作者sbc857391 (已哭已哭呦)
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标题[新闻] 独家｜潜舰预算不砍了！朱立伦忧引爆大罢
时间Tue Jan 14 09:32:37 2025
原文来源：
https://www.knews.com.tw/news/1EDAA8EC640427AED34CB8E1F57FC996
原文摘要：【记者苏柏铨／台北报导】针对我国「潜舰国造第三阶段」後续舰首年20亿预算，先前立院外交国防委员会表决通过，将全案送入协商。今天二阶段党团提案截止，据《知新闻》掌握，国民党团大踩煞车，
从原先蓝委马文君、黄仁提案的20亿全删版本，改为徐巧芯版的再折衷版本「冻结18亿」，要求海鲲号通过海测後，国防部和台船到立院进行专案报告使得动支。据悉，为了促成此事，包括党主席朱立伦、党团总召傅崐萁多次向马文君沟通，要她「大局为重」，最终马文君退让。
徐巧芯折衷版 不删改冻潜舰预算
《知新闻》11日报导，国民党团拟针对潜舰国造後续舰预算踩煞车，原因是避免大罢免潮越演越烈，加上民众党团不支持马文君、黄仁的全删版本。今《知新闻》得知，外委会蓝委今下午开会讨论，最终国民党团提案版本内容为冻结18亿，经海测通过且专案报告後始得动支。
相关新闻：内幕｜潜舰预算有救？大罢免+白不挺 国民党拟踩刹车
此版本可视为是蓝委徐巧芯原先删除18亿，保留2亿的再折衷版本，而2亿元正是潜舰後续舰推动所需的作业费与装备的生效款。
据悉，该版本提出前，曾徵询过海军前司令、军系立委陈永康，询问他解冻条件，由陈永康起草，并以党团名义送出。
马文君坚持全删 傅崐萁有忧虑
立法院外交国防委员会在去年12月19日审查完明年度国防部预算，攸关潜舰国造7艘後续舰2840亿的预算，首年度20亿在蓝委徐巧芯提议、召委王定宇认同改提正向主决议下，成功将20亿预算暂时保留，并送入政党协商。
初期国民党团讨论时，一度以蓝委马文君、黄仁提案的全删版为主，但据悉，不少蓝委因近期大罢免潮压力，担忧潜舰後续舰20亿预算若全数删除，恐为罢免再加柴火，因此频频希望能踩煞车。
事实上党团总召傅崐萁早前就示警，潜舰预算是「深水炸弹」，需要审慎处理，询问蓝委「要不要留1000元，保留预算名目」，但当时提案立委态度相对坚决，主张全额删除，最後尊重外委会蓝委。
朱立伦、傅崐萁频沟通 马文君意难平
如今大罢免潮来势汹汹，加上蓝委反映，党主席朱立伦亲自向坚决全删的蓝委马文君沟通、傅崐萁也托其他外委会蓝委数度沟通，最终马文君退让，「尊重党团提案、配合运作」；换言之，就是确定不删改冻了。
据指出，朱立伦、傅崐萁和马文君沟通时指出，民进党团总召柯建铭早已撂话，「总预算要怎麽处理都可以沟通，但潜舰预算不能删掉」，
由於党团希望总预算在21日休会前三读通过，所以盼她「大局为重」，而除了他们两人外，还有许多党内人士频频找马，最终她才不得不接受，但心里还是颇难平。
韩国瑜将访美 怕多生事端
一名外委会蓝委认为，
立法院长韩国瑜将於18日访美，躺若坚持全删，恐怕届时韩国瑜也会有压力，为力保一切顺利，同时展现支持国防自主，因此才改删为冻。据他了解，解冻条件包括国防部长顾立雄先前所称的「海测通过才动支」，并加上赴立院专案报告验收过程等附带条款。
另名蓝委则说，党团提案只是一个版本，个别委员的提案都尊重没有删掉，届时协商看国防部怎麽说再决定，但没意外「就是用冻结，不会减列」。
心得感想：
国民党大踩刹车
潜舰後续舰20亿预算不删改冻
原因是大罢免+韩国瑜访美
朱立伦、傅崐萁亲自沟通马文君
保留的2亿应该是国防部先前说的明年需要费用
多少比一开始全删好一点...
