作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题[情报] 乌克兰与美国签署矿产协议
时间Thu May 1 07:41:48 2025
https://x.com/ChristopherJM/status/1917695676760178795
https://x.com/KyivIndependent/status/1917676954079146112
https://x.com/JorgeLiboreiro/status/1917699599654862898
https://x.com/NOELreports/status/1917702208432308556
乌克兰和美国今天签署了矿产协议
https://x.com/Mylovanov/status/1917598484406137308
https://x.com/ChristopherJM/status/1917584654858703068
https://x.com/phildstewart/status/1917593977244577924
值得一提的是川普政府昨天曾意欲要求乌克兰一口气签署後续的合约
但乌克兰在国会尚未批准框架协议的情况下，无法拟定基金规则
而且矿产基金找承包商签约也不是乌克兰政府的问题
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https://threadreaderapp.com/thread/1917695989231542344.html
我代表乌克兰政府签署了《美国－乌克兰重建投资基金设立协议》。
我们正与美国共同设立这项基金，以吸引全球对我国的投资。
1.所有权与控制权将完全由乌克兰掌握。
我国领土与领海内的所有资源皆属於乌克兰。
由乌克兰国家决定在何处开采、开采何物。地下资源仍属乌克兰所有 —— 这一点在协议
中已有明确规定。
2. 平等夥伴关系。
该基金采取 50/50 的结构设计，将由乌克兰与美国共同管理。双方均不拥有主导性投票
权，这体现了两国之间的平等夥伴关系。
3.国有资产获得保护。
协议不会改变私有化进程或国有企业的管理方式 —— 它们将继续由乌克兰掌控。像乌克
兰石油公司（Ukrnafta）与乌克兰国家核能公司（Energoatom）等企业将继续维持国有身
份。
4.无新增债务。
协议未包含任何关於乌克兰对美国债务义务的条款。其实施将使两国透过平等合作与投资
，共同扩展经济潜能。
5.协议符合乌克兰宪法，并维持其欧洲整合进程。
它与国内法一致，且不违反乌克兰的任何国际义务。
重要的是，这项协议向全球夥伴发出明确讯号：与乌克兰建立数十年的长期合作不仅可行
，而且可靠。
6.该基金的资金将专门来自「新」许可证收入。
具体而言，基金成立後，在关键材料、石油与天然气领域新颁发许可所产生的收益中，
有 50% 将拨入该基金。
现有专案或已纳入预算的项目所产生的收益将不包含在内。协议同时也规划了未来的战略
合作方向。
7. 立法变动将限缩且具针对性。
基金的运作仅需对《预算法典》进行修订。协议本身将提交至最高拉达（乌克兰国会）进
行批准。
8.美国将协助吸引额外投资与技术。
该基金获得美国政府透过国际开发金融公司（DFC）机构的支持。
这将有助於我们吸引来自美国、欧盟及其他支持乌克兰对抗俄罗斯侵略者的国际夥伴之投
资与技术。
技术移转与发展是协议中的关键一环 —— 因为乌克兰不仅需要资本，也需要创新。
9.协议提供税务保障。
基金的收入与出资将不会在美国或乌克兰被课税，以确保投资流程的最高效率。
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基金将如何运作？
美国将对该基金出资。除了直接的财务投入外，美方也可能提供其他「新增援助」——
例如对乌克兰的防空系统支持。
乌克兰则将从「新增区块」的「新增许可」所产生的「新增租金」中，拨出 50% 的国家
预算收入作为出资。若乌克兰选择，也可超出此基准额外出资。这是一项旨在持续数十年
的合作机制。
基金将投资於关键材料、石油与天然气的开采项目，以及相关基础设施与加工领域。具体
投资项目将由乌克兰与美国双方共同选定。重要的是，基金的投资范围将限定在乌克兰境
内。
我们预计，基金在前十年间的利润与收入将不会分配，而是再投资於乌克兰——用於新项
目或重建工程。这些条件仍将进一步讨论确定。
我们已经建立起一份为两国带来互利条件的协议。
美国重申其对乌克兰长期和平的承诺，并肯定乌克兰对全球安全的贡献——包括其放弃核
武的历史决定。
这份协议重申了美国对乌克兰安全、复原与重建的承诺。
我感谢所有参与本协议、并让其更加坚实有力的人士。如今，这是一份能为我们两国——
乌克兰与美利坚合众国——带来成功的文件。
--
Alexander Hamilton said, "A nation which can prefer disgrace to danger is
prepared for a master, and deserves one." Now let's set the record straight.
