作者wahaha99 (我讨厌人类)
看板Military
标题Re: [讨论] 美国如不帮，靠欧盟乌克兰挺的住吗？
时间Sun Mar 2 04:00:35 2025
※ 引述《Psytoolkid (基德)》之铭言：
: 泽连斯基被批评没有美国的话撑不住的时候，很硬气的说普丁当初（也）说乌克兰撑不过三
: 天，那我就很好奇，如果所谓美国不援助的作为如果是关GPS服务、停止监控卫星共享、停
: 止星链服务和停止雷达帮忙开图，乌克兰还可以继续嘴炮吗？
: 这些应该都算美援对吧？
:
川普所有的 "美国的支援" 都是建立在一个前提之上:
(当然司机的回应也是)
"美国不要多花钱(或成本)"
所以
GPS服务: 这本来就建置好的, 谁用都没付钱, 也有替代品
监控卫星: 一部分是免费服务(好比热感知),
一部分可用商业卫星(欧美中都有)取代
星链服务: 波兰有付钱了
雷达开图: 这个最近应该比较少用, 有也可能是北约或欧洲的机队
当然, 用到北约的机队就会间接用到美国的钱
总言之, 你说的这些其实几乎不在考量范围内,
又不是小孩吵架赌气, "美国沾边的都不要了"
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.31.249 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1740859237.A.310.html
1F：嘘 ewayne : 但你就是在忽略乌克兰跟欧洲各国就是一直要拖着美国 03/02 04:03
2F：→ ewayne : 如果乌克兰跟欧洲各国可以就这麽一刀割的不要美国， 03/02 04:04
3F：→ ewayne : 那就直接做就行。但事实就是谁都离不开美国。 03/02 04:05
你在扯什麽东西, 我是在回应 Psytoolkid 的问题
至於乌克兰跟欧洲要不要拖美国,
美国要不要给他们拖,
那是另外一回事
现在美国的重点是, "拎北不想再花钱在你们身上, 你们的事干我屁事"
剩下的都是扯淡, 好吗
※ 编辑: wahaha99 (118.169.31.249 台湾), 03/02/2025 04:06:17
4F：→ ewayne : 我就在回应你的回应。 03/02 04:06
那你就是在扯淡,
美国就没有用欧洲技术?
笑死耶, 谁真的能完全离开谁?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.31.249 台湾), 03/02/2025 04:07:16
5F：→ ewayne : 你要讲这些东西都有替代品，那替代品现在就可以光荣 03/02 04:06
6F：→ ewayne : 登场了。但事实呢？你所说的替代品就是不想上场阿 03/02 04:07
你在说什麽东西
你先说什麽东西没上场?
7F：→ Psytoolkid : 你在我推文讨论那麽久还是没get到点。这些服务都不 03/02 04:07
8F：→ Psytoolkid : 是你可以买断之後美国就干涉不了的，就跟你买了goo 03/02 04:07
9F：→ Psytoolkid : gle云端一样如果放了违反政策的东西google 能直接 03/02 04:07
10F：→ Psytoolkid : 删除甚至通报fbi。 以GPS 为例，美国真的要关掉支 03/02 04:07
11F：→ Psytoolkid : 援也可以做到（你要说欧洲想帮忙是另一回事），所 03/02 04:07
※ 编辑: wahaha99 (118.169.31.249 台湾), 03/02/2025 04:08:05
12F：→ Psytoolkid : 以川普谈到美国的支援的时候做出那样的回应不是很 03/02 04:07
13F：→ Psytoolkid : 明智 03/02 04:07
所以你的意思是说
两个人像小学生吵个架
就要上升到全面切八段、沾边都不碰的程度?
