作者washwall (Ddd )
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标题[分享] covert cabal 估计俄罗斯剩下的战车数量
时间Wed Jan 8 11:43:30 2025
https://youtu.be/K8CcuVCDEUw?si=a45qoqiR_K4zQ2a9
据影片卫星分析，俄罗斯真正能立即使用的战车数量各不到1000辆。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.17.70 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1736307812.A.0EA.html
1F：→ sas1942 : 看来未来可以看到更多，俄军使用民车冲锋的场面呢X01/08 11:48
2F：→ sas1942 : DD01/08 11:48
3F：→ washwall : 我都看过滑板车的了01/08 11:50
4F：→ RCSTD03 : 我他有说过他看的是可翻修库存，库存到工厂到前线 01/08 11:57
※ 编辑: washwall (223.137.17.70 台湾), 01/08/2025 11:57:33
5F：→ RCSTD03 : 其实有很长一段 01/08 11:57
6F：推 pttisfuck : 北约现在下场 肯定轻松获胜 为什麽不行动？ 01/08 12:07
7F：→ pttisfuck : 是因为喜欢俄罗斯吗 01/08 12:08
8F：推 saw6904 : 因为要等俄废到不能再废，冷手执个热煎堆才痛快 01/08 12:19
9F：→ goetze : 不想这麽说~但这数字对现今的战况也没帮助 01/08 12:23
10F：推 IMGOODYES : 北约国家的人命和装备很贵的 01/08 12:24
11F：→ goetze : 这种数字如果是战况有利拿出来会比较有意义 01/08 12:24
12F：→ goetze : 讲白点~只剩安慰的功能 01/08 12:25
13F：推 iceonly : 这卫星没有包含北韩中国啊，颗 01/08 12:36
14F：→ iceonly : 一直觉得「俄罗斯快撑不下去了」这种话很蠢，单打独 01/08 12:41
15F：→ iceonly : 斗的话俄罗斯早在去年就该爆了，活到现在是因为什麽 01/08 12:41
16F：→ iceonly : ？就算所有的战车墓场都空了你还是会在前线看到坦克 01/08 12:41
17F：推 Kirov : 类似的说法开战第一年就看过，现在是第三年… 01/08 12:42
18F：→ FMANT : 又没打北约 北约干嘛惹事 01/08 12:42
19F：→ Sazip : 人海冲锋就够了乌克兰头痛了 01/08 12:48
20F：推 hahabis : 第一年就看过类似说法？我可没听说过 01/08 12:49
21F：→ washwall : 第一年最好有 01/08 12:52
22F：推 sas1942 : 问题是俄军坦克制造跟翻修的消率，能跟的上俄军前 01/08 12:53
23F：→ sas1942 : 线坦克的消耗吗 01/08 12:53
24F：推 kuroro94 : 北韩能帮俄守库斯克，但北约连给远程打击都迟疑 01/08 12:53
25F：→ washwall : 一年只能翻新250坦克 01/08 12:53
26F：→ kuroro94 : 真下来帮打乌克兰早就打赢结束了 01/08 12:54
27F：→ sas1942 : 要不然俄军怎麽会拿民车，高球车，甚至是摩托车来 01/08 12:54
28F：→ sas1942 : 冲锋呢 01/08 12:54
29F：→ washwall : 还有滑板车 01/08 12:55
30F：推 sas1942 : 谢谢原PO解答，不过我是回应某楼呢 01/08 12:57
31F：→ washwall : 了解 01/08 12:57
32F：推 goodapple807: 已经摧毁9700台了 不意外吧 01/08 12:59
33F：→ luzzwang : 2023年冲阿夫迪夫卡时候就说俄罗斯战车要打光了 01/08 13:00
34F：→ washwall : Avdiivka 是23年底-24年初 01/08 13:01
35F：→ washwall : 当时正是俄罗斯开始大量投入的时候 01/08 13:02
36F：推 illegalmad : 结论就是西方真的不可靠 01/08 13:02
37F：推 kouhenry : 这就像巴克穆特之役 乌粉整天说俄军用囚犯兵快打光 01/08 13:12
38F：→ kouhenry : 人力 结果咧?! 01/08 13:12
39F：推 newgunden : 因为大家看到的是重建的商机 01/08 13:16
40F：→ luzzwang : 摩托车冲锋倒是是甲车不足还是有效战术就待研究了， 01/08 13:18
