作者a000000000 (比古A十郎)
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标题Re: [提问] 俄国应该没胆也没能力入侵北约国家?
时间Thu Mar 27 23:44:08 2025
※ 引述《sdhws (sdhws)》之铭言：
: 出处:
: https://reurl.cc/paxL1Q
: 几天前川普的中东特使指出俄罗斯无意入侵其他欧洲国家
: 这样的说法与一些欧洲国家宣称俄罗斯计画入侵其他欧洲国家的说法相悖
: 然而考虑到一个现实的问题是，俄罗斯与乌克兰交战三年以上却
: 却仅占十万平方公里的乌克兰领土(含之前的克里米亚)
: 以这样的能力认为俄罗斯没能力及胆量入侵北约或欧盟成员似乎也很正常?
: 事实上与乌克兰接壤的斯洛伐克及匈牙利也老神在在
: 如斯洛伐克反对进一步增加国防开支
: 西班牙等距离较远的国家，其首相直言俄罗斯无法入侵西班牙
: 故对欧盟的援助乌克兰计画兴趣不大
: 这或许也是川普团队要求俄乌停火的同时，不在乎乌克兰是否能成为优势的一方的原因?
这问题尼用普丁的角度思考比较好
目前地球上只有三组人把局势用多极争霸的角度看
川普 包子 布丁
最弱的就俄罗斯
多极问题是考古题
人类历史上多极局势太多惹
如果按二战&二战前的强权战略看
俄罗斯2022打乌克兰打成那样
老早被周围强权车进去分割惹
现在的俄罗斯几乎靠西方国家的软弱分裂跟核武在吓人
一样以二战&战前逻辑看
俄罗斯用核武:
被拦截->被围殴到死
炸成功->被围殴加炸烂也是死
面对意志力强大的对手 俄罗斯没有战的本钱惹
如果看传统战力
海军->跟没有一样
空军->笑话等级 整体技术世代大概停在80年代前
陆军->装甲部队质跟量完全不是波兰对手
唯一可看的是大量越战二战等级的火炮&弹药
防空->会倒勾
对普丁本人而言
发动乌克兰战争是巨大的战略误判
因为被底下的人唬到真以为三天速通基辅
结果打惹三年还在乌东
考虑在中亚影响力损失之类的
还有欧盟诸国的警觉
几乎可以说是输一屁股
整体实力要回归开战前的水准
顺利的话20年恐怕也不够
比较复杂的问题反而是欧洲内部政治
各国大规模加强军费开支
会直接压缩大量社福预算
过去靠大量社福的左派政府&意识形态恐怕难以为继
极右派会不会因此上台
然後造成欧洲分裂
这就hen难说惹
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1743090250.A.6AA.html
1F：→ km850105 : 其他就算了，俄陆军不如北约有可能，但不如波兰不 03/27 23:51
2F：→ km850105 : 可能吧... 03/27 23:51
3F：推 tonyxfg : 欧洲以前过太爽，该回归现实世界了 03/27 23:51
4F：推 afv : 不如说波兰陆军跟未全面动员前的乌克兰陆军比如何？ 03/27 23:54
5F：推 afv : 而且俄军虽在此战大规模扩充，不过战甲车也没有像二 03/27 23:56
6F：→ afv : 战後期那样大增。 03/27 23:56
7F：嘘 jwzkp : 是战术误判，战略正确 03/28 00:01
8F：推 gk1329 : 现在世界人类过太爽 根本不想打 03/28 00:02
9F：→ gk1329 : 物质过剩 不知在打啥 脑残被利用而已 03/28 00:02
10F：推 geneaven : 北约真下场也是空优摆平防空後袭击地面俄军，北约 03/28 00:02
11F：→ geneaven : 陆军就是跟着掩杀，哪会跟现在乌克兰ㄧ样绞肉 03/28 00:02
12F：→ dorozo779 : 就是因为三年还不能通关副本却以为自己可以三天的 03/28 00:07
13F：→ dorozo779 : 思维而开战，欧洲也只能提高准备动作 03/28 00:07
14F：→ dorozo779 : 抱着俄军打乌打那麽烂不会对自己动手的想法会跟台湾 03/28 00:09
15F：→ dorozo779 : 认为天险是共军跨不过的崁就躺平一样 03/28 00:09
16F：→ dorozo779 : 更别说之前已经躺很久了，但三年了还在开会，平行世 03/28 00:12
17F：→ dorozo779 : 界线设定乌三天就倒，你说普丁会不会认为自己真的可 03/28 00:12
18F：→ dorozo779 : 以就往波海三国或芬兰跑? 03/28 00:12
19F：→ a000000000 : 波兰主战坦克数量hen多 03/28 00:16