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1F：推 chyx741021 : 会怕就好 01/14 09:34
2F：推 donkilu : 看来是美国阿爸说话了 01/14 09:35
3F：→ ice4564 : 承认是政治考量？ 01/14 09:35
4F：→ sas1942 : 没想到那群家伙也会怕啊 01/14 09:35
5F：推 iceonly : 还真的会怕喔？ 01/14 09:36
6F：→ ice4564 : 当初拼命护航说砍掉有理有据的脸记得去冰敷 01/14 09:36
7F：推 blakespring : 朱的态度不意外 但傅也在帮腔就奇了 01/14 09:36
8F：推 DameLillard : 所以不扬言罢免就要全删？ 这样人民也有够累得 01/14 09:37
9F：推 saccharomyce: 连花莲王都看出全删会有问题 笑死 01/14 09:38
10F：推 chyx741021 : 不就背後代表的掮客都没赚到，所以才要死命反对当 01/14 09:40
11F：→ chyx741021 : 报复，不然外交国防委员会以前根本是冷门委员会冷 01/14 09:40
12F：→ chyx741021 : 门议题 01/14 09:40
13F：→ scotch : 光是对销贸易就有用 01/14 09:41
14F：推 chatbra : 国防预算一直以来都是水很深 01/14 09:42
15F：→ MartianIT : 还好韩曾在美侨俱乐部打工过还听得懂英语 (误) 01/14 09:42
16F：→ chatbra : 美语老师在我川上台後，只会要求买更多，你现在删了 01/14 09:43
17F：→ chatbra : 预算，代表蓝委可能会被美国金援罢免活动而下台 01/14 09:44
18F：→ ilovebmw : 为了删而删 现在会怕齁 笑死 01/14 09:44
19F：推 MartianIT : "美国金援罢免"?! 真假?! 01/14 09:45
20F：→ saccharomyce: 顶多关税制裁台湾 哪会如此介入 01/14 09:47
21F：推 colorghost : 政治理念上原本也不是很赞同大罢免，但现在看起来 01/14 09:48
22F：→ colorghost : 似乎不是很负面，至少国防这块就有逼到在野党退让 01/14 09:48
23F：→ colorghost : 的效果？ 01/14 09:48
24F：→ Snake5566 : 美国有一些NGO组织在台活动 01/14 09:48
25F：推 chyx741021 : 金援罢免不太可能，但在野党做得太夸张美国多的是 01/14 09:49
26F：→ chyx741021 : 有管道让你吃排头 01/14 09:49
27F：推 DameLillard : 对美国来讲台湾就是贸易逆差国之一 他们的商务部就 01/14 09:51
28F：→ DameLillard : 是在处理这种事 01/14 09:51
29F：→ DameLillard : 多的是能整你的手段 01/14 09:52
30F：推 jardon : 乱传什麽美国金援 写柯幻小说是不是 01/14 09:53
31F：推 M1004218 : 会怕哦！下次被叫进去AIT训话就难看了 01/14 09:53
32F：→ jardon : 我还没看过哪个烂尾敢这麽指证美国 01/14 09:54
33F：推 jskblack : 不会原谅这些人的 01/14 09:56
34F：推 mumeisuki : 可怜 舔共舔到自己人都看不下去 01/14 09:56
35F：推 chyx741021 : 韩国瑜要去参加就职典礼，美国要是不爽光是在这种 01/14 09:57
36F：→ chyx741021 : 场合动手脚冷落你就够让你没面子了 01/14 09:57
37F：推 q2825842 : 正常智商的都看得出来这些立委之前在瞎砍国防预算 01/14 09:59
38F：推 whitertiger : 看来罢免这招还是有效果 01/14 10:07
39F：推 aeoleron : 再删啊 呵呵 01/14 10:09
40F：推 bla : 连朱傅都帮忙乔就知道马的版本太扯 01/14 10:10
41F：→ sdiaa : 终究是PROTECT CHU XD 01/14 10:14
42F：推 utn875 : 这说法太白痴了，不删潜舰预算，民进党照样搞罢免 01/14 10:14
43F：→ utn875 : ，真实理由是白营不挺，预算案拉去大院表决不会过 01/14 10:14
44F：推 qwas65166516: 某专业立委的专业还不如朱的大局为重有用 笑死 01/14 10:20
45F：推 worse77 : 还以为朱没用了，主席都不主席了 01/14 10:27
46F：推 tsgd : 不管你说什麽 罢免继续推，期待这群人的善意，是当 01/14 10:27
47F：→ tsgd : 我们傻子啊 01/14 10:27
48F：→ fantasyhorse: 说个笑话：国防立委有专业 01/14 10:28
49F：推 Noback : 可能 收到了请喝豆浆的简讯吧 01/14 10:30
50F：→ Noback : 又或者 出访时太平洋的乱流特别多 也不一定 01/14 10:31
51F：推 ct13579 : 造好原型舰在分阶段列预算可以，一次全删本就争议 01/14 10:32
52F：→ ct13579 : 太大 01/14 10:32
53F：推 chyx741021 : 某专业立委真亏，先前被党内拿立委位子要胁，为了 01/14 10:32