41F：→ luzzwang : 至少我看过几篇乌克兰指挥官访问说摩托车冲锋让他 01/08 13:18
42F：→ luzzwang : 们措手不及，难以对付，无人机一次只能消灭一台 01/08 13:18
43F：推 ez910115 : 呵，打到最後会不会变成疯狂麦斯那样 01/08 13:28
44F：推 chenyeart : 俄罗斯就算没有北韩还有 01/08 13:41
45F：推 DameLillard : 打光了 换北韩兵阿 你现在还看的到瓦格纳吗 01/08 13:46
46F：→ andyken : 这是露天库存而已吧，没包含已经拿去用跟整备翻修 01/08 13:46
47F：→ andyken : 中的 01/08 13:46
48F：→ andyken : 当然开始用改装车或有的没的就是有在意消耗率，没 01/08 13:50
49F：→ andyken : 办法像前两年那麽挥霍 01/08 13:50
50F：→ birdy590 : 实际上有人有车有炮弹有炸弹 就可以进攻了 01/08 13:52
51F：→ birdy590 : 一大部份本身定位就是炮灰 死光换一批就是了 01/08 13:54
52F：推 kouhenry : 所以乌克兰打光人所以要找国际佣兵吗?! 这逻辑?! 01/08 13:54
53F：→ birdy590 : 其实是从乌克兰自己和盟国的态度都一直摇摆不定 01/08 13:54
54F：→ birdy590 : 从一年多以前新训练部队几乎停滞就很明显了 01/08 13:55
55F：→ birdy590 : 变成鸡跟蛋的问题 没有军援徵兵无用 另一边反过来说 01/08 13:56
56F：→ birdy590 : 是因为不徵兵才减少军援(但此说法只是藉口) 01/08 13:56
57F：→ RafaleF4 : 北韩坦克不知道妥善率高不高 01/08 14:10
58F：→ pivotalHarry: 中国小老弟是不是该孝敬一下96式99式主战给老大哥 01/08 14:16
59F：→ pivotalHarry: 啊 01/08 14:16
60F：推 pivotalHarry: 北韩坦克几乎都比台湾老欸 01/08 14:18
61F：推 IMGOODYES : 99就是用来对付俄罗斯的，怎麽可能给 01/08 14:20
62F：推 peterlee97 : 呃 老鹅剩一千嗨也没用啊 没人要奶老乌 老乌又不太 01/08 14:21
63F：→ peterlee97 : 想之再动员 还丢资源去奇怪地方 唉== 01/08 14:21
64F：推 kongsj : 本来就是估计坦克库存会在2025耗尽，2024还有战车 01/08 14:25
65F：→ kongsj : 能打有什麽好意外的？ 一堆没在看的 01/08 14:25
66F：→ kongsj : 如果不是叙利亚我也差点信了俄罗斯还有无穷尽的资 01/08 14:26
67F：→ kongsj : 源可以运用 01/08 14:26
68F：推 DameLillard : 应该是不会耗光 因为消耗速度会慢下来 01/08 14:31
69F：推 CGT : 蛮好奇俄国到底挖了多少库存？苏联的家底有多厚？ 01/08 14:32
70F：推 LipaCat5566 : 俄装甲即将崩溃 01/08 14:34
71F：推 Farid : 这也是北约一点也不担心会烧到自己家的原因吧 01/08 14:40
72F：推 johnny3 : 搞不好工厂里藏很多没拍到啊 01/08 14:41
73F：推 jetzake : 北约不冲不是打不打得赢的问题... 01/08 14:53
74F：→ jetzake : 真的亲手打死俄罗斯 北约也还得负责出钱重建 01/08 14:54
75F：→ jetzake : 所以才会搞得谁都不想坦这一个烂摊子 01/08 14:54
76F：推 b777300 : 前苏联的家底，从T-55系开始到T-90系，库存大约有十 01/08 14:55
77F：→ b777300 : 万辆以上 01/08 14:55
78F：→ jetzake : 甚至不敢加大对乌克兰的援助直接一波往前冲 01/08 14:56
79F：推 kongsj : 说真的，对北约来说，俄罗斯真的垮了反而更危险，要 01/08 14:57
80F：→ kongsj : 死不活的俄罗斯才是好俄罗斯 01/08 14:57
81F：推 b777300 : 如果算上T-34系、IS系、KV系等这些二战古董，可能在 01/08 14:57
82F：→ b777300 : 多5万辆 01/08 14:57
83F：推 kongsj : 北约真的下场打，乌克兰肯是另一个阿富汗或南越，腐 01/08 14:59
84F：→ kongsj : 败横行军队软弱，只要北约美军一撤走马上解体 01/08 14:59
85F：→ b777300 : 所以第一年战争时期我就说俄罗斯的战备库存根本打 01/08 14:59
86F：→ b777300 : 不完 01/08 14:59
87F：→ keeperess : 2025耗尽的预估也只是冷战系家底 01/08 15:01