20F：→ a000000000 : 俄陆军能打的坦克大概耗光惹 波兰还有一千多台 03/28 00:17
21F：推 warwolf1 : 教主你的结论呢 03/28 00:17
22F：推 chatbra : 除非机器人大军出现，不然俄罗斯可能暂时不用担心欧 03/28 00:25
23F：→ chatbra : 州国家冲进去围殴他们 03/28 00:25
24F：→ chatbra : 现在这个年代，人命比啥都重要，除非伊斯兰移民打算 03/28 00:25
25F：→ chatbra : 献出投名状从军去打俄罗斯，不然欧洲国家不会想要派 03/28 00:26
26F：→ chatbra : 太多陆军去俄罗斯边境的 03/28 00:26
27F：推 jamie81416 : 波波陆军17年就有1000辆MBT，其中250辆豹二+230辆 03/28 00:33
28F：→ jamie81416 : 国产PT91，乌俄战争後又跟韩国下单1160辆K2和 03/28 00:33
29F：→ jamie81416 : 美国250辆M1，总数估计破2000辆 03/28 00:33
30F：→ jamie81416 : 这2000辆的数据还是扣掉给乌克兰的数目，否则应该 03/28 00:34
31F：→ jamie81416 : 逼近2500辆MBT 03/28 00:34
32F：→ jamie81416 : 波波的经济规模和国防预算与台湾一样，但人家不用 03/28 00:36
33F：→ jamie81416 : 维护海军，空军也是免强，资源全砸陆军 03/28 00:36
34F：→ jamie81416 : 至於某海岛为什麽要有1000多辆MBT….这是个好问题 03/28 00:37
35F：→ a000000000 : 问94黄埔精神 03/28 00:41
36F：推 something320: 战车本来就是军队战力的骨干 国军维持大量战车完全 03/28 00:47
37F：→ something320: 正确 未来更应该扩编装甲部队 03/28 00:47
38F：推 jamie81416 : 怎麽办，不知道484反串….XD 03/28 00:50
39F：→ jamie81416 : 国军非常像乌俄战争初期的俄军，装甲单位比例奇高 03/28 00:53
40F：推 jamie81416 : 步兵、後勤支援几乎是零。好不容易补上，又浪费在 03/28 00:57
41F：→ jamie81416 : 人海冲锋。 03/28 00:57
42F：推 andyken : 俄军步战协同很烂，後面战甲车都只是当装甲计程车用 03/28 01:01
43F：推 jamie81416 : 打击旅的组成来看，不觉得国军步坦协同有好到哪XD 03/28 01:02
44F：推 andyken : 我没说国军会好，只是说俄军打那麽久这点也没进步 03/28 01:03
45F：→ jimmy5680 : 俄军步兵补充兵都训练不到一个月，怎麽可能进步 03/28 01:05
46F：推 ctes940008 : 教主开示，红军精神，万岁冲锋。 03/28 01:06
47F：推 utn875 : 没有结论 差评 03/28 01:06
48F：推 jamie81416 : 国军步兵补充兵…..啊说了都是泪 03/28 01:06
49F：→ kobebrian : 俄国战略输烂了 拿一点地多了两个北约邻居 还让乌 03/28 01:07
50F：→ kobebrian : 克兰彻底反俄 03/28 01:07
51F：推 cloudfour : 还掉了属国叙利亚，要不是川普给他政治面的台阶下 03/28 01:10
52F：→ cloudfour : ，根本全面输烂 03/28 01:10
53F：推 kobebrian : 川普有没有真给台阶还不好说勒 船都给你ban了 川普 03/28 01:12
54F：→ kobebrian : 最北烂的还是搞自己盟友心态 说真的他不要干涉乌俄 03/28 01:12
55F：→ kobebrian : 直接抽手不玩好看多了 03/28 01:12
56F：→ kobebrian : 反正他现在根本也谈不出个结果来 03/28 01:12
57F：→ kobebrian : 这结果也就在预期之内 他从始至终都被自己一张唬烂 03/28 01:13
58F：→ kobebrian : 嘴讲的24小时 100天给害死 03/28 01:13
59F：嘘 Neuschwan : 纯嘘7楼，战略正确? 哪来的正确，占领乌克兰就正确? 03/28 01:52
