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https://www.facebook.com/share/v/16KHtV68dh/ 【FPV无人机导致76%俄军步兵伤亡 新兵训练连滚带爬闪无人机】 俄军在俄乌战争中有10:1以上的装甲兵力与火炮优势,也掌握高空制空权,但步兵仍伤亡惨 重,根据俄官方报告指出,绝大多数的步兵死伤都源於FPV无人机的攻击。 根据近期俄官方《军事医学评论》对「5813名」战场受伤或阵亡的俄军士兵,进行检查与调 查後发现,竟有高达「75.5%」的伤亡是由FPV无人机炸射,另有20.5%的伤亡是由各型炮弹 或爆炸物造成的,仅有4%的伤亡源於遭机枪或步枪子弹命中。 报告指出,无人机造成的伤亡大多发生在四肢(约占58.2%),报告给出的理由是头部与躯 干有头盔与防弹背心。但小编认为,这部分统计则应该属於「幸存者偏差」,因为调查仅能 针对「後送到医疗站」的官兵进行。 常在影片中看见,在战场上直接被FPV命中躯干或头部等要害,炸成碎片阵亡的官兵,或是 无法及时撤退的伤者(最後被俘或阵亡),就没有包含在统计中,所以非四肢的伤害比例, 应该会更高。 总之可以确信,乌军2024年产量达到450万架的FPV无人机,有效的阻滞了俄军的攻势,相对 的,俄军对於步兵训练的内容,也大幅度增加闪躲或反制FPV无人机的训练,以及霰弹枪射F PV的演练,让官兵在上战场面对FPV无人机时,除了心理准备外,至少有能抗衡的武器与战 技。 = = 乌军在2024年严重缺兵缺炮弹的艰困时期,很大程度上是靠着大量的FPV无人机来维持战线 不致崩盘,以往的经验是战场上百分之八十的伤亡来自各型火炮,现在FPV取而代之(但这 绝不意味火炮的重要性不如无人机) 解放军的训练已经开始师法俄军,训练步兵如何躲FPV,国军的新训也要快跟上。 看新闻说国军在徵求可携式的无人机反制系统,这很好,但乌俄两军已经大量采用的背包式 电战反制装备、以及配发用来打无人机的散弹枪,陆军也应该尽速纳入建制: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5048524 至於某位吹动力外骨骼步兵的大湿,你外骨骼再猛,挨的住一架FPV吗? ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- 推 ryannieh : 战车如果是资产,乌克兰人为何叫西方不要再送任何主战车来了? 资产负债表知道吧?资产不是应该越多就净值越高,所以越好吗?05/16 08:14 「...乌克兰总统泽伦斯基在罗马举行的深夜会议上向总理安东尼·阿尔巴尼斯表示感谢, 并确认这批二手 M1A1 战车正在运送途中。」 2025.05.19 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.41.178 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1747997236.A.484.html
1F:→ wahaha99 : 这数字比前一两年高很多, 看来FPV真的改变战场了 05/23 18:49
2F:→ wahaha99 : 如果是这样, 那麽FPV的应用与战术比过去更重要了 05/23 18:49
3F:推 Sianan : FPV也是属於会飞的可单兵操作的炮弹啊 05/23 18:57
4F:→ Sianan : 掩体显然很重要 那种露天式的战壕已经无法阻挡FPV 05/23 18:58
5F:→ Sianan : 了 05/23 18:58
6F:推 peterlee97 : 想知道 反过来的乌军伤亡是源自於那些武器? 05/23 19:11
7F:推 naly0617 : 应该也统计双方坦克甲车战损原因比例.大概也能打破 05/23 19:11
8F:→ naly0617 : 以往战车对决.反甲武器的迷思 05/23 19:12
9F:推 tonyxfg : 之所以伤亡主要来自无人机,是因为乌克兰缺乏火炮 05/23 19:13
10F:→ tonyxfg : 的关系吧,没火炮可用,那火炮造成的伤亡率当然拉 05/23 19:13
11F:→ tonyxfg : 不起来。 05/23 19:14
12F:嘘 ryannieh : 你根本连我到底讲了什麽都搞不懂就在断章取义 05/23 19:21
13F:→ pooznn : 要不要直接开发装甲点满的抗炸装甲车 或 移动城堡 05/23 19:39
14F:推 utn875 : 无人机肆虐之前,伤亡主要是火炮洗地造成的,现在 05/23 19:45
15F:→ utn875 : 无人机侦打一体,有效杀伤距离更远於火炮了 05/23 19:45