There's no argument over the choice between peace and war, but there's only
one guaranteed way you can have peace - and you can have it in the next
second - surrender.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 74.212.230.218 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1746056511.A.20C.html
1F：推 CavendishJr : 这是谁有牌谁没牌？ 05/01 07:51
2F：→ scotch : 算很好了 05/01 07:51
3F：→ raywww99 : 真的不错了 05/01 07:53
4F：推 utn875 : 川普急需成绩单，而这个协议相当程度确立美国在乌 05/01 07:56
5F：→ utn875 : 克兰重建过程中，占据很大的角色 05/01 07:56
6F：嘘 a000000000 : 完蛋惹 05/01 08:00
7F：推 eupa1973 : 推，谢整理了 05/01 08:00
8F：推 whitertiger : 接下来看川普会不会给军援了 05/01 08:03
9F：推 undeadsin : 扛着压力谈到这程度很不错啦乌克兰 05/01 08:04
10F：推 magicdio : 乌克兰政客把子孙的钱赔出去， 05/01 08:06
11F：→ magicdio : 顺便废了自己核武梦。 05/01 08:06
12F：→ magicdio : 未来欧洲民众看到一样援助乌克兰美国拿到钱，自己用 05/01 08:08
13F：→ magicdio : 捐的？ 05/01 08:08
14F：推 BW556 : 楼上还在核武梦？ 05/01 08:10
15F：→ CavendishJr : 乌克兰当初不废核武，下场会跟北韩伊朗一样，能不 05/01 08:10
16F：→ CavendishJr : 废吗 05/01 08:10
17F：推 magicdio : 核武是乌克兰政客要的， 05/01 08:10
18F：→ magicdio : 楼上没跟新闻？ 05/01 08:10
19F：推 armfire1911 : 笑死，川普讲多大声，现在弄得像是美援重建乌克兰 05/01 08:11
20F：→ armfire1911 : 一样 05/01 08:11
21F：嘘 edieedie : 嘻嘻 05/01 08:11
22F：→ magicdio : 美俄会确保乌克兰政客不会再搞事。 05/01 08:11
23F：推 kira925 : 这谈出来的结果乌克兰拿到她要的了阿 05/01 08:13
24F：推 whitertiger : 一下乌克兰政客废了核武，一下子乌克兰政客要核武， 05/01 08:16
25F：→ whitertiger : 某人能不能看看自己在说啥 05/01 08:16
26F：推 MrStone : 感觉美国没捞到什麽好处 05/01 08:16
27F：推 magicdio : 乌克兰政客要到什麽？ 05/01 08:16
28F：→ magicdio : 割地死人赔子孙钱。 05/01 08:16
29F：推 kira925 : 美国分到的是重建利益 05/01 08:17
30F：→ whitertiger : 乌克兰政客会不会搞事？你的意思是今天是乌克兰去侵 05/01 08:17
31F：→ whitertiger : 略俄罗斯？ 05/01 08:17
32F：→ Leo4891 : 其实不用废核武 低度持有照样有威吓能力 05/01 08:17
33F：→ Leo4891 : 英法有核武 也没跟北韩伊朗一样啊 05/01 08:17
34F：→ kira925 : 一直想要讨论乌克兰持有核武的好处 她当时一穷二白 05/01 08:18
35F：→ kira925 : 她根本没办法投射 甚至无法维护 要怎麽持有拉 05/01 08:18
36F：推 magicdio : 乌克兰政客今年2月才提到要核武保障安全。 05/01 08:19
37F：→ magicdio : 美国直接废了乌国的美梦。 05/01 08:19
38F：→ whitertiger : 哪有割地，哪条协议有说乌克兰要割地？死人是因为俄 05/01 08:19
39F：→ whitertiger : 罗斯入侵，俄罗斯不打不就不会死人，赔子孙钱的是俄 05/01 08:19
40F：→ whitertiger : 罗斯吧，把俄罗斯年轻人的未来都快赔光了 05/01 08:19
41F：→ magicdio : 不知道的人自己找新闻。 05/01 08:19
42F：→ whitertiger : 美国内部还有讨论要不要把存放在美国的乌克兰剩余核 05/01 08:20
43F：→ whitertiger : 武还给乌克兰 05/01 08:20
44F：→ whitertiger : 如果说要废核乌克兰美梦会讨论要不要还核武？ 05/01 08:21
45F：→ whitertiger : 你说有割地，我就是看新闻没查到才问你，结果你说再 05/01 08:22
46F：→ whitertiger : 去茶一次新闻？ 05/01 08:22