88F：推 DameLillard : 没那麽夸张啦 翻修也有分难度 成本 好修的大概就剩 01/08 15:01
89F：→ DameLillard : 1100辆 01/08 15:01
90F：→ DameLillard : 如果俄罗斯消耗速度保持下去 2026大概就用完了 01/08 15:01
91F：推 b777300 : 冷战时期双方阵营都有一个观念，装备除役都会暂时保 01/08 15:01
92F：→ b777300 : 存起来，以备不时之需，这也造就双方家底厚实 01/08 15:01
93F：→ keeperess : 鹅军如果真搬得出二战系古董,那确实还有车能跑 01/08 15:02
94F：→ b777300 : 我以前有查阅过冷战时期双方的基本战备库存，看完只 01/08 15:03
95F：→ b777300 : 有一个结论，打不完 01/08 15:03
96F：→ keeperess : 但是二战骨董鹅军是否真的有库存,其实可能性很低啦 01/08 15:03
97F：→ DameLillard : 状况好的稍差的T-72 T-80差不多1100 01/08 15:03
99F：→ b777300 : 冷战时期，双方光是炮弹产线，就没有停止过，库存多 01/08 15:04
100F：→ b777300 : 到根本无法纪录，就是叠满一个掩体仓库就在盖一个新 01/08 15:04
101F：→ b777300 : 的掩体仓库 01/08 15:04
102F：推 b777300 : 你以为北约与俄罗斯双方的炮弹都已经消耗的差不多？ 01/08 15:11
103F：→ b777300 : 其实只是皮毛而已，双方的预设库存都是为了应对多 01/08 15:11
104F：→ b777300 : 个集团军级战役消耗数年以上所作的准备，乌俄战争充 01/08 15:11
105F：→ b777300 : 其量只是军级作战规模 01/08 15:11
106F：推 kongsj : 二战车在现代战场上的生存率是0啊 01/08 15:12
107F：推 cloudfour : 冷战数字才更不准，苏联解体之後一堆库存直接放着 01/08 15:12
108F：→ cloudfour : 烂，现在这些统计都是看可以翻新的，放着烂那种与 01/08 15:12
109F：→ cloudfour : 其翻新还不如造新的快 01/08 15:12
110F：推 peterlee97 : 不用讲其他型号 光是T55苏联就产了十万 加上其他的 01/08 15:13
111F：→ peterlee97 : 可以再十万以上 这些苏联产的家底是保守估计 拉到现 01/08 15:13
112F：推 b777300 : 所以我才会说北约是用乌克兰的人命去消耗俄罗斯的 01/08 15:13
113F：→ peterlee97 : 代就算再怎麽拆东拆西分来分去 好歹还有个10万可以 01/08 15:13
114F：→ peterlee97 : 整备出来吧 不然怎麽能对得起钢铁洪流的名号？ 01/08 15:13
115F：→ b777300 : 国力，不然开战初期就用志愿军或是第三国的名义支 01/08 15:13
116F：→ b777300 : 援乌克兰大量装备，乌俄战争早就结束了 01/08 15:13
117F：推 ashrum : 最快也要到今年夏天才用完，川普上台很明显乌军没 01/08 15:16
118F：→ ashrum : 办法和俄拖到夏天，更别说俄军用完也不代表乌能赢 01/08 15:16
119F：推 peterlee97 : 我记得美军在欧陆有放几个重返欧陆的装备储存点 老 01/08 15:16
120F：→ peterlee97 : 美如果愿意 打开一个给乌克兰 我想缺装就解决了 01/08 15:16
121F：推 cloudfour : T-62整修上来都一堆状况很差了，更不用说T-55那反 01/08 15:18
122F：→ cloudfour : 而是造成後勤更多恶性负担 01/08 15:18
123F：推 ashrum : T55用M2就打爆了，这年代没射控的东西修屁修 01/08 15:19
124F：推 b777300 : 前苏联的战争概念，人员与装备都是消耗品，所以不 01/08 15:20
125F：→ b777300 : 用整备的太好，只要能开动加上能开炮就好 01/08 15:20
126F：→ b777300 : 後勤不会有负担，因为大多开出去就回不来了 01/08 15:20
127F：→ peterlee97 : 可是 老鹅现在真的用t55上场阿 01/08 15:21
128F：推 b777300 : 二战都能用10辆T-34去换1辆虎式了，现在用T-55去换M 01/08 15:22
129F：→ b777300 : 2根本太划算了 01/08 15:22
130F：推 ashrum : T-55是在後方镇压反抗军(Melitopol) 01/08 15:23
131F：→ ashrum : 上前线太迷幻 01/08 15:24