54F：→ chyx741021 : 保住位子丑态尽出，现在党内又转弯变大局为重了 01/14 10:32
55F：推 opengaydoor : 保护朱出手啦 01/14 10:35
56F：推 ARCHER2234 : 所以支持砍的板友们要承认自己也是政治考量了吗？嘻 01/14 10:37
57F：→ ARCHER2234 : 嘻，还是要嘴硬继续说砍的好？ 01/14 10:37
58F：→ ARCHER2234 : 转弯了就是政治考量，不转弯就是对军事的判断力比这 01/14 10:38
59F：→ ARCHER2234 : 群蓝绿立委还差欧 01/14 10:38
60F：→ ARCHER2234 : 那以後你们的发言还有可信度吗？只有立场罢了 01/14 10:39
61F：推 rtwodtwo : 傅子文没有诚信可言 不能相信 小心临时提出再修正 01/14 10:42
62F：→ rtwodtwo : 全砍 01/14 10:42
63F：→ ARCHER2234 : 起码承认了砍是错的XD 01/14 10:43
65F：推 chyx741021 : 楼上某党那个通案删减3%超可笑，分明作秀 01/14 10:47
66F：推 sd785 : 马文君好大喔 连朱傅都要对她低声下气 01/14 10:47
67F：推 OhhOhh : 被拉正了 01/14 10:47
68F：推 tsukasaxx : 你们kmt暂时的退让只是为了下次中共侵台战争的胜利 01/14 10:50
69F：→ tsukasaxx : 作准备而已还是要把你们蓝委全罢掉啦! 01/14 10:50
70F：推 ctes940008 : 陈永康又活啦 01/14 10:51
71F：推 Bogy802 : 代表他们也知道主流民意，为何还坚持全部删光，一 01/14 10:52
72F：→ Bogy802 : 毛不留呢？ 01/14 10:52
73F：推 boards : 国民党、民众党的亲共立委太多 01/14 10:52
74F：→ boards : 台湾的不幸 01/14 10:52
75F：→ boards : 台湾人要觉醒了 01/14 10:52
76F：推 typhoonghi : 等到罢免门槛提高，可以回头再砍吗？ 01/14 10:52
77F：推 tyifgee : 看来是美国爸爸动作了吧 不然突然煞车很奇怪 01/14 10:52
78F：推 DameLillard : 这种删法就只是想报复 毫无意义 01/14 10:53
79F：推 boards : 今年度的总预算还不过 01/14 10:54
80F：→ boards : 国民党在卡什麽？ 01/14 10:54
81F：→ DameLillard : 因为忙着硬干三恶法 来不及审预算XD 01/14 10:55
82F：推 rtwodtwo : 通删不可能 因为很多地方派系立委需要媒体公关费用 01/14 10:55
83F：→ tokikaze : 退一百步讲怎样都得买东西预防被301，不从能买的 01/14 10:56
84F：→ tokikaze : 着手是想干嘛 01/14 10:56
85F：推 hinanaitenco: 明显是美国人看不下去出手了 01/14 10:56
86F：→ hinanaitenco: 感谢美国爸爸 01/14 10:56
87F：→ rtwodtwo : 加葱仔只是喊爽的 笑死 仗着都是不分区不用经营地 01/14 10:57
88F：→ rtwodtwo : 方 01/14 10:57
89F：→ rommel1990 : 米国人不爽了吧 01/14 10:57
90F：嘘 peterlee97 : 有谁之前护航说全删合理的？不要造谣欸 01/14 10:58
91F：嘘 boards : 不砍20亿改冻18亿 01/14 11:01
92F：→ tokikaze : 比的里可以尝试找系列文，确实有人说删後续舰合理。 01/14 11:04
93F：嘘 boards : 从原先蓝委马文君、黄仁提案的20亿全删版本，改为徐 01/14 11:04
94F：→ boards : 巧芯版的再折衷版本「冻结18亿」 01/14 11:04
95F：→ boards : 上色也上错！ 01/14 11:04
96F：→ chyx741021 : 徐巧芯是要ㄕㄢ ㄉㄠ 01/14 11:05
97F：推 kkttaipeityy: 跟2800亿比20亿根本不算什麽，硬要删要冻结显然是 01/14 11:06
98F：→ kkttaipeityy: 为了政治目的 01/14 11:06
99F：→ chyx741021 : 徐巧芯是要删到剩2亿 01/14 11:06
100F：→ ARCHER2234 : 自己回去找阿 01/14 11:06
101F：推 peterlee97 : 我是没看到啦 如果我没看到误会我先抱歉 但我看的 01/14 11:07
102F：→ peterlee97 : 时候是说要探讨就冻结 但上面是信誓旦旦的直接归类 01/14 11:07
103F：→ peterlee97 : 为说删就合理然後再抓人 故我才嘘 01/14 11:07
104F：→ ARCHER2234 : 果然心虚了 01/14 11:07
105F：→ ARCHER2234 : 不是说你干嘛对号入座？ 01/14 11:08
106F：→ peterlee97 : 你提的你要拿出来一下啊 怎麽是别人找== 01/14 11:08
107F：→ ARCHER2234 : 哈欠，留言就在那里，我就是要给说过现在不敢出来 01/14 11:09
108F：→ ARCHER2234 : 的人看的 01/14 11:09
109F：→ peterlee97 : 我说你们强奸了谁 然後要你拿出没有的证据 你拿不出 01/14 11:09