47F：推 magicdio : 好啦 不是美国废的， 05/01 08:24
48F：→ magicdio : 是乌克兰政客自己放弃的。 05/01 08:24
50F：→ magicdio : 至於割地，很快就知道啦， 05/01 08:26
51F：→ magicdio : 当初也有人说乌克兰政客不会签矿产协议， 05/01 08:26
52F：→ magicdio : 是在应付川普的。 05/01 08:26
53F：→ whitertiger : 当年乌克兰放弃核武的条件，是签大国安全保障的备忘 05/01 08:27
54F：→ whitertiger : 录才放弃，结果签约国自己就入侵乌克兰 05/01 08:27
55F：→ whitertiger : 不会签矿产协议是因为内容对乌克兰很不公平，现在内 05/01 08:28
56F：→ whitertiger : 容两边对等，对乌克兰也有好处 05/01 08:28
57F：推 magicdio : 拜登卸任前要给乌国核武? 05/01 08:30
58F：→ magicdio : 想给下任烂摊子而已。 05/01 08:30
59F：→ magicdio : 那时候的拜登连任都被踢掉了。 05/01 08:31
60F：→ magicdio : 好处很多？ 05/01 08:32
61F：→ magicdio : 子孙前赔出去还叫好处？ 05/01 08:32
62F：→ magicdio : 欧洲人援助乌拿的到钱吗？ 05/01 08:32
63F：→ magicdio : 欧洲人比美国坚定多了勒。 05/01 08:32
64F：→ magicdio : 这时候这麽挺乌克兰跟川普签约了？ 05/01 08:32
65F：→ magicdio : 川普变成好人代表了？ 05/01 08:32
拜托，你好歹指出来今天签这份约有哪一条款是乌克兰政府卖国的证据
而不是莫名只要签了不管什麽东西都是卖国
66F：推 CavendishJr : 核武是只是这次谈判中提及微不足道的话题也敢提XD 05/01 08:33
67F：→ CavendishJr : 那你知道川普的国防部长也说过不排除让乌克兰有核 05/01 08:33
68F：→ CavendishJr : 武吗XDDD 05/01 08:33
69F：推 payneblue : 乌克兰要想办法跟美国深度绑定才是重点 05/01 08:41
70F：推 peter211183 : 搞半天 川普也不会因为这个协议 让俄罗斯停战啊 05/01 08:49
71F：推 mp2267 : 这协议看来都有守住乌克兰的利益 05/01 08:51
72F：推 JOHN117 : 清点一下台湾的天然资源，有水泥、石材、桧木可以开 05/01 08:54
73F：→ JOHN117 : 采，其中大概只有木材对美国有吸引力？ 05/01 08:54
74F：推 tsukasaxx : 五毛很急啊 05/01 08:54
75F：推 flamer : 这看起来没什麽问题吧 05/01 08:55
76F：→ e2204588 : 如果此协议美国真的打算遵守 看起来川普政府打算继 05/01 08:58
77F：→ e2204588 : 续对乌军援 只是改成有偿 05/01 08:58
78F：→ mmmimi11tw : 一下乌克兰政客废核武 一下乌克兰政客要核武 05/01 09:16
79F：→ mmmimi11tw : 你要不要先去吃个早餐 05/01 09:16
80F：→ sdhws : 军援只是投入资本的方式之一，具体会不会给军援？ 05/01 09:21
81F：→ sdhws : 什麽时候给？给哪种设备？数量多少？对局势影响如 05/01 09:21
82F：→ sdhws : 何？全是未知数，且无法让人期待 05/01 09:21
质疑的有理，但是至少没有什麽赔钱五千亿之类的......
算是给川普一个面子，军援军购就再说
83F：推 yinaser : 军援他哪会给你得花钱买只差在你签了他愿意卖你而已 05/01 09:22
84F：→ yinaser : 你不签就甚麽都没有自个玩去 05/01 09:22
85F：→ sdhws : 美国得对的好处有三：1.川普政绩+1、2.既然有50%基 05/01 09:23
86F：→ sdhws : 金主导权，有望选择美商来重建、3.10年後始能直接 05/01 09:23
87F：→ sdhws : 分配收益 05/01 09:23
88F：推 magicdio : 那个国家会跟外国签这种天然资源合约？ 05/01 09:24
89F：→ magicdio : 还顺便废了自己的核武可能性? 05/01 09:24
90F：→ magicdio : 这种不是卖国是什麽？ 05/01 09:24
91F：→ magicdio : 乌克兰还剩下什麽值钱的？乌克兰政客把国家未来赔光 05/01 09:24
92F：→ magicdio : 了。 05/01 09:24
93F：→ magicdio : 最好笑的 05/01 09:25
94F：→ magicdio : 德法坚定站在乌克兰这边，拿到什麽？ 05/01 09:25
95F：→ magicdio : 德法政客怎麽说服国民继续吐钱给乌国？ 05/01 09:26
1.又没有要求排除欧洲厂商进驻，美国原本提出的优先独占条款已被删除
2.你有没有问过阿富汗、刚果、加纳、安哥拉、蒙古、赖比瑞亚......等国？