16F:推 JOHN117 : 移动城堡或许可以参考A7V坦克 05/23 19:47
17F:推 reich3 : 76万伤亡来自无人机,那火炮呢?还需要大炮兵主义吗 05/23 19:55
18F:→ reich3 : ?! 05/23 19:55
19F:→ reich3 : 炮弹还需要扩产吗? 05/23 19:55
20F:→ whitertiger : 不然大师你讲了啥? 05/23 19:55
21F:→ whitertiger : 火炮还是需要吧,无人机能载的炸药当量还是小於火炮 05/23 19:56
22F:→ whitertiger : 当然,无人机跟火炮全都要岂不是更好 05/23 19:57
23F:→ Mystiera : 讲了记错细节要抠瑕疵一起来 05/23 20:01
24F:→ Mystiera : 无人机之於火炮的致命缺点不是当量是反应速度 05/23 20:03
25F:→ eemail : 450万架FPV才是真吓人的数字 05/23 20:10
26F:→ eemail : 之前一堆缺炮弹的新闻 不要看了这新闻脑袋就转不出 05/23 20:13
27F:→ eemail : 说什麽不要火炮 05/23 20:13
28F:→ eemail : 这篇还讲的那麽清楚步兵伤亡 05/23 20:15
29F:推 kiyoshi520 : 若小编的那个质疑能成立的话, 05/23 20:44
30F:→ kiyoshi520 : 那可能要对这数据的抽样方法再确认会比较好。 05/23 20:44
31F:→ kiyoshi520 : 因为抽样很有可能比较多是在己方防线附近的人员, 05/23 20:44
32F:→ kiyoshi520 : 或许这是极少枪伤的原因。 05/23 20:44
33F:→ kiyoshi520 : 而跑去乌方防线的人可能连收屍都有困难, 05/23 20:44
34F:→ kiyoshi520 : 更不用讲要验死因了。 05/23 20:44
35F:→ kiyoshi520 : 不过这也只是猜测,可能要等战後比较详细的调查 05/23 20:44
36F:→ kiyoshi520 : 才能明确无人机实际的影响力了。 05/23 20:44
37F:→ km850105 : 这有二种可能,一种是fpv真的很有用,另一种是乌军 05/23 20:45
38F:→ km850105 : 没多少炮弹了,只剩fpv 05/23 20:45
39F:推 coollee : 真的改变了 很多前线士兵对无人机声都有ptsd 05/23 20:49
40F:→ coollee : 因为会盘旋 更造成士兵的心理负担加剧 05/23 20:49
41F:推 kiyoshi520 : 另外一个可能是,无人机对战壕或防线人员的伤害大 05/23 20:50
42F:→ kiyoshi520 : 於炮弹, 05/23 20:50
43F:→ kiyoshi520 : 就算对方没有实际冲锋只是压制。 05/23 20:50
44F:推 tony121010 : FPV是步兵单位自己就可以精准打击 05/23 20:50
45F:→ tony121010 : 火炮还要联系炮兵 05/23 20:50
46F:→ kiyoshi520 : 最後还是得看这数据抽样方法。 05/23 20:51
47F:→ kiyoshi520 : 但不管怎麽讲,无人机真的是典范转移、 05/23 20:54
48F:→ kiyoshi520 : 虽然反制手段也在快速发展中。 05/23 20:54
49F:推 coollee : 比较严重影响的是进攻方 几乎没办法用传统装甲 05/23 20:55
50F:推 panzerbug : 从国小开始训练才对 05/23 21:15
51F:推 Leo4891 : 火炮范围压制用 FPV精准打击 05/23 21:18
52F:→ Leo4891 : 无人机会追着你跑当然对步兵威胁很大 05/23 21:19
53F:→ tony121010 : 俄军现在也是小单位分散战线各处试探,用火炮打 05/23 21:20
54F:→ tony121010 : 恐怕也不经济 05/23 21:20
55F:→ auther : 其实如果能让弹药精准到 无人机看到的用後方弹药打 05/23 21:26
56F:→ auther : 这样就可以减少无人机消耗 05/23 21:26
57F:推 tony121010 : 可是目前炮弹比无人机贵啊 05/23 21:31
58F:→ tony121010 : 精准炮弹又会更贵 05/23 21:32
59F:推 driver0811 : 历史开始新一波轮回,从分散式又要开始变成方阵步 05/23 21:37
