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※ 引述《Gdiaofuta (leMatcha)》之铭言: : 三月国军陆军及陆战队相关情报 : 1. 陆军高司於某演说活动时表示,陆军正准备向美方采购M109A7自走炮、M-SHORAD自走防 : 空车等装备,预计采购时间未知。 买M-SHORAD嘛…不能说是错啦!但是呢, 没有IBCS,它能够发挥多大的用处其实也要 打个大问号。 M-SHORAD运用上是「带火炮和飞弹的雷达 车」,而不是「有雷达的复仇者」,真正值钱 的其实是那个雷达,不然以上面武器大概什麽 都打不太到。然後前面讲到IBCS,这才是把 感测器全部连在一起的关键,也才有办法调 度各种武器拦截目标。 举个比较具体的例子:如果M-SHORAD发现 大量滞空弹药往其所在区域袭来,它本身挡得 住吗? 挡不住。刺针打不打得到滞空弹药都是问题, 而30mm炮射程和弹药都有限。真正让 M-SHORAD成为关键的是它侦测到目标後 ,整个战区可以透过郊狼无人机和IFPC飞弹 从四面八方集火拦截大量目标。这也是为何 说网路和雷达才是它的关键。 不过以陆军耍白痴的惯性,大概还是当有雷达 的复仇者来用… : 2. 陆军规划未来营级防空都将以人携刺针为主(目前仅有50机枪),後备部队及大量步兵 : 单位是否比照办理未知。 这其实很好笑的是…美军就是要用M-SHORAD 编配到每个BCT去,你现在既然要买了 M-SHORAD,那还去给联兵营配人携刺针的 意义在哪?联兵营人力充足,不差多一个排 的人力去携带刺针? 更不用说我以前早就骂过了:你一个联兵营 编个四根还六根小牙签刺针是能干嘛?小无人 机打不了,大规模集群的空降部队打不动, 滑翔炸弹、攻击直升机打不到,到底能干嘛? 人携式防空飞弹去给专业防空单位去用就好 ,这篇就讲得很清楚: https://teric.naer.edu.tw/wSite/PDFReader?xmlId=&fileName=1516338068243&format=pdf : 3. 现有反甲装备编制将发生变化,AT4和红隼会全面取代国造一式六六火箭弹,向美采购反 : 甲火箭弹的相关期程未知,其余反甲编制改动尚未明确。 讲了跟没讲一样,大概又是陆军自己的「期望」 : 4. 现有步兵旅预计将执行 “摩托化” 改编,是否连带改善现有後勤模式未知,目前相关 : 细节尚无明确规划。 摩托化甚至机械化,从一开始一年兵役和扩编 步兵旅时就再传了,一直有人不信 : 5. 陆军高司表示现有牵引式火炮生存性太差,陆军正准备向美采购鹰眼(Hawkeye)105mm : 悍马自走榴弹炮,以用来替换地区指挥部及防卫部混合炮兵营的M101A1 105mm牵引式榴弹炮 : 。目前对美采购期程尚无可确认的资讯,现有第一类滩岸守备步兵旅的炮兵营是否跟进接装 : 未知。 这也是白痴到极点。 鹰眼用的M119早就2013年时停产了,除非 去跟美国拿2手的不然根本不可能(但是哪来 那麽多二手?);而且鹰眼的软後座等等科技 根本没有量产,美国自己也没用,是要去哪 里生? 最重要的是:既然要买M109A7,那就一定会 有一批M109A2/5被汰换下来,直接升级它们 後给地区指挥部等等单位不行? ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1741530399.A.E8D.html
1F:推 saccharomyce: 5同意 M109A2/5给机步旅 机步旅就能把M114交出来 03/09 22:32
2F:推 tony121010 : 愿意卖,自然会生出炮来,只是怕太贵台湾买不下去 03/09 22:34
3F:→ scotch : 你是因为美国有多少Shorad.....自己去看编制好吗... 03/09 22:36
4F:→ scotch : .但是反正讲也没用 03/09 22:36
5F:→ tony121010 : BAE为应付乌克兰需求,已经在英国重新生产相关零件 03/09 22:36
6F:→ wowu5 : 美军M-SHORAD连每连都配一座哨兵雷达 03/09 22:36
7F:→ wowu5 : 美军自己的用法就是当成强化版复仇者来用 03/09 22:37
8F:→ scotch : M119有在可以技转,这不是问题,你战车炮都能做,不 03/09 22:37
9F:→ scotch : 可能做不出榴炮 03/09 22:37
10F:→ chyx741021 : M-SHORAD有8枚刺针+M230链炮+四面雷达还有甲车底盘 03/09 22:39
11F:→ chyx741021 : ,当成强化版复仇者完全没有问题 03/09 22:39
12F:→ wowu5 : 重点就是那个炮台用来防空,说是雷达才是重点没道理 03/09 22:45
13F:→ scotch : 美国也有下一代刺针能用 03/09 22:46
14F:→ wowu5 : 事实上前线单位的M-SHORAD主力就是这个防空车 03/09 22:49
15F:→ wowu5 : 甚麽C-UAS/IFPC 都不是在同一单位内 03/09 22:49
16F:嘘 Gdiaofuta : 看到步兵旅机械化就知道炮兵大师又在秀下限了,摩 03/09 22:55
17F:→ Gdiaofuta : 托化跟机械化差别这麽大都还能混一起说嘴也是蛮好 03/09 22:55
18F:→ Gdiaofuta : 笑的 03/09 22:55
19F:→ wowu5 : https://shorturl.at/uFxd2 03/09 22:55
20F:→ wowu5 : TWZ几个月前的文章就有写了 03/09 22:56
