作者ejsizmmy (pigChu)
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标题Re: [情报] 川普政府等待司机回来「解决问题」
时间Mon Mar 3 21:24:34 2025
其实想想也明白了
美国甚至乌克兰自己都知道继续打只会节节败退也不可能收复乌东
那继续打得理由是什麽？面子问题？
川普政府有意打算停战也是合理的事
要乌克兰的矿也是知道乌克兰短时间内还不出来战争时买的武器
（这还不是指真正用来送的物资）
是不是真的有人以为美国的东西全部都是免费的？
就像是当年的美援一样，是中华民国要还的（还到2004还完，注意，是2004年哦，老蒋小蒋
罗斯福甘乃迪那批都走光甚至後面的詹森、尼克森走掉後都还没还完）
包括但不限於二战中日战争对我们的援助也是贷款形式，後面是还多少、怎麽还的问题而已
并不存在什麽「免费资助你」的选项
毕竟现实也很重要，不是「我站在你这边」就代表着「你可以不用还我给你的钱」
美国自己的经济跟军事都得维持阿
那时泽伦斯基在白宫跟川普争论时，
川普讲的还蛮经典：
「欧巴马只给你床单，我给你武器........」
川普：「如果没有给你们武器这战争两周就结束了」
司机：「是三天，普丁说是三天」
（这里可能司机是强调他们自己撑很久，因为前期都是自己撑）
※ 引述《SIK3 (Salt-inducible kinase3)》之铭言
: 矿产协议几个势力能拿到的东西和付出的东西
: 乌克兰
: 付出：
: 目前尚未被开采的矿产资源
: 得到：
: 1.矿产开采所得的50%利润
: 2.所得利润另外50%成立的乌克兰重建基金
: 3.美国主导的不限於矿产开采相关的基础建设，以及後续这些建设带来的收益
: 4.在乌克兰土地上许多名义上挂着美乌共同持有的资产
: 美国
: 付出：
: 已经投入的军援金援（初估1700-2000亿美金）
: 之後派出的技术人员，开采初期的投资
: 得到：
: 1.投资建设後续所得收益（怎麽分还没谈）
: 2.在乌克兰土地上许多美乌共同持有的资产
: 3.缓解美国民意对援乌开销节节高涨的反感
: 俄罗斯
: 付出：无
: 得到：下台阶
: ————————
: 事情一直都不难理解：
: 美国现在要的就是要帮忙可以，可是不能无条件帮，欧洲你这个当事人不能一边跟俄罗斯
也就是说，本来就不可能无条件帮
要无条件帮忙只可能战争打到美国头上了不得不出兵，而且最後打完一样会要求偿
: 买资源一边帮乌克兰对抗俄罗斯。
: 欧洲至少表示一下把跟俄罗斯的采购改成跟美国买，那一年也可以给美国带来几百亿美金
: 的收益来缓解一下美国的赤字。
: 欧洲你们有人民的压力要顾问题美国也有，你不愿意帮忙那美国也只好把欧洲本来就该负
: 担的责任丢回去请你扛。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1741008276.A.CEA.html
1F：→ jimmy5680 : 租借法案和军援授权搞不清楚就别来闹了03/03 21:26
我讲的很简单
租借法案要不要还？要
军援授权要不要还？要
结论，援助不是无偿而是要偿还的，就算不是等比例但是性质还是跟完全无偿不同
不用去切更细什麽东西的差异，我只是要表达援助性质内部还是包含着受援助国的偿还内容
及方式。
不要说我搞不清楚军援授权跟租借法案的内容，因为我讲的概念不是其内容而是其需要偿还
的本质。
2F：→ dfgh5566 : 谁跟你节节败退？俄国就是被打到吐血才要和谈03/03 21:31
3F：推 bobbytsi : 这想法可以理解，但场面搞成这样川普的外交显得非03/03 21:31
4F：→ bobbytsi : 常拙劣，以後美国吃亏需要帮忙时大家还会这麽配合03/03 21:31
5F：→ bobbytsi : 吗？03/03 21:31
6F：→ stormcrow : 矿产根本还不了多少钱 何况不到50% 美国现在只要不03/03 21:32
7F：→ stormcrow : 再花钱就是赢了 矿产协议只是找个台阶下03/03 21:32
8F：推 uire : 台湾有台湾关系法加六项保证美国都不一定派兵了,矿03/03 21:42
9F：→ uire : 产协议只是加强与美国的联结,签不一定更好没签一定03/03 21:42
10F：→ uire : 更惨,司机冷静下来为什麽一直释放讯息,他很清楚没03/03 21:42
11F：→ uire : 签就是增加战败的可能性03/03 21:42
12F：嘘 hgt : 所以以色列有没有还钱??? 还是以色列都不用还???03/03 21:43