60F:→ driver0811 : 兵? 05/23 21:37
61F:→ NKN : 没吧 俄军对抗无人机的方法也是更分散啊 05/23 21:40
62F:→ NKN : 以前10人坐一车 现在分散成一两人骑一车 05/23 21:41
63F:→ NKN : 同样车被无人机炸 一架次死10人分散风险变成死1人 05/23 21:41
64F:→ NKN : 可以得出骑无甲摩托车反而比一起坐装甲车生存率高 05/23 21:42
65F:→ NKN : 这种看似违反直觉的结论 05/23 21:42
66F:→ NKN : 当然俄军摩托车突击战术也是有限制多用来威力侦察 05/23 21:43
67F:→ NKN : 而非强攻有铁丝网之类反摩托车措施保护的阵地 05/23 21:43
68F:推 andyken : 俄军现在是以小单位在各处发动多次攻击试探弱点 05/23 21:59
69F:推 a5mg4n : 炮弹轰几发-逼步兵钻进掩蔽处并追踪-无人机直接钻掩 05/23 22:51
70F:→ a5mg4n : 体 05/23 22:51
71F:→ a5mg4n : -在密闭空间一发带走 05/23 22:52
72F:推 ben100rk : 战车无用论的又不敢讲话了,整天主张废除战车,不知 05/23 23:59
73F:→ ben100rk : 道是不是想自己徒步行军,然後肉身接无人机爆炸破片 05/23 23:59
74F:推 NKN : MBT也不会保护步兵啊 会保护步兵的是IFV跟APC 05/24 00:05
75F:→ NKN : IFV跟APC也有损耗率过高问题 但能干的事较多 05/24 00:07
76F:推 h311013 : 台湾很缺飞手 非常缺 民航局还在设门槛 05/24 00:08
77F:推 A15 : 我们有刺枪术 05/24 00:10
78F:推 yuinghoooo : 相当於会飞的手榴弹 这怎麽躲 05/24 00:25
79F:推 saccharomyce: 要怎麽区分是FPV还是炮弹造成的伤害? 05/24 01:37
80F:→ saccharomyce: FPV投掷的手榴弹 和 士兵投掷的手榴弹 要怎麽分? 05/24 01:39
81F:推 h0103661 : 摩托化也只是欺负对面直射火力少,不然肉包铁用不 05/24 02:04
82F:→ h0103661 : 上fpv就能扫光了 05/24 02:04
83F:→ Mystiera : MBT吸火力就能保护步兵 坦作为动词的语源哪来的? 05/24 03:22
84F:→ Mystiera : 现在是超宽战场造成防线稀释到极限才能玩分散渗透 05/24 03:29
85F:推 ryannieh : 还在幻想主战车可以吸火力保护步兵喔 呵呵 05/24 07:25
86F:推 whitertiger : 主战车是靠火力压制并干掉对方火力点,来避免我方步 05/24 07:56
87F:→ whitertiger : 兵被摧毁吧,还是大师又有啥奇思妙想? 05/24 07:56
88F:→ Leo4891 : 吸火力保护步兵x 被集火战车步兵一锅端o 05/24 08:00
89F:→ Leo4891 : 找不到有效克制无人机群方法前 战车是要保护啥 05/24 08:01
90F:→ whitertiger : 战车出现对敌方而言,其火力造成的威胁会比步兵大, 05/24 08:02
91F:→ whitertiger : 所以敌人优先目标从步兵变成先把战车干掉,对我方步 05/24 08:02
92F:→ whitertiger : 兵而言,战车出现会吸引对方重火力,步兵可以比较容 05/24 08:02
93F:→ whitertiger : 易机动去对付敌方的反装甲小组,这就是协同作战能减 05/24 08:02
94F:→ whitertiger : 少伤亡的好处 05/24 08:02
95F:→ whitertiger : 无人机要干掉战车没那麽容易吧 05/24 08:04
96F:推 whitertiger : 无人机要先一大段距离找目标,找到目标後要攻击战车 05/24 08:12
97F:→ whitertiger : 弱点,现在乌俄双方都积极分散部署和用各种方式保护 05/24 08:12
98F:→ whitertiger : 战车,对无人机的警觉也比前几年高,运气不好可能要 05/24 08:12
99F:→ whitertiger : 十几架次才能让战车失去战力 05/24 08:12
100F:推 whitertiger : 按照现在或未来会部署的反无人机手段,无人机要成功 05/24 08:20
