俄国,谁来帮助西方 阵营牵制中国?这个道理就像是生态平衡一样,你消灭了狼群未必真的就保护了羊群, 因为狼群固然危害羊群,但他有他的作用。正如中国不会主动寻求灭掉美国一样,全球 政治是一个动态平衡,利益决定立场,欧美不是铁板一块,中俄也不是。你的目标未必 是别人的目标。你的盟友未必每件事都会配合,很多时候可能是和对方阵营有共同利益的 至少在牵制中国这个利益上,俄国、美国甚至是欧洲是有共同利益的。同样的,在中东 问题上,俄国、欧洲、中国则有共同利益。 : 事实上,川普政府已对俄罗斯解除孤立、并在迫使乌克兰谈判方面做出多项让步,这些举 : 措向俄罗斯发出明确的讯号,显示俄罗斯的战略正在奏效,重新塑造欧洲安全架构的目标 : 或许已近在眼前。尽管俄罗斯在硬实力方面仍远不及「集体西方」的GDP与人口规模,但 : 普丁似乎愈发相信,当今西方民主国家普遍缺乏战斗的意志。因此,普丁认为自己为恢复 : 俄罗斯帝国地位与影响力所发动的战争,最後是有可能在他设定的条件下取得胜利 : 西方国家是指美、加+欧洲,啥麽时候单指美国了?是以为东欧人对西欧没有不满吗? : 威胁是他们在面对,前面在辛苦後面在爽,不加强国防就算了也不积极增加军火产量 : 有兴趣可以去看那些讨论欧洲软烂底下东欧人的回应,基本上都骂得比对美国还难听 美国现在的大危机是他的军事神话正在瓦解。他的金融神话正在瓦解。他的政治神话也在 瓦解。你觉得他不够出力,但是你也没有看看他的产能。他的工业、人工智能甚至是科技 都在遭受前所未有的挑战?而且今天美国内部政治问题也是层出不穷,你指望这样的 美国去全面开打? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.230.175.215 (中国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1748664511.A.656.html
1F:→ andyken : 好奇怪的解读,原作者明明是骂西欧不作为更多,骂 05/31 12:17
2F:→ andyken : 美国主要是强调不要来乱 05/31 12:17
3F:→ andyken : 想离间中俄根本天方夜谭,中美争夺太平洋的那天俄 05/31 12:19
4F:→ andyken : 也绝对会帮中,别天真了 05/31 12:19
你站在俄国的立场上想的话,中国取代美国就比现在更好?更危险好吧。 美国再怎麽讨厌,他巅峰时期也是和苏联二分天下。中国如果取代了美国 可能会和俄国共治天下?中国这种国家遭人讨厌就在於他想吃乾抹净。 因为中国他的地缘、他的基础体谅、创造力、文明智慧,决定了中国可以单打独斗 成为一个真正的王者而不是霸权。不管你承认还不是不承认,整个战後局势,笑到 最後的还真就是中国。现在国际形势愈发明显了,中国在近几十年的博弈中无疑 是最大的赢家。 毕竟美国再怎麽讨厌,他还在新大陆,中国可是在家门口——他若崛起,後院不保 ※ 编辑: huzhou (122.230.175.215 中国), 05/31/2025 12:30:50
5F:推 SRNOB : ...都怪柯林顿 05/31 12:36
6F:→ yuinghoooo : 俄乌的终局可能会由中国来定夺了 05/31 13:55
7F:推 km850105 : 对台湾来说,不论是强大的俄国还是美国都是可以操 05/31 13:59
8F:→ km850105 : 作的,唯独不能是强大的中国。俄国彻底把乌克兰打 05/31 13:59
9F:→ km850105 : 垮对台湾的好处远大於步步败退,只能靠中国输血, 05/31 13:59
10F:→ km850105 : 一个虚弱只能靠中国吊着的俄国对我们来说才是恶梦 05/31 13:59
11F:推 andyken : 俄国哪有啥麽操作的空间?靠中国输血才能活着才好 05/31 14:05
12F:→ andyken : ,表示中国更无暇兼顾武统台湾 05/31 14:05
13F:→ andyken : 别以为以後有机会买俄国军武,那是天方夜谭,而且 05/31 14:06
14F:→ andyken : 美国也不会允许的 05/31 14:06
15F:推 fw190a : 这篇比较深 05/31 14:50
16F:→ andyken : 就中或最赢的论调是在深啥麽 05/31 15:09
17F:→ aquarius360 : 把集权独裁政权跟独裁者干掉就不需要去讨论这种事 05/31 15:12
18F:→ aquarius360 : 情了 05/31 15:12
19F:推 pseudosocio : 这篇军武点在哪? 05/31 15:18
20F:→ pseudosocio : 另外因为罗马帝国、拜占庭帝国、德意志帝国、大英 05/31 15:18
21F:→ pseudosocio : 帝国都有帝国两个字就以为他们都一样、有你以为的 05/31 15:18
22F:→ pseudosocio : 帝国主义表徵,充分展现你完全不了解西方历史,就 05/31 15:18
23F:→ pseudosocio : 别大放厥词了吧。 05/31 15:18
24F:→ billy950361 : 战略需求决定俄对抗欧美就需要中国 短期想要俄对抗 05/31 16:41
25F:→ billy950361 : 中不可能 除非俄被打垮或是中强大到俄需要欧美制衡 05/31 16:41
26F:→ billy950361 : 俄嘴上说北约 但知道最该防备中国 苏联解体时东方还 05/31 16:47
27F:→ billy950361 : 是重兵布防 俄强大时侵略西方 虚弱时防备中国 05/31 16:47
28F:推 ThomasWei919: 猜猜西伯利亚北部一堆冷战中期修建的飞弹发射井跟贝 05/31 16:55
29F:→ ThomasWei919: 阿铁路是为了谁 05/31 16:55
30F:→ ThomasWei919: 俄罗斯骨子里应该还是会瞧不起黄种人就是了 05/31 16:55
31F:→ ThomasWei919: 但现在可由不得他们了.... 05/31 16:56
32F:推 verilogTire : 部分认同 05/31 20:40
33F:推 vbotan : 认同,就表面不能做太明显 05/31 23:47
34F:→ Snaptw : 还在欧美俄都帝国主义,川普能赢选举就是因为美国 06/01 13:13
35F:→ Snaptw : 对外贸易逆差,你说19世纪的殖民帝国有哪个是这样 06/01 13:13
36F:→ Snaptw : 玩的? 06/01 13:13
37F:→ Snaptw : 有些人是不是吃太多对岸的口水,人家拿来合理化极 06/01 13:17
38F:→ Snaptw : 权扩张主义的理由,现在大外宣洗成大家一样坏?要 06/01 13:17
39F:→ Snaptw : 坏只是你家坏而已啦,欧美什麽时候讲过神圣不可分 06/01 13:17
40F:→ Snaptw : 割的一部份2 06/01 13:17
41F:→ Snaptw : ? 06/01 13:17







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