110F：→ peterlee97 : 来等於心虚？ 这扣帽与见猎心喜真急欸 01/14 11:09
111F：→ peterlee97 : 在哪里 拿出来R（抠鼻 我是只有看到有要探讨支持 01/14 11:10
112F：→ peterlee97 : 冻结的 我是没注意到有谁喊要删（除了发病的 01/14 11:10
113F：推 ARCHER2234 : 留言都在阿，嘻嘻 01/14 11:10
114F：→ ARCHER2234 : 你没看到怪我罗 01/14 11:11
115F：→ Kein545 : 会怕就好 超ㄏ 01/14 11:11
116F：推 peterlee97 : 看来有人在玩先射箭在画靶的认知作战迷糊仗呢 还陪 01/14 11:13
117F：→ peterlee97 : 你在那大谈刷了好几个留言 大意了R 嘻嘻 01/14 11:13
118F：嘘 truevill : 美国金援？这是造谣还是反串？ 01/14 11:13
119F：→ truevill : 还是想带风向？ 01/14 11:13
120F：→ peterlee97 : 我还是静静看某些认知作战趁势刷留言数好了 嘻 01/14 11:14
121F：→ JOHN117 : 美中开战在即，最後跳车窗口到了 01/14 11:14
122F：推 tn00633778 : 这种转弯怎麽感觉背後有一股王金平谈判课的味道 01/14 11:15
123F：嘘 c963852002 : 马文君外行管内行 连艾布兰坦克资讯都不懂 01/14 11:16
124F：→ ARCHER2234 : 这麽说吧，就算你只支持部分砍，人家马大立委本来是 01/14 11:17
125F：→ ARCHER2234 : 要全砍的XD你的说法有意义吗？抱歉没有 01/14 11:17
126F：推 danielqwop : 也不用做什麽公布有绿卡就好 01/14 11:18
127F：→ geordie : 问题是总预算会过吗？不会过的话啥砍不砍军事预算 01/14 11:19
128F：→ geordie : 的都是空话 01/14 11:19
129F：推 M14 : 缓兵之计吧 只是拖时间而已 01/14 11:21
130F：推 s81048112 : 一直闹事 还想扮黑白脸 01/14 11:22
131F：→ ashrum : 冻9成也很难做事 01/14 11:24
132F：→ ashrum : 跟大罢免有屁关系，单纯没人陪马文君失智 01/14 11:25
133F：推 kuroro94 : 能协调就好，输赢是一时，建军政策要有持续性 01/14 11:25
134F：→ kuroro94 : 双方都退让愿意协调是好事 01/14 11:26
135F：推 CCNK : 大菊 01/14 11:29
136F：推 li118 : 不只怕罢免，砍这个是会让大批效忠ROC的军官退将离 01/14 11:32
137F：→ li118 : 心，对国民党是伤筋动骨 01/14 11:32
138F：推 HBarnes40XX : 朱就扮白脸啦，还以为是真的哦 01/14 11:33
139F：推 Seifer601 : 就是表决不一定过吧 kmt巴不得全删 01/14 11:34
140F：推 Sianan : 这种才是正常提案 马的太离谱 完全没有合理性 01/14 11:39
142F：→ BigLargeBoss: 论都看不到、能帮马文君说话的人好意思说别人认知 01/14 11:40
143F：→ BigLargeBoss: 作战啊，彼得还在演假中立啊 01/14 11:40
144F：→ colorghost : 不只楼上w开头的，某e开头的也有发文护航删预算， 01/14 11:43
145F：→ colorghost : 彼得李大也有去回文欸？还说二十亿不如拿去买声纳… 01/14 11:43
146F：推 ice4564 : 我记得还有为了逼你跟在野党谈判删预算也是手段之 01/14 11:44
147F：→ ice4564 : 一的那种说明呢？说什麽民主政治就是如此 01/14 11:44
148F：→ ice4564 : 更正：说明>说法 01/14 11:44
149F：推 SIK3 : 缓兵之计而已，逃过大罢免後还是想尽办法砍光的 01/14 11:47
151F：→ BigLargeBoss: 得发的文底下留的喔，看不到支持全砍的？不愧是阿 01/14 11:48
152F：→ BigLargeBoss: 珍的同乡 01/14 11:48
153F：推 king9122 : 感觉美国应该有再施压，是说会怕就好 01/14 11:49
154F：→ giancarlo82 : 打脸小力一点啦 不然他又要靠腰说我们欺负金门人了 01/14 11:49
155F：推 BW556 : 熬过罢免後 想冻还会怕没理由？ 01/14 11:50
156F：→ l81311i : 很好奇马文君的意难平到底是哪个g点？ 她到底对海 01/14 11:52
157F：→ l81311i : 鲲这艘船的仇恨点在哪？ 01/14 11:52
158F：→ l81311i : 还有看起来大罢免这招很有用 国民党会怕 01/14 11:52
159F：推 kuroro94 : 他连地雷都反 大概只有军购改成辣椒水会支持 01/14 11:53
160F：推 chyx741021 : 马文君为什麽这麽恨IDS，Google一下黄征辉就知道了 01/14 11:55
161F：→ BigLargeBoss: 你觉得是马意难平还是背後金主呢？ 01/14 11:55
162F：→ chyx741021 : ，荷兰方的掮客 01/14 11:55