101F:→ whitertiger : 击杀目标大概要更多架次才能完成,简单的说,以前10 05/24 08:20
102F:→ whitertiger : 0架次的无人机攻击成功率有70次成功,未来可能剩50 05/24 08:20
103F:→ whitertiger : 次了 05/24 08:20
104F:推 zeumax : 现实是无人机造价太便宜了,堆无人机屍体依然比装甲 05/24 08:43
105F:→ zeumax : 车辆便宜太多 05/24 08:43
106F:→ zeumax : 装甲车辆暂时用途还是运送人员甚至无人机到阵前释放 05/24 08:44
107F:→ zeumax : 参与战斗活动明显处於劣势 05/24 08:44
108F:推 whitertiger : 现在的拦截无人机技术的问题是太贵,没办法大量生产 05/24 08:57
109F:→ whitertiger : 普及,除非以後出个很便宜可大量生产的车载无人机, 05/24 08:57
110F:→ whitertiger : 可以拦截对方的无人机,现在可能还在发展初期阶段 05/24 08:57
111F:推 rommel1 : 但拦截弹通常比一般飞弹还贵 05/24 09:54
112F:→ Mystiera : 火力不集中打MBT难道要集中打动力装甲吗XD 05/24 10:08
113F:→ Mystiera : 现实多的是坦十几架FPV才被中和的战例 造成的窗口 05/24 10:12
114F:→ Mystiera : 才能让摩步跨越杀伤区啊 不然要用人肉坦? 05/24 10:12
115F:→ Mystiera : 当然这样冲战损会很高 所以才要提高软硬杀防护力啊 05/24 10:14
116F:→ Mystiera : 就算是机器人兵团 高价值炮车一样会被集火招待需要 05/24 10:19
117F:→ Mystiera : 更好的防护啊 谁说无人载具就可以裸奔的 05/24 10:19
118F:推 rommel1 : 顶棚跟乌龟战车其实是最廉价的有效防护了 05/24 10:28
119F:→ rommel1 : 什麽车都能加装 05/24 10:29
120F:→ rommel1 : 即使被打烂一般的焊接工也能维修 05/24 10:30
121F:推 DameLillard : 基本上你要分散部署就等於你攻坚能力变弱了 05/24 10:52
122F:推 DameLillard : 一个连12辆战车 你现在在俄乌战场上还看的到这种 05/24 10:56
123F:→ DameLillard : 规模进攻吗 很显然没有了 没有人可以突破僵局 05/24 10:56
124F:→ DameLillard : 只能小打小闹得去试探对方防线 05/24 10:57
125F:推 frozenmoon : 以後的时代就是结合AI的无人机海了,太可怕了 05/24 11:25
126F:→ frozenmoon : 我这种20世纪战争思维已经跟不上新世纪了 05/24 11:26
127F:推 micbrimac : 钢弹无人机的时代来啦 05/24 11:49
128F:→ Bcl2 : 乌军大概也是几乎都被无人机解决 05/24 13:18
129F:→ aloness : fpv便宜真的难防,对士兵的心里压力太大 05/24 15:31
130F:推 goodapple807: 无人机才是未来 05/24 20:08
131F:→ pooznn : 善攻者动於九天之上 善守者藏於九地之下(穿越人写的 05/24 20:24
132F:推 ipojay : 炸到四肢还能活着後送 炸到头胸没救了 05/24 23:15
133F:→ design0606 : 我过世的父亲是医护兵 打从他在大陆被抽丁进入国军 05/25 10:14
134F:→ design0606 : 就是看护兵 来台湾後 卫勤上士退伍 以前问他打仗的 05/25 10:15
135F:→ design0606 : 事 他最常说的就是以前医官就跟他说过 战场上 05/25 10:15
136F:→ design0606 : 四肢中弹炸断还可以拖回来 躯干头部重创 给他吗啡 05/25 10:16
137F:→ design0606 : 必要时补他一枪让他好走 05/25 10:16
138F:→ hitlerx : 动力外骨骼不是让你抗炸 是比较好脱离危险范围吧 05/27 01:25
139F:→ hitlerx : 特别医护兵有动力外骨骼更方便拖伤兵回安全地方救治 05/27 01:27
140F:推 stja : 06/23 19:26







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