作者wahaha99 (我讨厌人类)
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标题Re: [讨论] 俄乌战争的意义
时间Wed Feb 19 18:13:32 2025
※ 引述《qazijn (oh yes)》之铭言：
: 战争前
: 我可以查到的纪录
: 乌克兰, 俄罗斯,分数是半斤八两
: https://www.transparency.org/en/cpi/2024/index/rus
: 1992 年俄罗斯的人均 GDP 为 3,098
: 1992 年乌克兰的人均 GDP 为 1,417
: 2020 年乌克兰的人均 GDP 为 3,751
: 2020 年俄罗斯的人均 GDP 为 10,194
: 乌克兰一直是资源大国 农业粮仓
: 民主指数远超俄罗斯
: 但是活成了欧洲最贫困地区
: 吉尼系数
: 2018俄罗斯 37.5
: 2018乌克兰 26.1
: 2018美国 41.4
: 2018德国 31
: 2018英国 34.8
: 2017立陶宛 37.3
: 2018以色列 39.0
: 美国更差你怎麽看？
: 而且还是遥遥领先喔
: 难道民主灯塔国 也是用这个来募兵的吗？
你觉得我扯是有问题的
那我只好再贴些实际的东西
https://tinyurl.com/38em56vc
根据独立新闻网站 Mediazona发布的调查结果显示，自 2 月底入侵开始以来，在乌克兰
作战的俄罗斯士兵已将至少 58 公吨抢劫的物品运回国内。
透过分析俄罗斯边境城镇瓦卢基的 SDEK 检查站的影片片段，Mediazona 发现士兵向家中
寄送了包括运动鞋、罐头食品、电视、汽车轮胎甚至帐篷在内的物品。
https://tinyurl.com/bdnr7tx2
“俄罗斯军方仅仅为了个人利益，没收了公民不能用於军事目的的私人财产：从内衣、衣
服到大型家用电器。”
https://tinyurl.com/ybx5ncn7
「人们看到他们把所有东西都装上乌拉尔卡车，所有他们能拿到的东西，」萨姆森难以置
信地摇着头说道。村庄主干道上的十几所房屋以及所有商店均被洗劫一空。其他村民报告
说，他们失去了洗衣机、食物、笔记型电脑甚至一张沙发。
你会去抢一个你已经有、且普世价值认为不高(尤其是算上运送成本)的东西吗?
例如运动鞋、罐头食品、汽车轮胎、内衣、衣服、沙发?
甚至还有马桶的报导, 需要我去一一找出来吗?
这些被洗劫的地方只是乌克兰的普通区域,
并非大城市或富庶地区,
且洗劫掠夺现象非常普遍,
这可以很简单的说明一件事,
乌克兰虽然不富裕, 但家家户户都有这些基本的生活用品;
而俄罗斯的士兵没有。
: : Q: 民主只是狗屁, 骗人的东西
: : A: 你现在能上网在PTT发言, 就是民主中言论自由的一环,
: : 你觉得是狗屁的话, 不要人送自己闭嘴滚蛋先
: 台湾10年前在PTT炮轰总统 没有听过违法
: 台湾10年後再网路炮轰总统 有判罚纪录
: 不过依照经济学人的说法
: 我们民主指标远超过英国
: 我从没听过英国人抱怨
: 骂首相或是皇室会担心被逞罚
所以咧, 你要不要民主嘛?
还是你觉得乌克兰没有比俄罗斯民主?
: : Q: 你这些都是西方的资料, 都是反俄罗斯的假资料。
: : A: 那你拿一点东方的资料来平反, 我没意见
: 我都拿你喜欢的西方资料
: 要讨论东西必须要提来源统计方法 调查方法
: 给你同一句话 经济学人是上帝吗？
: 都是真理吗？
你觉得经济学人的民主指数是狗屁,
那世界上也没多少跟民主有关的指数好用啊,
那要我继续举实例说明俄罗斯是如何打压言论自由、
暗杀政敌的吗?
就算这年头有AI辅助也是很累耶。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.27.124 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1739960016.A.622.html
1F：嘘 pg2000 : 所以民主能打赢战争吗，不能不就是废物制度 02/19 18:16
2F：→ pg2000 : 都知道欧猪美国一堆问题，还那麽信任民主 02/19 18:16
不能打赢战争, 但可以让你在这嘘文
不要的话可以闭嘴
※ 编辑: wahaha99 (118.169.27.124 台湾), 02/19/2025 18:17:37
3F：嘘 hazel0093 : ？ 02/19 18:17
?