163F：推 DameLillard : 就分不到羹 硬要搞破坏 让其他厂商有机会伸进去 01/14 11:56
164F：推 chyx741021 : IDS走英国+美国管道，荷兰方管道没钱赚所以就要翻 01/14 11:57
165F：→ chyx741021 : 桌搞破坏 01/14 11:57
166F：→ tokikaze : 重点是荷兰又不发输出许可是要造个雕 01/14 11:59
167F：→ monkeyyao : 蓝白真的有够烂 01/14 11:59
168F：→ l81311i : 我知道楼上的掮客说 但还是觉得不合理 马文君过往 01/14 12:00
169F：→ l81311i : 的言论比较像是要把整个潜舰案封杀掉 这样做荷兰方 01/14 12:00
170F：→ l81311i : 厂商有什麽好处？ 正常处理难道不是应该刁一些零件 01/14 12:00
171F：→ l81311i : 性能不好要求换厂商之类的吗 01/14 12:00
172F：→ puppy20308 : 是蠢还是坏不好说，但我倾向後者，在机密会议抄资 01/14 12:05
173F：→ puppy20308 : 料，连同党委员都看不下去 01/14 12:05
174F：推 hsiehhsing : 某人是军委吗 好大脾气呢 01/14 12:07
175F：推 kobebrian : 马到底跟国防部有什麽过节 01/14 12:08
176F：推 klub : 不是在演白脸黑脸就是看不见的双手从内湖伸到八德 01/14 12:10
177F：→ klub : 路 01/14 12:10
178F：→ biaw : 中国内应的内讧 01/14 12:10
179F：推 allan0926 : 去年年底开始觉得，国民党应该要从台湾就此消失，以 01/14 12:12
180F：→ allan0926 : 免後代子孙仍旧被叛徒威胁 01/14 12:12
181F：推 ericisfish : 朱protect不演了？ 01/14 12:14
182F：推 darkjedi : 罢免你们不就没烦恼了吗 01/14 12:14
183F：推 cwjchris : 01/14 12:14
184F：→ cwjchris : 笑死 01/14 12:14
185F：推 tsukasaxx : 现在kmt早就红通通啦，能破坏台湾内政当然是尽量破 01/14 12:15
186F：→ tsukasaxx : 坏，所以也别和他们客气!通通下架! 01/14 12:15
187F：推 chenry : 改冻90% 好欧 好棒棒 01/14 12:16
188F：→ dan310546 : 删民防预算去美国一样被洗脸啦 01/14 12:24
189F：推 gool888 : 马文君、黄征辉和荷兰人没办法垄断台湾潜舰设备市 01/14 12:25
190F：→ gool888 : 场超不爽，不要再护航说荷兰造船厂倒了没能力介入 01/14 12:25
191F：→ gool888 : ，荷兰威尔顿造船厂是倒了不是没了，人家早就被达 01/14 12:25
192F：→ gool888 : 门集团收购了＝ ＝ 01/14 12:25
193F：推 ISAF : 还是罢掉比较心安 01/14 12:25
194F：推 nakato : 很好啊，没用的文宣费删光，国防就别删，其他预算 01/14 12:26
195F：→ nakato : 增加，看起来就是白不挺，蓝只能退让，跟罢免没啥 01/14 12:26
196F：→ nakato : 关系，绿的那几个还比蓝的好罢，柯建铭不要发疯就 01/14 12:26
197F：→ nakato : 好，朱立伦跟赖清德两个人大概都觉得他整天搞麻烦 01/14 12:26
198F：推 benothing : 没有唷，还是砍了... 01/14 12:27
199F：推 AnderinSky : 美国应该有很多蓝色立委的小把柄，只是怕DPP没对手 01/14 12:30
200F：→ AnderinSky : 变不稳定扣着不发 01/14 12:30
201F：→ AnderinSky : 然後怎麽有人做梦白的还有任何影响力啊XDDD 01/14 12:30
202F：推 CoachKuester: 姓马的很不爽是不是啦 01/14 12:32
203F：→ vicklin : 直觉就不是怕什麽罢免而是美国会说话 01/14 12:32
204F：推 ejsizmmy : 怎麽，BigLargeBoss，不服你的期待的言论就来检讨 01/14 12:33
205F：→ ejsizmmy : 是不是 01/14 12:33
206F：推 andyken : 可能某党大佬私下有被请去AIT喝茶过 01/14 12:33
207F：→ ejsizmmy : 对我来说如过都没预算排挤的问题当然用好用满，问 01/14 12:34
208F：→ ejsizmmy : 题是海军预算排挤成什麽样你看不到？ 01/14 12:34
210F：推 allen139443 : 马背後金主到底是谁，能让党主席党总召"多次沟通" 01/14 12:34
211F：→ allen139443 : 呵呵 01/14 12:34
212F：→ icestormz : 欸改砍18 01/14 12:35
213F：→ ejsizmmy : 知道「预计」九月评测通过是什麽概念吗？随便一晃 01/14 12:35
214F：→ ejsizmmy : 三个月做不出来当年度所有预算退回去国家帐户然後 01/14 12:35
215F：→ ejsizmmy : 重新跑预算重开 01/14 12:35
216F：推 chyx741021 : 冻结和删除不一样 01/14 12:35
217F：→ ShiQu0a0 : 现在大家都知道谁是真共匪了 01/14 12:38