天然资源换投资/贷款的合约随便丢AI问或是google就一堆案例
3.欧洲各国支援乌克兰又不是只为金钱利益，真以为俄国不具任何威胁性？
4.另外怎麽这麽傻得可爱，以为当真有核武可能性
你觉得世界上绝大多数国家就算不签什麽约，就有可能拿到核武？笑死人
96F：推 ASANKIN : 就是重建优先选美商的意思 然後军援变有偿 05/01 09:30
97F：推 chairfong : 变提款机了 美国舍得让战争结束吗 05/01 09:33
98F：→ chairfong : 反正战事告急还有下一波合约 05/01 09:34
99F：推 q2825842 : 条款看起来在两方原先接受范围 05/01 09:36
100F：推 whitertiger : magicdio要不要先看打的内容没问题後在送出 ? 05/01 09:39
102F：→ magicdio : 乌克兰政客自己想要核武的，你要嘲笑乌克兰政客我是 05/01 09:45
103F：→ magicdio : 没意见。 05/01 09:45
104F：→ magicdio : 毕竟川普特使也说他没常识。 05/01 09:45
105F：推 whitertiger : 乌克兰当年放弃核武换来一纸无效备忘录，签约保护国 05/01 09:48
106F：→ whitertiger : 还入侵乌克兰，所以乌克兰想要核武自保有啥问题 ? 05/01 09:48
107F：推 magicdio : 现在乌克兰跟那些不知名小国同等地位了， 05/01 09:49
108F：→ magicdio : 你要确定乌克兰政客自己愿意跟那些国家为伍耶， 05/01 09:49
109F：→ magicdio : 死了这麽多人，丢了这麽多地， 05/01 09:49
110F：→ magicdio : 为的是跟这些国家比？ 05/01 09:49
111F：→ q2825842 : 另外补充一下，Bessent特别提到支持过俄罗斯战争机 05/01 09:49
112F：→ q2825842 : 器的，都不会得到乌克兰的重建利益，大概是指中国 05/01 09:49
113F：→ whitertiger : 跟那些不知名小国同等地位 ? 05/01 09:49
114F：→ magicdio : 欧洲买了一堆俄国天然气， 05/01 09:50
115F：→ magicdio : 算不算支持俄国战争机器？ 05/01 09:50
116F：推 loveyourself: 协议看起来没什麽大不了大问题 05/01 09:50
117F：→ magicdio : 阿富汗刚果蒙古？？ 05/01 09:51
118F：→ magicdio : 乌克兰跟这些国家同一等级? 05/01 09:51
119F：→ q2825842 : 开战後欧洲降低很多对俄罗斯的能源依赖，更别提各 05/01 09:52
120F：→ q2825842 : 种对俄制裁。至少这方向看不出来是想要资助俄罗斯 05/01 09:52
121F：→ q2825842 : 战争 05/01 09:52
123F：→ whitertiger : 8473297 05/01 09:52
124F：→ whitertiger : 欧洲从乌克兰中断後，早就吸不到俄罗斯天然气了 05/01 09:53
125F：→ whitertiger : 乌克兰死了这麽多人，丢了这麽多地，是为了抵抗恶匪 05/01 09:54
126F：→ whitertiger : 入侵 05/01 09:54
127F：推 victoryman : 这份看完感觉内容就还好 05/01 09:55
128F：推 whitertiger : 因为看完内容感觉还好，所以上面有人不爽 05/01 09:56
129F：推 CGT : 赶在KPI deadline前出来，算是给川普面子吧 05/01 09:57
130F：推 magicdio : 欧洲民众一定深明大义， 05/01 09:57
131F：→ magicdio : 看到美国控制乌国资源重建，欧洲愿意继续无偿捐钱给 05/01 09:57
132F：→ magicdio : 乌国。 05/01 09:57
133F：推 whitertiger : 你是不是没看协议内容 ? 05/01 10:00
134F：推 whitertiger : 好奇查了一下ID，难怪会说啥乌克兰以後会变成农业国 05/01 10:01
135F：→ whitertiger : 家 05/01 10:01
136F：推 DameLillard : 跟一个怪咖扯那麽干嘛 05/01 10:02
137F：推 smartken : 看起来还行 05/01 10:03
138F：推 AntiqueTea : 这份协议内容看起来就当初拜登跟其他G6国家谈到的G 05/01 10:03
139F：→ AntiqueTea : 7的国家投资重建乌克兰的意思，之前协议内容看起来 05/01 10:03
140F：→ AntiqueTea : 是川普想要独拿，现在被川普拿起来跟乌克兰和合组 05/01 10:03
141F：→ AntiqueTea : 投资基金，等於是由川普带头来重建乌克兰，看起来 05/01 10:03
142F：→ AntiqueTea : 大概是司机跟川普妥协的结果！ 05/01 10:03
143F：推 whitertiger : 原本以为是八卦或政黑跑来带风向的 05/01 10:03