4F：→ ppt123 : 楼上先问自己要不要吃鼠头鸭脖，再问民主废不废。 02/19 18:17
※ 编辑: wahaha99 (118.169.27.124 台湾), 02/19/2025 18:17:59
5F：→ yokann : 其实民主跟富裕没什麽挂勾 乌克兰很穷的... 02/19 18:18
本来就没有挂钩
看看印度就知道
※ 编辑: wahaha99 (118.169.27.124 台湾), 02/19/2025 18:18:28
6F：→ yokann : 印度也是民主国家... 02/19 18:18
7F：→ ppt123 : 指一楼。一楼在此篇上篇两文内大现其逻辑谬误的梦呓 02/19 18:21
8F：推 tn00371115 : 如果可以的话，好想投降……跟美国投降 02/19 18:21
9F：→ tn00371115 : 如果中国打过来也只能被迫拼了啊，不然能怎样…如果 02/19 18:22
10F：→ tn00371115 : 能向美日投降就好了 02/19 18:22
11F：→ bndan : 这些例子也许能说明部份..但台湾人有些人是只要有好 02/19 18:24
12F：→ bndan : 处就拿..这特性总不会只有台湾人有吧==? 对俄来说战 02/19 18:25
13F：→ bndan : 争後拿的都是战利品=免费=不拿白不拿 这说法还行吧? 02/19 18:25
啥? 不拿白不拿?
所以送你二手运动鞋、罐头食品、汽车轮胎、内衣、衣服、沙发、马桶、玩具
并且要寄送回一两千公里远的家乡, 你也要拿?
你有这麽穷就别上网了,
去多跑几单uber eat吧?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.27.124 台湾), 02/19/2025 18:28:22
14F：→ tn00371115 : 是真的只要有好处拿就可以投啊，能否请问中国能给什 02/19 18:26
15F：→ tn00371115 : 麽好处呢？ 02/19 18:26
16F：嘘 bms : 举例错误 俄罗斯人均比乌克兰高多了 打个仗那些战 02/19 18:32
17F：→ bms : 利品不行吗 02/19 18:32
我就是在说俄罗斯贫富不均比乌克兰严重很多
有人嫌我拿的数据不准确
我才拿实证的
你现在又扯回去人均要干什麽啦
我直接说白话
寡头赚石油跟能源矿产的钱干你小老百姓什麽屁事
人均GDP才真的是什麽可以吃吗
※ 编辑: wahaha99 (118.169.27.124 台湾), 02/19/2025 18:34:46
18F：嘘 bms : 你人均乌克兰输俄罗斯近三倍 然後你跟我扯贫富差距 02/19 18:36
19F：→ bms : 比较重要 哈哈哈哈哈 02/19 18:36
确实比较重要
不然寡头赚钱到底干你什麽事
※ 编辑: wahaha99 (118.169.27.124 台湾), 02/19/2025 18:38:06
20F：嘘 bndan : 直接给2 我是不知道你赚多少啦 但你多呛那两句给2 02/19 18:39
我是担心你耶,
认真说, 我现在整理家中多的东西,
有的连新品送人都没人要, 又不想直接丢, 神烦
当然啦, 台湾的财富确实屌打乌克兰跟俄罗斯,
没啥好比的
※ 编辑: wahaha99 (118.169.27.124 台湾), 02/19/2025 18:42:15
21F：推 ja23072008 : 楼上连最基本经济数据都看不懂。平均人均高，同时吉 02/19 18:39
22F：→ ja23072008 : 尼系数高，代表贫富差距大。因此产生名义上人均收入 02/19 18:39
23F：→ ja23072008 : 高的俄军，反而去劫掠人均收入相较更低的乌国，搜 02/19 18:40
24F：→ ja23072008 : 刮基本民生用品的情况。 02/19 18:40
25F：→ bndan : 台湾人明明就有人会去拿免钱的东西这现象 你说这叫 02/19 18:40
有些新品都很难找到人收了
我还真不觉得会去拿免钱东西的人是多数
总不可能整个俄军大多是那种人组成的
难不成这是入伍条件
26F：推 whitertiger : 战利品 ? 这叫军纪不佳 02/19 18:41
27F：推 ja23072008 : 其实这种情况与认知也不只是乌国民众，该国寡头也 02/19 18:41
28F：→ ja23072008 : 知道俄国裙带资本关系的掠夺与集中，才产生全国普遍 02/19 18:41
29F：→ ja23072008 : 反俄的情况。 02/19 18:41