218F：→ ejsizmmy : 卡这18亿20亿，然後其他装备就当不存在？ 01/14 12:39
219F：推 Bf109G6 : 国运多舛 01/14 12:39
220F：推 catwithptt : 去你爸的大西瓜啦 凭你喊话更该罢免 代表国民党的 01/14 12:42
221F：→ catwithptt : 考量完全不是考虑台湾人的民生和未来 只是担心自己 01/14 12:42
222F：→ catwithptt : 的权力被拔除 01/14 12:42
223F：推 dvr : 不是冻结吗 变全砍吗 01/14 12:44
224F：推 Fafnir316 : 国民党立委会理他吗？ 01/14 12:52
225F：推 SIL : 看到推文有人对号入座还急着嘘文要人澄清也是呵呵 01/14 12:53
226F：推 we232312301 : 那个马也太鬼了吧 01/14 12:53
227F：→ SIL : 。 01/14 12:53
228F：推 SIL : 民进党政府自己也蠢，就直接诉求中船/中钢相关产业 01/14 13:02
229F：→ SIL : 工/公会跟军眷说蓝白要动他们饭碗、让他们家人继续 01/14 13:02
230F：→ SIL : 玩命用旧装备，请他们一人一信灌爆蓝白党中央就好 01/14 13:02
231F：→ SIL : 了。 01/14 13:02
232F：→ vicklin : 结果这件事是烟雾弹是为了掩护周五更过分的事情 01/14 13:05
233F：推 jetzake : 金门人是这样的 01/14 13:10
234F：推 a606152004 : 还是只剩两亿啊 垃圾立委 01/14 13:16
235F：推 BigLargeBoss: 我就问你啦，海军哪个案比潜舰重要又比潜舰急？ 01/14 13:16
236F：推 kuroro94 : 说仔细一点也好 ejs疑问也可能存在於其他新版友 01/14 13:21
237F：→ kuroro94 : 这种依赖国外关键技术、部品的物件要趁他国愿意输出 01/14 13:22
238F：→ kuroro94 : 时抢快造好、debug、建立knowhow，其他海军军购则并 01/14 13:22
239F：→ kuroro94 : 非是从无至有 而是边际军力上升 再者 潜舰从无至 01/14 13:23
240F：→ kuroro94 : 有多了一个维度对於敌方的建军成本比我国边际上多艘 01/14 13:24
241F：→ kuroro94 : 沱江还大 中国必须因此把攻击型船舰支出关注移转 01/14 13:25
242F：→ kuroro94 : 部分到反潜 举例来说，前两天中方多了臂力桥型的 01/14 13:26
243F：→ kuroro94 : 登录运输舰 私心来说对我方布阵来说会造成大麻烦 01/14 13:26
244F：→ kuroro94 : 多了新的攻击或防守维度的不确定性都造成另一方必须 01/14 13:27
245F：→ kuroro94 : 花更更更更大量的应对成本 01/14 13:28
246F：嘘 ashidaka : 证明删潜舰预算根本就不是为了监督而是存心要搞烂台 01/14 13:31
247F：推 muserFW : 马太有鬼了吧 01/14 13:32
248F：→ ashidaka : 湾的嘛,不然60%民意作对的是有啥好怕的 蓝白一样烂 01/14 13:32
249F：→ goetze : 我想问~如果造出来不符战力需求呢? 01/14 13:33
250F：推 BFer : 笑死，会怕吼 01/14 13:44
251F：推 kuroro94 : 军事门外汉如我虽没证据 但很有信心第一艘本来就是 01/14 13:47
252F：→ kuroro94 : 以debug为目的存在 要有啥惊世战力预期就省省 01/14 13:47
253F：→ kuroro94 : 中国辽宁航母是个例子 存在的目的是为了後续除错 01/14 13:48
254F：→ kuroro94 : 但再怎样不符合原有预期 至少比原有的老骨董潜舰 01/14 13:49
255F：→ kuroro94 : 好上一大截 这种解释goetze能接受吗? 01/14 13:49
256F：→ tokikaze : 再不符也比博物馆高明，至少得把两艘博物馆换掉。 01/14 13:50
257F：→ kuroro94 : 不造新潜舰 叫上古四兽弟兄继续待着不更危险? 01/14 13:51
258F：→ bhc : 冻结就好，删过火，毕竟国防自主是必要且备需监督 01/14 13:57
259F：推 andyken : 再怎样都比茄比级好不知几个n倍 01/14 13:58
260F：→ bhc : 不论执政是谁都不可以只花钱补助厂商而不是辅导产 01/14 13:59
261F：→ bhc : 业，完全执政证明钱直接进入厂商自肥 01/14 13:59
262F：推 toulio81 : 照他们与对岸那种尿性，很可能只是想拖时间，等罢 01/14 14:02
263F：→ toulio81 : 免门槛更难之後再上 01/14 14:02
264F：推 GaryMatthews: 美国不管谁执政都力挺国防投资军武 反观我国反对党 01/14 14:13
265F：→ GaryMatthews: 只会扯後腿 01/14 14:13
266F：推 lariat : 全删那个人请直接罢免掉 01/14 14:13
267F：→ lariat : 不用在那边装乖 01/14 14:13
268F：→ gn02546574 : 大佬乔好了是吧 01/14 14:15
269F：推 Bogy802 : 有老美控场加上英日韩协助，再怎麽不符需求也不至 01/14 14:16