144F：推 VANNN : 看起来还好,,泽连斯基在白宫吵那次是有用的 05/01 10:05
145F：→ VANNN : 川普也不喊了XD 05/01 10:06
146F：推 Dante6 : 没有新增债务，不错没有被凹 05/01 10:09
147F：→ juicylove : 这跟川最早的版本差超多了 05/01 10:10
148F：推 take3024 : 有换到主权承认吗，乌东二国独立建国还算数吗 05/01 10:24
149F：推 dnek : 挺合理的，川普现在也需要政绩 05/01 10:37
150F：推 quanhwe : 还好乌克兰有坚持住底线 没签美方临时提出的後续协 05/01 10:40
151F：→ quanhwe : 议 05/01 10:40
152F：推 newgunden : 难怪老川觉得泽总难搞 05/01 10:41
153F：推 ADS1 : 乌克兰负责生产中国不给的稀土 05/01 10:45
154F：→ ADS1 : 污染留乌克兰 计画通 05/01 10:46
155F：→ Dante6 : 借川普来说斯基难搞，国家主权问题哪可能随便妥协， 05/01 11:01
156F：→ Dante6 : 真那麽好妥协要不要看看钓鱼台现在主权情况是怎样？ 05/01 11:01
157F：推 LegioGemina : 谈到这样算不错了 05/01 11:01
158F：推 hanslins : 一开始如果是这种条件，司机根本不会反对 05/01 11:24
159F：推 CCNK : 55开算很好了 一开始一定超烂要吃够够 05/01 11:28
160F：推 AntiqueTea : 这份协议根本司机可以说由败反转，美中贸易战美国 05/01 11:28
161F：→ AntiqueTea : 势必会被中国掐着稀土，稀土虽然不是中国独有，但 05/01 11:28
162F：→ AntiqueTea : 是其他国家不愿意开采，大概最快的方式就是找乌克 05/01 11:28
163F：→ AntiqueTea : 兰，大致上就可以解释为何川普施加压力给乌克兰就 05/01 11:28
164F：→ AntiqueTea : 是想要尽早取得独家的矿产，但今天协议的内容改为 05/01 11:28
165F：→ AntiqueTea : 乌、美共同投资也开放全球投资非美国独有、矿产主 05/01 11:28
166F：→ AntiqueTea : 权，仍在乌克兰手上，加上乌克兰也握有铜矿，（中 05/01 11:28
167F：→ AntiqueTea : 国现在缺铜，因为铜最大量的持有者现在是美国，所 05/01 11:28
168F：→ AntiqueTea : 以中国现在极速的开发西藏的铜矿或者跟俄罗斯交换 05/01 11:28
169F：→ AntiqueTea : 利益共同开采二占领乌克兰地区的矿源，这是中国後 05/01 11:28
170F：→ AntiqueTea : 来为什麽跳出来也想帮乌克兰重建原因之一），反倒 05/01 11:28
171F：→ AntiqueTea : 司机可以逼川普不要协助普丁情况下而帮到了中国！ 05/01 11:28
172F：→ fman : 看起来很正常啊，不像是战争中国家签的协议，就结果 05/01 11:33
173F：→ fman : 来看司机在白宫吵那架还是有用的，而川普现在真的急 05/01 11:33
174F：→ fman : 於拿出成绩单，时间反而不站他那边 05/01 11:34
175F：推 jschenlemn : 只要俄持续进攻 乌的矿就摆设而已 05/01 11:39
176F：→ jschenlemn : 下一步应该就是让乌放弃四州 反正本来也拿不回来 05/01 11:41
177F：推 stand1234 : 这个协议看起来跟川普当初想达成的差很多 05/01 11:41
178F：→ AntiqueTea : 摆设？那你可以试试看切掉美国的稀土命脉美国会什 05/01 11:46
179F：→ AntiqueTea : 麽动作？ 05/01 11:46
180F：推 aegis43210 : 其实和拜登想签的没有差很多，主要差在乌克兰自己也 05/01 12:07
181F：→ aegis43210 : 要出50%的资金 05/01 12:07
182F：推 mahoro : 川普的协议都看看就好 过几天越想越不对劲就撕毁了 05/01 12:09
183F：推 aegis43210 : 对我国来说是松口气，川普政府还没恶霸到只想吃盟友 05/01 12:10
184F：→ aegis43210 : 豆腐 05/01 12:10
185F：推 geesegeese : 川普政绩+1 05/01 12:11
186F：推 lulufufu : 赔钱跟没未来选正常人都知道要选哪个 05/01 12:17
187F：→ Wooctor : 看来这结果是顺利各取若需 05/01 12:18
188F：→ Wooctor : 想不到川宝真的谈成一个东西 05/01 12:18
189F：→ Wooctor : 各取所需 05/01 12:18
190F：→ magicdio : 乌国天然资源本来就必定是美国的。 05/01 12:26
191F：→ magicdio : 顺手阉了乌克兰核武才是重点。 05/01 12:26
会觉得签约能阻止核武的真是笑话
乌克兰有无核武，美国制裁最有用，核不扩散又不是靠各国都跟安理会五常签约...