别闹了
虽然我觉得川普挺蠢的
但要蠢成这样也太超过想像了
※ 编辑: wahaha99 (118.169.31.249 台湾), 03/02/2025 04:09:26
14F：嘘 ewayne : 那你说一下你所说的替代品，哪个已经登场取代美国援 03/02 04:10
15F：→ ewayne : 助成为乌克兰战场上的主力支援？ 03/02 04:10
我先告诉你, 美国主战坦克M1A2的滑膛炮
就是德国莱茵金属设计生产的,
没有谁彻底离开谁的屁事, 现在来这里的军盲真的太多了
※ 编辑: wahaha99 (118.169.31.249 台湾), 03/02/2025 04:12:06
16F：推 Psytoolkid : 他真的要让乌克兰停战，做到他骂司机说得「你没有 03/02 04:14
17F：→ Psytoolkid : 牌」那他的确可以做到啊，我是说他有能力在这些技 03/02 04:14
18F：→ Psytoolkid : 术上做到，你说大国总要有点体面会我同意，但一个 03/02 04:14
19F：→ Psytoolkid : 小国总统这样讲话是不是他根本没意识到对方的技术 03/02 04:14
20F：→ Psytoolkid : 上是可以做到更多不支援的地方？而且如果直到去年 03/02 04:14
21F：→ Psytoolkid : 以前，有人发一篇文说美国对乌克兰的条件和谈话长 03/02 04:14
22F：→ Psytoolkid : 这样你会信吗？ 03/02 04:14
你那样说是为了停战而停战
那反而把美国卷进去了 (连免费的都抽走, 那算是你美国的锅了)
他干嘛要这样?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.31.249 台湾), 03/02/2025 04:16:06
23F：→ Psytoolkid : 去年的你大概也会觉得现在发生的事实超乎想像吧 03/02 04:15
其实抽乌克兰军援本来就是在意料之内
超乎想像的部份是抽得这麽难看
※ 编辑: wahaha99 (118.169.31.249 台湾), 03/02/2025 04:16:38
24F：→ akanokuruma : 我会把重点摆在签了这个对乌克兰有甚麽保障吗 没有 03/02 04:19
25F：→ CHENXOX : 欧洲人也4同样奸巧啦 没看那浪漫包装の人文气息下 03/02 04:19
26F：→ CHENXOX : 去旅游各种小偷或销售诈欺有少过吗？ 03/02 04:19
27F：→ CHENXOX : 欧盟那些也多数名面上支持 蛋私下大家还4看利益狠 03/02 04:19
28F：→ CHENXOX : 现实 美国对这点长年被占便宜早就狠感冒了 为什麽 03/02 04:19
29F：→ CHENXOX : 窝川要退出who为什麽要陆续退出各类国际组织 因为 03/02 04:19
30F：→ CHENXOX : 富最多钱维持组织运作 蛋投票抉择时却没有足够份量 03/02 04:19
31F：→ CHENXOX : 话语权 妈的所有人平起平坐投票权3洨 要不会费也平 03/02 04:19
32F：→ CHENXOX : 均分担啊 03/02 04:19
33F：→ CHENXOX : 乌克兰议题也不过4用同1套逻辑根泥谈条件 要吗泥闷 03/02 04:19
34F：→ CHENXOX : 欧洲战线自己分担最大笔负担 要吗窝美国分配未来重 03/02 04:19
35F：→ CHENXOX : 建投资利益要拿最大块の蛋糕 既然泥蛋糕切完了 03/02 04:19
36F：→ CHENXOX : 那窝美国改拿蛋糕原物料の面粉刚刚好 还可以掐住分 03/02 04:19
37F：→ CHENXOX : 到蛋糕の所有人 窝川眼光看得远 03/02 04:19
38F：→ akanokuruma : 泽只是咽不下这口气JD跳出来呛他 03/02 04:19
39F：→ CHENXOX : 联盟这种东西 94大家有共同利益关系才结合在e起 03/02 04:24
40F：→ CHENXOX : 如果共同不下去那94分手各自走下去 乌克兰自主权 03/02 04:24
41F：→ CHENXOX : 守不住 留下再多土地再多矿区 也不过4个空虚 03/02 04:24
42F：推 LoveIvy : 嘛...基本上就是要认清一个现实 美国已经不能乱挥霍 03/02 04:25
43F：→ LoveIvy : 我基本上也同意说盟友要自立自强 03/02 04:25
44F：→ akanokuruma : 看他卖金卡高关税就知道真的要衰退了...当然他还是 03/02 04:25
45F：→ akanokuruma : 可以说都是前朝的错啦 03/02 04:26
46F：→ LoveIvy : 币圈选前很支持他 现在他发了川普币又发梅兰妮亚币 03/02 04:27
47F：→ LoveIvy : 再怎麽天真也该知道这人是怎样的混 03/02 04:28
48F：→ LoveIvy : 而且老实说他那个金卡有一个附带前提 就是以後再也 03/02 04:31
49F：→ LoveIvy : 不追这些金卡人的美国海外收入的税 03/02 04:31
50F：→ akanokuruma : 不用追税也不用坐移民监 其实条件挺好的 03/02 04:36
51F：→ akanokuruma : 但之後会不会改条件就不知道了 反正先收了钱再说 03/02 04:36
52F：→ akanokuruma : 不过看看加拿大的例子 後来房价都被投资移民炒起来 03/02 04:38
53F：→ akanokuruma : 五百万镁流流转转还是回到有钱人的口袋 03/02 04:39
54F：→ akanokuruma : 大概会是这样吧 03/02 04:39
55F：→ CHENXOX : 窝生在资本国家或在资本国家 窝4这样看啦 03/02 04:49
56F：→ CHENXOX : 钱给谁赚走根本无所谓 只要中低阶能持续维持1个舒 03/02 04:49
57F：→ CHENXOX : 适の生活水平 韭菜闷根本不在乎谁最赚最富 03/02 04:49
58F：→ CHENXOX : 问题94美国之前快要不能维持下去 所以国家才要用 03/02 04:49
59F：→ CHENXOX : 各种金流税制来调整 这样资本主义才能继续维持下去 03/02 04:49
60F：→ CHENXOX : 美国优先94在吃药调整国家体质の手段 03/02 04:49