21F:嘘 jason748 : 你是多恨联兵营配刺针?不是很爱拿乌克兰经验说嘴 03/09 23:23
22F:→ jason748 : ,那乌军营级至少9支MANAPADS你怎麽说? 03/09 23:23
23F:→ wowu5 : 刺针用法跟单兵反甲武器一样,都是前线兵看到就能射 03/09 23:34
24F:→ wowu5 : 难道要说单兵看到敌战车call阿帕契就好,何必拿RPG? 03/09 23:35
25F:→ ryannieh : 笑死,你是没有看我贴给你的连结?直接截图给你好了 03/10 07:35
26F:→ ryannieh : https://ibb.co/WWvNMrYG 03/10 07:35
27F:→ ryannieh : 连炮校防空组的教官都说联兵营配刺针有害无益了(那 03/10 07:35
28F:→ ryannieh : 个唯一一个「益处」可能还是不要给长官太难看才列的 03/10 07:35
29F:→ ryannieh : ) 03/10 07:35
30F:→ scotch : 教官牛逼,最强。一人说法可以打天下 03/10 07:50
31F:→ scotch : http://i.imgur.com/oAewoOJ.jpg 03/10 07:50
32F:→ scotch : 最终结论就一定是全都要有 03/10 07:51
33F:→ scotch : 当然我们知道你从来没在管编制层级的问题 03/10 07:51
34F:→ scotch : http://i.imgur.com/kpyw1im.jpg 03/10 07:51
35F:嘘 Gdiaofuta : 炮兵大师前脚刚骂陆军是白痴,後脚就开始捧炮训部 03/10 07:56
36F:→ Gdiaofuta : 防空组教官,这个精神还是多少有点错乱的 03/10 07:56
37F:→ afv : 炮校那篇文章只是从平时训练维保的角度,建议联兵 03/10 08:48
38F:→ afv : 营刺针排平时统一集中到炮指部防空营代管,战时再 03/10 08:48
39F:→ afv : 分配回各自的联兵营运用 03/10 08:48
40F:→ afv : 然後依美军的规划,刺针飞弹会自师防空营一路下放 03/10 09:06
41F:→ afv : 到各个连级战斗队,M-SHORAD会下放到各战斗旅 03/10 09:06
42F:推 driver0811 : 捷羚跟天剑防空雷达表示 03/10 09:55
43F:→ ryannieh : …美国现在哪来人携式刺针给你下放?都是防空旅/营 03/10 09:59
44F:→ ryannieh : 的复仇者,人携式刺针排都是拿去保护爱国者之类高价 03/10 09:59
45F:→ ryannieh : 单位用的。MSHORAD连(其实严格地讲应该叫IMSHORAD) 03/10 09:59
46F:→ ryannieh : 讲是给BCT节制,实际上是打散到每个营去了 03/10 09:59
47F:→ ryannieh : 我捧什麽?我只是要证明联兵旅配刺针这种白痴设计, 03/10 10:03
48F:→ ryannieh : 连在陆军内部都专业上站不住脚,纯粹是为了给陆军军 03/10 10:03
49F:→ ryannieh : 官过水有个「防空」历练、履历表好看用的 03/10 10:03
50F:推 afv : https://i.imgur.com/plf060h.jpeg 03/10 10:48
51F:推 afv : 美军去年才办过人携式刺针飞弹射击竞赛,得奖者还是 03/10 10:50
52F:→ afv : 联兵营的 03/10 10:50
53F:→ ryannieh : …老美陆军很多单位都有去让基层士兵(包括运输兵等 03/10 13:44
54F:→ ryannieh : 等)取得刺针的专长,这个是早就知道了。但是有专长 03/10 13:44
55F:→ ryannieh : 不等於有编制,尤其是你没有美国那麽土豪的情况下, 03/10 13:44
56F:→ ryannieh : 更不可能那麽搞 03/10 13:44
57F:推 afv : https://i.imgur.com/OYb8l59.jpeg 03/10 18:41
58F:→ afv : 美军在运用上,本来就会把刺针下放到连级战斗队 03/10 18:41
59F:推 afv : https://i.imgur.com/MiGY7nu.jpeg 03/10 18:47
60F:→ afv : 今年传出台湾有参加的金色眼镜蛇演习,美军官兵也 03/10 18:48
61F:→ afv : 拿着肩射式刺针参加演习 03/10 18:48
62F:→ ryannieh : 刺针下放根本不是问题,美军操作刺针的也不一定是防 03/10 22:58
63F:→ ryannieh : 空兵,因为人家有钱到可以大把刺针洒下去,连後勤单 03/10 22:58
64F:→ ryannieh : 位都拉去刺针专长训。现在的问题是:你要「编制内」 03/10 22:58
65F:→ ryannieh : 就在在联兵营内建制刺针飞弹兵,连美国人都没那麽搞 03/10 22:58
66F:→ ryannieh : (你的图上的刺针team是编配的,并不是建制单位,所 03/10 22:58
67F:→ ryannieh : 以是虚线) 03/10 22:58







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