有些人毫无常识却来鬼扯真的很好笑
192F：推 toulio81 : 这只是在收割拜登军援的政绩而已，美国拜登军援那 05/01 12:42
193F：→ toulio81 : 麽多，本来就会拿到重建利益，要是换成正常点的总 05/01 12:42
194F：→ toulio81 : 统去谈，拿到的美国利益可能更多 05/01 12:42
195F：→ toulio81 : *美国拿到的利益 05/01 12:42
196F：推 whitertiger : 楼上说的几乎是造谣吧 05/01 12:43
197F：→ whitertiger : 在说magicdio 05/01 12:44
198F：→ toulio81 : 要是选民看不出这点，那就别想要执政党做什麽深远 05/01 12:44
199F：→ toulio81 : 的利益规划 05/01 12:44
200F：→ whitertiger : 你要不要去查一下乌克兰何时放弃核武的 05/01 12:45
201F：→ whitertiger : 乌国天然资源本来就必定是美国的？凭什麽资料这麽肯 05/01 12:47
202F：→ whitertiger : 定？ 05/01 12:47
203F：推 magicdio : 之前还有人说乌克兰矿产协议是敷衍应付川普的勒，还 05/01 12:49
204F：→ magicdio : 说不会签耶， 05/01 12:49
205F：→ magicdio : 要抹人造谣了？ 05/01 12:49
206F：推 et1783 : 境外关内 05/01 12:49
207F：推 alinalovers : 烂川不到处乱叫的时候就是他最正常的时候 05/01 12:50
208F：推 whitertiger : 协议内容变这麽多次，先前几个版本对乌克兰极度不公 05/01 12:50
209F：→ whitertiger : 平，司机那可能签？ 05/01 12:50
210F：→ whitertiger : 如果先前的版本像这次一样，乌克兰早就签了 05/01 12:51
211F：→ whitertiger : 从这次协议内容，哪里能看出乌国天然资源本来就必定 05/01 12:51
212F：→ whitertiger : 是美国的？ 05/01 12:51
213F：推 magicdio : 当初乌克兰矿产协议要绑定安全保证， 05/01 12:54
214F：→ magicdio : 不但没拿到保证还肯定了乌克兰放弃核武， 05/01 12:54
215F：→ magicdio : 那个国家的矿产合约会提放弃核武？ 05/01 12:54
216F：→ magicdio : 川普多久以前就要乌克兰拿天然资源还钱了? 05/01 12:56
217F：→ magicdio : 从川普讲就确定了啦。 05/01 12:56
218F：→ magicdio : 现在只是没有拿去还过去的军援，未来的一样是美国的 05/01 12:56
219F：→ magicdio : 。 05/01 12:56
未来就等於拿矿产换军火，这样又没亏...真是不知所云
220F：推 whitertiger : 这次合约是讲乌克兰以前放弃核武是正确的决定，又不 05/01 12:58
221F：→ whitertiger : 是这次签矿产合约才放弃核武 05/01 12:58
222F：推 kobebrian : 是这个让股市大涨吗 05/01 13:04
223F：推 whitertiger : 川普想拿的就一定拿的到？也不看看川普被打脸多少次 05/01 13:07
224F：→ whitertiger : 了 05/01 13:07
225F：推 hahabis : 川普讲的就是确定的，呵呵，那加拿大打了没？ 05/01 13:11
226F：→ hahabis : 别说别人打他脸，他自己打自己脸都数不清次数了 05/01 13:11
227F：推 b160160 : 这内容好像看起来 美国就只是正常投资而已 05/01 13:18
228F：→ b160160 : 变成一份普通的开发合约的感觉 05/01 13:19
229F：推 magicdio : 所以之前很多人说乌克兰不会签，要打川普脸。 05/01 13:22
230F：→ magicdio : 还帮乌克兰想理由。 05/01 13:22
231F：→ magicdio : 什麽议会不会同意，没有安全保障签什麽？ 05/01 13:22
232F：→ magicdio : 结果乌克兰政客身体还是很诚实签下去了。 05/01 13:22
你连签约内容都搞不清楚就别出来搞笑了好吧
当初提案的内容跟现在这份差那麽多，不会回去翻条款吗
233F：推 whitertiger : 感觉在跳针了 05/01 13:24
234F：→ VANNN : "之前很多人说乌克兰不会签"XDDD 你要不要看前合约 05/01 13:30
235F：→ VANNN : 和现在的差别,,,不要再跳针了 @ magicdio 05/01 13:30
236F：→ VANNN : 造谣是请你证明你的论点有没有历史依据 05/01 13:32
237F：推 RalphWang : 没川普耍白痴耍赖早签了 05/01 13:34
238F：推 splendidpoem: 比对前後协议，证明司机当初坚持立场、让川普碰钉 05/01 13:34
239F：→ splendidpoem: 子是对的。 05/01 13:34
240F：→ splendidpoem: 如果当时直接跪下去，美国要什麽都一律好好好，根 05/01 13:34
241F：→ splendidpoem: 本不可能换来相对有尊严且对乌更有利的协议。 05/01 13:34
242F：→ VANNN : 不用当这版的人是白痴，大家都会去验证 05/01 13:35