13F：推 HappyKH : 乌继续打的原因就仇恨啊，别忘了仇恨。03/03 21:49
14F：推 Sahin : 犹太人可是美国政坛的金主，乌先抖内一波打的再来大03/03 21:50
15F：→ Sahin : 声吧03/03 21:50
16F：→ luzzwang : 以色列是爸爸，跟儿子拿钱不用还吧03/03 22:17
17F：→ sdiaa : 除了石油天然气 哪有矿产净利可以搞到三五千亿镁的03/03 22:49
18F：→ aegis43210 : 煤也可以，只是被收碳税会比较贵03/03 23:01
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19F：→ jimmy5680 : 租借法案和军援授权搞不清楚就别来闹了03/03 21:26
20F：→ dfgh5566 : 谁跟你节节败退？俄国就是被打到吐血才要和谈03/03 21:31
21F：推 bobbytsi : 这想法可以理解，但场面搞成这样川普的外交显得非03/03 21:31
22F：→ bobbytsi : 常拙劣，以後美国吃亏需要帮忙时大家还会这麽配合03/03 21:31
23F：→ bobbytsi : 吗？03/03 21:31
24F：→ stormcrow : 矿产根本还不了多少钱 何况不到50% 美国现在只要不03/03 21:32
25F：→ stormcrow : 再花钱就是赢了 矿产协议只是找个台阶下03/03 21:32
26F：推 uire : 台湾有台湾关系法加六项保证美国都不一定派兵了,矿03/03 21:42
27F：→ uire : 产协议只是加强与美国的联结,签不一定更好没签一定03/03 21:42
28F：→ uire : 更惨,司机冷静下来为什麽一直释放讯息,他很清楚没03/03 21:42
29F：→ uire : 签就是增加战败的可能性03/03 21:42
30F：嘘 hgt : 所以以色列有没有还钱??? 还是以色列都不用还???03/03 21:43
31F：推 HappyKH : 乌继续打的原因就仇恨啊，别忘了仇恨。03/03 21:49
32F：推 Sahin : 犹太人可是美国政坛的金主，乌先抖内一波打的再来大03/03 21:50
33F：→ Sahin : 声吧03/03 21:50
34F：→ luzzwang : 以色列是爸爸，跟儿子拿钱不用还吧03/03 22:17
35F：→ sdiaa : 除了石油天然气 哪有矿产净利可以搞到三五千亿镁的03/03 22:49
36F：→ aegis43210 : 煤也可以，只是被收碳税会比较贵03/03 23:01
37F：推 aegis43210 : 以一吨100美元计算的话，乌克兰是有五千亿美元价值03/03 23:04
38F：→ aegis43210 : 的煤矿03/03 23:04
39F：嘘 li118 : 经典个头，川普给了什麽武器？？都是拜登时代给的好03/04 00:05
40F：→ li118 : 吗03/04 00:05
41F：嘘 ja23072008 : 二战租借法案与国府迁台後美援不同前几天才讲过03/04 00:19
42F：→ sdiaa : 煤运费高又被环保针对 没那麽好赚啦03/04 00:57
※ 编辑: ejsizmmy (101.10.7.241 台湾), 03/04/2025 08:22:54
43F：嘘 jimmy5680 : 军援授权根本不用还 03/04 08:33
44F：→ ejsizmmy : jimmy5680, 如果不用还就不会有这篇讨论了，因为现 03/04 09:21
45F：→ ejsizmmy : 在川普就是跟乌克兰要矿开采权 03/04 09:21
46F：→ ejsizmmy : 说真的，泽伦斯基现在吵最凶的也就那两点，一是川 03/04 09:23
47F：→ ejsizmmy : 普跟他要开采权，二是川普不保障他 03/04 09:23
48F：→ ejsizmmy : 另外，我麻烦你看一下所谓的 03/04 09:26
49F：→ ejsizmmy : Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 202 03/04 09:26
50F：→ ejsizmmy : 2 03/04 09:26
51F：→ ejsizmmy : 这项内容，光Lend-Lease就知道不是什麽单纯的「军 03/04 09:26
52F：→ ejsizmmy : 事授权」了吧？ 03/04 09:26
53F：→ jimmy5680 : 乌克兰租借法案从来没有动用过，你根本搞不清楚 03/04 09:37