270F：→ Bogy802 : 於太夸张，原型舰本来就是技术验证用，边做边改， 01/14 14:16
271F：→ Bogy802 : 钱砍光还玩屁啊，那两艘80大寿的已经不能再等了 01/14 14:16
272F：推 tonykingtwo : 蓝色还能接受党内不同声音做调整 反观绿色只会上下 01/14 14:18
273F：→ tonykingtwo : 一心 异音通通打成中国同路人 01/14 14:18
274F：推 j52122002 : 再秋啊 01/14 14:20
275F：→ chenry : 所以原本砍的理由不存在了？ 01/14 14:24
276F：→ chenry : 还是看到罢免转弯的？ 01/14 14:24
277F：→ chenry : 不转弯喊有瑕疵 转弯叫接受不同声音 01/14 14:25
278F：→ chenry : 反潜立委拖时间明讲啊 01/14 14:25
279F：→ ja23072008 : 驻版军盲杠精ejsizmmy连冻结和删除都分不清楚，对他 01/14 14:26
280F：→ ja23072008 : 的标准别设得太高。 01/14 14:26
281F：推 tsukasaxx : 面对中共军事威胁，你砍军事预算存什麽心？ 01/14 14:31
282F：→ seanidiot : 花莲王哪里有在怕，保留1000这个只是政治操作而已 01/14 14:31
283F：→ tsukasaxx : 你骗的了自己 骗不了别人啦! 01/14 14:31
284F：推 tony121010 : 祸国殃民的国民党会怕齁 01/14 14:32
288F：→ ja23072008 : 他的‘’专业‘’就是当军盲杠精瞎掰闹版，破坏讨 01/14 14:33
289F：→ ja23072008 : 论、拉低水平，会不断重复相同的错误内容。即使被电 01/14 14:33
290F：→ ja23072008 : 爆还是会一而再、再而三，恬不知耻的继续胡闹下去。 01/14 14:33
291F：推 tmhs016116 : 怎麽华夏正朔都在奇怪的时间点跳出来XD 01/14 14:34
292F：→ iterator : 跟罢免没啥关系吧,这种议题一般民众哪会在意 01/14 14:38
293F：→ iterator : 要说会有人会因为担心罢免,所以放下潜舰预算 01/14 14:41
294F：→ iterator : 更有可能是说这话的人本身就支持潜舰预算只是找理由 01/14 14:41
295F：推 tony121010 : 因为乱搞国防预算一些蓝营支持者也会不爽 01/14 14:42
296F：→ tony121010 : 他们就算不支持罢免，只要不出来投票国民党就惨了 01/14 14:43
297F：→ tony121010 : 不是每个蓝营支持者都是陈永康 01/14 14:43
298F：推 skyhawkptt : 花莲王说服南投王？好有喜感的画面！ 01/14 14:47
299F：推 kentin : 不要怕啊，要访美看美国爸爸要不要见你 01/14 14:51
300F：推 littleMad : 但傅崐萁会听朱的话吗XDD 01/14 14:55
301F：→ SIL : 2026蓝营还在酝酿要让柯志恩翻转高雄，那就勇敢砍 01/14 14:58
302F：→ SIL : 下去全删嘛～把台船中钢海军一起得罪光，看到时是 01/14 14:58
303F：→ SIL : 会翻车还是翻转～ 01/14 14:58
304F：推 SAsong319 : 这证明了大罢免确实有效，为了避免国防进展被其他 01/14 15:13
305F：→ SAsong319 : 毁宪乱政的法案拖累，大罢免势在必行。 01/14 15:13
306F：推 joexnozomi : 冻结18亿 能做什麽事啦 笑死 以为这样就可以喔 01/14 15:13
307F：推 adwn : 装装样子而已吧，感觉还是不会给预算 01/14 15:19
308F：推 Belialdeng : 既然要这样才会怕那大罢免势在必行 01/14 15:19
309F：推 AndyMAX : 抹国造的黄埔呢？ 01/14 15:20
310F：推 tony121010 : 这种戏码未来几年还会常常上演，釜底抽薪就是大罢免 01/14 15:20
311F：→ iterator : 因为这种事去说大罢免谁谁才会怕,反倒变成政治手法 01/14 15:26
312F：推 ct13579 : 潜舰预算不砍，也不一定跟罢免有关，这个在国民党 01/14 15:32
313F：→ ct13579 : 内讨论也一定很多，也可能民众党不支持 01/14 15:32
314F：推 catwithptt : 垃圾党 01/14 15:38
315F：→ EXIONG : 支持大罢免 一定要开始 不要缩 01/14 15:40
316F：推 whitertiger : 我想海军内至少潜艇派的人早就得罪光了 01/14 15:41
317F：推 ggtyper2013 : 代表这些人一定要罢免掉才行，根本癌细胞 01/14 16:00
318F：→ fragmentwing: 会怕就好 01/14 16:16
319F：→ fragmentwing: 但该罢的还是要罢 01/14 16:17
320F：推 sas1942 : 318楼大大说的对，该罢的还是要罢掉！ 01/14 16:23
321F：→ ice4564 : 美翻开小本本开始讲故事，某些立委：美国你怎麽都 01/14 16:36
322F：→ ice4564 : 知道！？请支援和润你怎麽都知道梗图 01/14 16:36
323F：推 berserkman : 好的，继续罢免 01/14 16:37