243F：→ RalphWang : 这届看来又是老样子，川普注意力离开去恶搞别的主题 05/01 13:35
244F：→ RalphWang : 以後，靠建制老官僚擦屁股，然後再看川普要回来邀功 05/01 13:35
245F：→ RalphWang : 还是说不算数 05/01 13:35
246F：→ toulio81 : 矿业合约本来就是乌克兰提出来，用来吸引美国军火 05/01 13:36
247F：→ toulio81 : 交易、投资用的（事实上面对拜登等正常人，战後重 05/01 13:36
248F：→ toulio81 : 建利益要分配，这都是很明显的回报，根本不用特地 05/01 13:36
249F：→ toulio81 : 现在说出来，只是面对川普不说他不懂罢了），打从 05/01 13:36
250F：→ toulio81 : 一开大家争的就是合约内容，纪录板上都有，断章取 05/01 13:36
251F：→ toulio81 : 义打模糊杖就免了 05/01 13:36
252F：→ toulio81 : *矿业合约这点子 05/01 13:36
253F：→ VANNN : 川普就和习近平一样..主导事项不顺就会撒离 05/01 13:37
254F：推 whitertiger : 我怀疑他是看不懂，但不懂装懂，不然会不懂现在签的 05/01 13:39
255F：→ whitertiger : 协议内容跟以前的矿产协议相差甚大？ 05/01 13:39
256F：→ VANNN : 楼上,,有可能他的消息来源是 特定地区吧XDDD 05/01 13:40
257F：→ whitertiger : 现在川普给乌克兰有偿军援了，我看有些人会崩溃吧 05/01 13:40
258F：→ whitertiger : 去特定地区找资讯，就像在亚空间一样，要特别小心才 05/01 13:42
259F：→ whitertiger : 不会被腐化 05/01 13:42
260F：推 q2825842 : 这些人应该先学基本查证，否则会浪费别人很多时间 05/01 13:45
261F：→ q2825842 : 指出他错误的信息和结论 05/01 13:45
262F：推 kenntrf : 这份合约公平多了，我支持 05/01 13:46
263F：推 magicdio : 美国保底50趴， 05/01 13:55
264F：→ magicdio : 未来军援乌克兰另外给钱， 05/01 13:55
265F：→ magicdio : 还不是等於乌克兰在还债。 05/01 13:55
266F：→ magicdio : 改个名字给乌克兰政客开心，大家都开心。 05/01 13:55
签约版本有明确提及无债务，所谓各50%指的是基金管理权，并非资源所有权
拜托，这些议题原文都特别提出来澄清了，还在跳针
267F：推 VANNN : 楼上你的还债定义 大概跟我们都不同吧 是特定地区 05/01 13:58
268F：→ VANNN : 的定义吗 05/01 13:58
269F：推 VANNN : 美国的50%是他们不用出钱吗XDDDD, 好神奇的定义 05/01 14:00
270F：→ VANNN : 拜托,,出社会工作,基本的合约要学一下 05/01 14:02
271F：推 magicdio : 美国出钱不会回收吗？ 05/01 14:02
272F：→ magicdio : 川普有像是开慈善机关吗？呵呵 05/01 14:02
"我们预计，基金在前十年间的利润与收入将不会分配，而是再投资於乌克兰"
白纸黑字都看不懂吗......
273F：→ VANNN : 楼上,,回去看合约好吗,,这合约那一点说要回收债务? 05/01 14:03
※ 编辑: jimmy5680 (47.149.18.244 美国), 05/01/2025 14:05:48
274F：→ VANNN : 第4、8 去看一下... 05/01 14:04
275F：推 whitertiger : magicdio大概是当乌克兰是白痴还是川普的舔狗，才会 05/01 14:06
276F：→ whitertiger : 说出这种没常识的话 05/01 14:06
277F：→ VANNN : 这应是美乌 签完後 川粉会说川普获胜的理由吧 05/01 14:06
278F：→ whitertiger : 别说你平常都是教小朋友这些东西，我看家长知道会不 05/01 14:08
279F：→ whitertiger : 高兴吧 05/01 14:08
280F：→ bndan : 抱着核弹过着跟北韩或伊朗的日子 这会比现在好？ 05/01 14:12
281F：→ bndan : 呵呵 这题就很吃价值观了 活在资本主义的「世界」 05/01 14:12
282F：→ bndan : 但却要玩着另一套规则求生存 这通常不会是资本主义 05/01 14:12
283F：→ bndan : 治下的人民会要的 05/01 14:12
284F：推 Dix123 : 不是 推文好像很多没有基本谈判认识 "提出比你想要 05/01 14:15
285F：→ Dix123 : 的更多" 第一个版本当然是乱喊一通 最後才觉得划算 05/01 14:16
286F：→ Dix123 : 像关税也是 第一拍就跪下去的很少见的 05/01 14:16
287F：→ VANNN : 原来第一个版本当然是乱喊一通，叫去白宫吵架是基本 05/01 14:18
288F：→ VANNN : 要捧川也烦请找好一点的理由好吗???? 05/01 14:18
289F：→ VANNN : 一般不是给个不好的版本..,来回沟通後才公开修订版 05/01 14:19
290F：推 Dix123 : 我讲的跟川没啥关系=.= 这是2002商业书籍"绝对成交" 05/01 14:24
291F：→ Dix123 : 的内容.... 05/01 14:24