30F：→ whitertiger : 抢老百姓东西还要美化成拿战利品，观念错了吧 02/19 18:42
31F：→ ja23072008 : 原来按照bndan的逻辑，俄军大规模无军纪劫掠民众， 02/19 18:43
32F：→ ja23072008 : 跟台湾民众拿免钱赠品差不多，嘻嘻。 02/19 18:43
33F：→ whitertiger : 会抢老百姓东西就是土匪了 02/19 18:43
※ 编辑: wahaha99 (118.169.27.124 台湾), 02/19/2025 18:46:16
34F：推 whitertiger : 历史上多的是民主国家的军队以少打多还能打胜仗的， 02/19 18:45
35F：→ whitertiger : 独裁国家要用优势人力物力去打仗还打不赢，只能靠俄 02/19 18:45
36F：→ whitertiger : 粉网友在ptt讲好听话，那些苏维埃时期的军人想必会 02/19 18:45
37F：→ whitertiger : 气死 02/19 18:45
38F：推 frostwater : 补个血 今天怎麽一大堆栅栏仔跑进来 02/19 18:48
感谢川普啊 言论与黄俄孝子都同步了
美国总统能当成这样也没谁了
※ 编辑: wahaha99 (118.169.27.124 台湾), 02/19/2025 18:49:51
40F：→ bndan : 如果你是要讨论事件 你举证没啥问题 就是有例外情况 02/19 18:49
41F：→ bndan : 毕竟"人"都有贪小便宜之心 二战戏剧多多少少都有点 02/19 18:50
42F：→ bndan : 美军带战利品回家 包含二手餐具(银制 可能镀银) 02/19 18:50
43F：→ bndan : 俄军更严重可预期吧?(军纪) 但直接"全部"推论太穷也 02/19 18:51
所以啊
你要好好看文章
第一篇就告诉你 2022/5月 也就是开战後仅三个月
就抢了 58 吨的物资寄回去
你举的还是银的餐具
这抢的有轮胎内衣是怎样
这还不能说明这批土匪有多穷
那要怎样说明呢
44F：→ bndan : 过了 在这帮你多加一条 当初俄国招兵的对象是那堆农 02/19 18:52
45F：→ bndan : 村边境韭菜 他们搬这些垃圾战利品 才能往穷困方向解 02/19 18:53
你说的没错
俄罗斯一直都是这样的
偏远地区极为贫困潦倒
当兵对当地人民来说算是优渥的收入
也是唯一改变命运的途径
这是他们志愿役的主要构成
※ 编辑: wahaha99 (118.169.27.124 台湾), 02/19/2025 18:57:02
46F：→ ja23072008 : 看到bndan有所成长还是感到欣慰。终於知道俄国贫富 02/19 19:07
47F：→ ja23072008 : 差距巨大的问题，远远不是看人均收入可以解答的现 02/19 19:07
48F：→ ja23072008 : 实。 02/19 19:07
49F：推 take3024 : 新加坡不是民主国家也能富强啊 02/19 19:37
50F：→ take3024 : 民主不是万能，只是一种取得政权的工具 02/19 19:37
51F：推 laladiladi : 我如果在前线能搞到洗衣机 我也要抢 02/19 19:51
52F：→ laladiladi : 反正免费的 说不定用得到 02/19 19:51
在前线抢、抢了用, 可以理解, 在前线还是要洗衣服啊
你在前线抢、寄回家去, 这就匪夷所思了, 你家没洗衣机吗?
53F：推 KyleSeager : 讲到新加坡，星国的民主指数还比乌克兰高喔 02/19 20:04
※ 编辑: wahaha99 (118.169.27.124 台湾), 02/19/2025 20:11:32
54F：→ zxc120 : 楼上太夸张了！ 02/19 20:11
55F：→ zxc120 : 战场上扛着洗衣机回去，这要有多穷才干得出来，再 02/19 20:11
56F：→ zxc120 : 说真的那麽穷，付得起电费吗？ 02/19 20:11
57F：推 jackythere : 人都要死了，说真的做什麽事都不奇怪。 02/19 20:13
58F：嘘 oberon1013 : 抢跟原本有无关，不然二战日本兵奸杀中国妇女 02/19 23:19
59F：→ oberon1013 : 是因为日本兵在本国找不到女人吗？ 02/19 23:20
所以俄罗斯人性癖都这麽特殊吗,
对像是轮胎?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.27.124 台湾), 02/20/2025 14:38:16