324F：推 jsstarlight : 做做样子，本性还是不会变^^ 01/14 16:40
325F：推 icetornado : 有可能只是做做样子 中间选民多少会买单 降低罢免意 01/14 16:50
326F：→ icetornado : 愿。但马文君的脸又要更肿了 01/14 16:51
327F：推 ilycychien : ㄏㄏㄏㄏ 01/14 16:57
328F：推 kinki5566 : 合理啊 希望民进党不要再来乱 01/14 17:03
329F：→ xpenny : 能够卖国卖得理直气壮的,也只有中国舔共党了 01/14 17:12
330F：推 et252784 : 八卦板不喜欢这篇文章 01/14 17:25
331F：推 ctes940008 : 协力者大丰收 01/14 17:35
333F：→ e44444 : 笑死，内地马怎麽不反对了 01/14 17:47
334F：→ tenorac195 : 海试过了就解冻，某楼有什麽问题吗？ 01/14 18:27
335F：推 IMBonjwa : 这可能是要掩盖後面更荒唐的 01/14 18:44
336F：→ IMBonjwa : 好的，继续罢免 01/14 18:44
337F：→ IMBonjwa : 01/14 18:44
338F：推 mmnnm : 希望是被老美盯上 知难而退 继续罢免 谢谢各位 01/14 18:51
339F：推 hikaru77613 : 不删才是对的.. 01/14 19:37
340F：推 hussar9955 : 真想不到是这家伙有动作，嘛至少先过一关吧 01/14 19:46
341F：→ hussar9955 : 只是党依旧无法查某委员，只会放风声吗？ 01/14 19:49
342F：推 dragon159 : 罢还是要罢 不然等风波过了你们又要全删怎麽办 01/14 20:06
343F：推 chaplin6761 : 如果有人这样就被骗了，被蓝白玩死也只是刚好。 01/14 20:11
344F：推 atpx4869s : 笑死 01/14 20:14
345F：推 glad850 : 某在台协会办公室：主席尼看看这份绿卡名单上面的 01/14 20:22
346F：→ glad850 : 英文译名有没有拼错的？ 01/14 20:22
347F：推 Kunimoto : 重点是需不需要潜舰 需要就支持 不需要责砍 怎麽是 01/14 21:06
348F：→ Kunimoto : 因国民党席次考量？ 01/14 21:06
349F：推 chenry : 因为对某些立委 权位不可交换 01/14 21:16
350F：→ chenry : 国安利益可以牺牲 01/14 21:16
351F：推 shoube : 说真的罢免潮KMT不会这麽忌惮(基隆谢国梁都失败了) 01/14 21:20
352F：→ shoube : 重点是美国正盯着台湾在野党搞些什麽把戏 01/14 21:21
353F：→ giancarlo82 : 当立委才能继续在院内滥用言论免责权乱搞啊 01/14 21:21
354F：→ shoube : 川普跟幕僚都说要台湾增加军费预算了，搞得太过火就 01/14 21:21
355F：→ shoube : 是摆明在跟即将上任的川普政府作对，还不出手解决你 01/14 21:22
356F：→ shoube : 你能想像韩院长去川普就职被问到KMT删国防预算的事? 01/14 21:23
357F：→ shoube : 不然老K的大局为重才不是你们这些胜败难料的罢免案 01/14 21:24
358F：推 aborwang : 推 01/14 22:04
359F：推 tony121010 : 如果台湾人全部像蓝白一样对国防摆烂 01/14 22:30
360F：→ tony121010 : 你觉得美国会有兴趣去施压?去干预? 01/14 22:30
361F：→ tony121010 : 天助自助者，人家美国也不是一厢情愿的白痴啊 01/14 22:31
362F：推 achiyeng : 连花莲王都知道 结果还是硬要全删 真的不演耶 01/14 23:22
363F：推 TRESS : 好险没有删成功，大概有不能言说的人去好好的跟他 01/14 23:38
364F：→ TRESS : 们喝咖啡了..... 海军的朔愿总算可以成了，有机会 01/14 23:38
365F：→ TRESS : 稳稳的获得後续舰 01/14 23:38
366F：推 gdtg10900 : 内贼还是会在其他地方作怪啦战争早开始 01/15 01:58
367F：推 chenry : 冻结还要看动支条件 01/15 03:52
368F：推 swfswf : 绿媒的新闻要持保留态度，主要是政治宣传，真假各半 01/15 07:00
369F：推 bce : 别傻了,缓兵之计罢了,真相信然後心软的,活该被宰喔 01/15 08:15
370F：推 Bogy802 : 反潜大队战术撤退，择日再战 01/15 11:33
371F：推 KingGainer : 先强奸你然後再和你道歉说忘了戴保险套难道就不是 01/15 11:36
372F：→ KingGainer : 强奸了吗？ 01/15 11:36
373F：推 airandy1102 : 强奸犯插进去中出跟插进去射外面有差吗，还不是强 01/15 11:42
374F：→ airandy1102 : 奸犯 01/15 11:42
375F：→ finhisky : 反对者也不会因为这样改支持 照样罢免 01/15 13:11
376F：推 maoding : 笑死 搞成这样真的还想选？ 01/15 17:44
377F：嘘 Takeatako : 政黑？ 01/16 05:17