292F：→ Dix123 : 然後为什麽川能乱喊一通? 因为你无法翻桌就走 帮QQ 05/01 14:25
293F：→ VANNN : 绝对成交 有教你在沟通时领导在所有人面前打脸对手 05/01 14:26
294F：→ VANNN : 领导人吗??? 05/01 14:26
295F：→ VANNN : 用脏话污辱 沟通对象吗? 05/01 14:27
296F：→ VANNN : 当川粉请别侮辱大家的智商 05/01 14:28
297F：推 Dix123 : 阿...没有阿 所以我有说那是好事吗?兄弟你怎麽了... 05/01 14:28
298F：→ Dix123 : 劳动节冷静一下吧 放个假 出去呼吸一下新鲜空气... 05/01 14:28
299F：→ VANNN : 你把书中的一些步骤当成合理化理由 却忽视其它,这种 05/01 14:29
300F：→ VANNN : 看书的方式我也是醉了 05/01 14:29
301F：推 RalphWang : 绝对成交是教你第一个价格乱喊吗？明明是说双方期望 05/01 14:31
302F：→ RalphWang : 价格的差额差乘以2再加些迷惑人的花样微调吧？XDDDD 05/01 14:31
303F：→ RalphWang : 这是要精算的好吗？还第一个价格乱喊勒，就说极端施 05/01 14:31
304F：→ RalphWang : 压是专业活了，川普乱叫就是被当北七而已 05/01 14:31
305F：推 Chihweifu : 希望乌克兰能停止收到战争威胁 05/01 14:41
306F：推 hanslins : 矿产协议本来就是乌克兰先提出来的，签约不签约从 05/01 15:28
307F：→ hanslins : 来不是问题，有问题的一直是内容，现在的内容没人 05/01 15:28
308F：→ hanslins : 会骂司机卖国，这就是差别 05/01 15:28
309F：推 yuinghoooo : 司机当时搞黄了反而因祸得福 05/01 15:29
310F：→ Dante6 : 斯基哪是搞黄，当初那霸王条款没看俄罗斯入侵的都会 05/01 15:32
311F：→ Dante6 : 觉得是乌克兰打美国输了签的战败条款勒，当初没签本 05/01 15:32
312F：→ Dante6 : 来就是正常跟应该的好吗，莫名其妙给你几千亿的债务 05/01 15:32
313F：→ Dante6 : 还要你的矿歩给你安全保障也不同意卖你军备，这谁签 05/01 15:32
314F：→ Dante6 : 谁千古罪人好吗 05/01 15:32
315F：推 hanslins : 当时就是有没有那个勇气拒绝，如果她当时川普直接 05/01 15:48
316F：→ hanslins : 不要脸直接断星链司机赢也是输 05/01 15:48
317F：推 muserFW : 不错啦 比想像的好多了 05/01 15:50
318F：推 chudly : 看起来美国没占到便宜啊 05/01 16:39
319F：推 newest : 断星链直接惹到欧洲出钱国家，你伊龙马共匪还要不要 05/01 16:56
320F：→ newest : 做生意，别笑死好吗 05/01 16:56
321F：推 hanslins : 川普已经疯到我怀疑他啥都敢干 05/01 17:08
322F：推 hgt : 结果最後还是川普缩了!!! 只能说泽总厉害!!!! 05/01 17:08
323F：推 andyken : 重建本来就有利益了，连我国都透过波波去分，一堆 05/01 17:11
324F：→ andyken : 人以为拿钱去丢水沟？ 05/01 17:11
325F：推 Noback : 其实考虑到乌克兰耗竭了俄国战争潜力 这个协议 05/01 17:25
326F：→ Noback : 美国怎样都赚 05/01 17:25
327F：→ Noback : 俄罗斯可以撑到现在 其实是某一程度复制了二战模式 05/01 17:26
328F：→ Noback : 中国跟北韩提供了相当的军援 中国是民生 05/01 17:26
329F：→ Noback : 北韩是军事 不然储备早该打光了 05/01 17:27
330F：→ dorozo779 : 最近只是栅栏坏了还是认知作战活火力加强了?? 05/01 19:01
331F：→ dorozo779 : 但是这约跟原本川肥要的差很多，是为了要成绩单要 05/01 19:03
332F：→ dorozo779 : 显示自己很伟大还是各方运作下他膝盖软了? 05/01 19:03
333F：推 yuukiyuna : 所以安全保障呢？ 05/01 20:19
334F：推 andyken : 司机早就说换成有偿或无偿军援也可以接受了 05/01 20:26
335F：→ andyken : 请看"基金将如何运作"那段 05/01 20:26
336F：推 acceler1220 : 怎麽有人崩溃成这样直接扭曲白纸黑字写的东西啊 05/01 21:15
337F：推 hahabis : 鹅粉很多东西都不知道是没在看还是看不懂 05/01 21:40
338F：→ hahabis : 但又特别爱吵架，下场就是被干爆 05/01 21:41
339F：推 c41231717 : 其实很多计划管理相关的与其自己弄 还不如从美援中 05/02 02:41
340F：→ c41231717 : 学习并防弊 05/02 02:41
341F：推 micbrimac : 还是跪了？ 05/02 21:37
342F：推 kyle30501 : 有个人在跳针啥，现在想要拥有核武的代价有几个国 05/03 18:38
343F：→ kyle30501 : 家承受得了 05/03 18:38
344F：推 GAOTT : 反观台湾 05/05 07:14