60F：嘘 Neuschwan : 现在证明是很难打的仗，就是战略错误了。 03/28 01:55
61F：推 acceler1220 : 哪有害死 死忠的还是觉得英明神武上任至今天天赢欸 03/28 02:04
62F：嘘 yzak4763 : 这麽简单那北约是哪在怕屁喔？ 03/28 05:03
63F：→ yzak4763 : 怎麽川泽在白宫吵一下北约马上开紧急会议，笑死 03/28 05:03
64F：推 g0t24568 : 竟然是教主 这样布丁要卒业预订了吗 03/28 07:00
65F：推 gogoegg : 战前 鹅军地面数量上是比波波多 但打到现在 波波陆 03/28 07:26
66F：→ gogoegg : 军的素质、数量都海放鹅军 可能鹅军能占点优势的 就 03/28 07:26
67F：→ gogoegg : 是无人机的使用比波波熟练 03/28 07:26
68F：推 donkilu : 最大的问题就是欧盟瓦解 美俄目前在这立场立场一致 03/28 07:33
69F：→ donkilu : 欧盟/北约一旦瓦解 战後体系到此为止 回归20世纪初 03/28 07:34
70F：→ treeson : 俄国火炮多也是上个版本了 03/28 08:27
71F：→ treeson : 现在跟乌差不多1：1有时候还小输 03/28 08:28
72F：推 obovqq : 打了三年还在乌东 确实挺可悲的☺ 03/28 08:33
73F：→ obovqq : 世界第二军事强国就这？☺ 03/28 08:34
74F：推 obovqq : 不能三天速通 最少要轻松碾嘛 结果打成一战？ 03/28 08:35
75F：→ winnerdinner: 如果输烂川普干嘛去找他谈协议 @@"? 03/28 09:26
76F：推 achiyeng : 波波可是最积极备战的国家 毕竟被灭国过 现在的军力 03/28 09:30
77F：→ achiyeng : 车爆普丁可能差一点 不过在两三年军购到位 应该可以 03/28 09:30
78F：→ achiyeng : 直通莫斯科了 03/28 09:30
79F：推 rinkai : 如果普丁要的局面就是现在这样那的确是战略正确 03/28 10:02
80F：→ rinkai : 但代价太高了 03/28 10:02
81F：嘘 frankochris : 这麽简单欧盟还不快派波波车进去莫斯科 03/28 10:14
82F：推 chatbra : 台湾是武器库存够但是会用的人少，後勤也不佳 03/28 10:29
83F：嘘 dragonjj : 核武不用炸人家 在自己地方炸就行了 只要不出核武 03/28 11:31
84F：→ dragonjj : 应该也没人敢打老恶 看看北韩那样子就知道 03/28 11:31
85F：推 gogogygy : 本来就需要新的主战坦克啊，新加坡都没放弃更新了 03/28 12:15
86F：→ gogogygy : 为什麽台湾不用？ 03/28 12:15
87F：推 crohns : 对啊，北约就是软到可笑不知道在怕屁 03/28 13:20
88F：→ crohns : 如果是100年前，还没等普鲁士动手古斯塔夫六世大概 03/28 13:20
89F：→ crohns : 就心痒难耐，先占个圣彼得堡再说 03/28 13:20
90F：→ crohns : 人类真是越活越和平，可喜可贺 03/28 13:20
91F：嘘 encoreg57985: 错误太多 军工生产量大赢北约 波兰造的出极音速飞弹 03/28 21:34
92F：→ encoreg57985: ? 还说什麽大话 03/28 21:35
93F：→ ja23072008 : 原文有波兰造得出极音速飞弹？ 03/28 22:39
94F：→ ja23072008 : 俄国就是认命转向战时总动员，往军工生产需求大量 03/28 22:40
95F：→ ja23072008 : 倾斜的结果 03/28 22:40
96F：→ a000000000 : 极音速飞弹问就是简单问题 03/28 23:47
97F：→ a000000000 : 1炸得准吗 2.一颗超贵尼要炸啥 03/28 23:48
98F：→ a000000000 : 结果只能挂核武才有意义 03/28 23:48
99F：→ a000000000 : 核三位一体自己研究一下 03/28 23:48
100F：推 bike3905 : @jamie81416 黄埔老害：我们以前当兵很勇阿... 03/29 02:22