132F：推 DameLillard : 现实点 若T-54 T-55真的有大量状况好的车能翻修 01/08 15:26
133F：→ DameLillard : 战场上早就大量出现罗 事实就是被击毁的只有10几台 01/08 15:26
134F：→ peterlee97 : 乌军不是有击毁t55纪录？ 01/08 15:26
135F：→ cloudfour : 数量就极少啊，T-62都不多了，这麽简单直接弄个20 01/08 15:27
136F：→ cloudfour : 00辆不就可以轻松撑几年年，实际就是整备这些零件 01/08 15:27
137F：→ cloudfour : 规格早就不生产的东西比造新的还困难 01/08 15:27
138F：→ DameLillard : 10几台而已 T-72 T-80加起来破千耶 01/08 15:29
139F：推 peterlee97 : 就算说t55太老 老鹅的t72也产了3万上下 连同後面的 01/08 15:31
140F：→ peterlee97 : 各型号再一万好了 整备出来也有两万各型车可以出来 01/08 15:31
141F：→ peterlee97 : 搞事吧 01/08 15:31
142F：→ peterlee97 : 总之我不是很相信这篇说的 如果说老鹅剩下上千台车 01/08 15:33
143F：→ peterlee97 : 可以动 我信 但库存剩下上千 我不太相信 01/08 15:33
144F：推 ARCHER2234 : 阿人家文字明明白白写可以立即使用阿，干库存什麽 01/08 15:37
145F：→ ARCHER2234 : 事 01/08 15:37
146F：推 hgt : T-55能打穿豹二或M1吗??? 应该不行八!!! 01/08 15:38
147F：推 CardboardBox: 西伯利亚又要长出新的坦克了，就跟俄军年年弹药、 01/08 15:40
148F：→ CardboardBox: 导弹用光，但就是会长新的出来 01/08 15:40
149F：推 CGT : 库存家底太旧的型号修到能有战力，恐怕也是高成本 01/08 15:42
150F：→ CGT : ？古董零件和懂得修古董的师傅也是稀缺资源。目前 01/08 15:42
151F：→ CGT : 看最旧的大概T-62还能扛一下战线？ 01/08 15:42
152F：→ cloudfour : T-72就是俄国现在翻新拿来充战车产能的主要来源啊 01/08 15:43
153F：→ cloudfour : 。人家统计的是还可以快速翻新投入的，不是说就完 01/08 15:43
154F：→ cloudfour : 全没得用了。俄国产线也有在造新车，减少使用量不 01/08 15:43
155F：→ cloudfour : 就能撑更久（实际上去年一整年坦克的用量就下降不 01/08 15:43
156F：→ cloudfour : 少 01/08 15:43
157F：→ CGT : 至少它的115mm战车炮火力还不算太弱 01/08 15:44
158F：推 cloudfour : 影片少数有看到T-62的那个车速慢到有点悲剧 01/08 15:54
159F：→ andyken : 有人还在云T-34库存？红场阅兵的都要跟寮国买了 01/08 15:56
160F：→ andyken : 俄国非露天库存当然还有一堆，但你总不能说放那麽 01/08 15:57
161F：→ andyken : 久都能用吧？T-55那年代跟之前的可能互相杀肉10%能 01/08 15:57
162F：→ andyken : 动就要偷笑了 01/08 15:57
163F：推 andyken : 10%都还是非常高估的数字，以俄国那种库存状况来看 01/08 16:03
164F：推 mbtvsbmp : 苏联时代後期，所谓的封存就是找块空地开过去丢着， 01/08 16:07
165F：→ mbtvsbmp : 我很怀疑到底还有多少还堪用。 01/08 16:07
166F：→ mbtvsbmp : 近1~2年双方启封二战和冷战早期的装备， 01/08 16:10
167F：→ mbtvsbmp : 都是苏联时代储存在地下的封存设施，保存条件较好， 01/08 16:11
168F：→ mbtvsbmp : 所以残存至今的堪用装备数量比较多。 01/08 16:12
169F：推 ez910115 : 我想看到管风琴咻咻咻，怎麽现在北极熊不这样打 01/08 16:25
170F：推 yuinghoooo : 没在怕的，纯靠步兵也可以，中东不就是这样吗 01/08 16:36
171F：推 MeiHS : 1000辆也够打好久了，乌克兰能不能等比消耗才是重 01/08 16:49
172F：→ MeiHS : 点 01/08 16:49
173F：→ washwall : 嗯 01/08 18:05
174F：推 werlight : 支持俄罗斯走疯狂麦斯布阵，绝对吓死乌克兰 01/08 18:28
175F：推 isco : 鹅国人想法是，我鹅弟还有近1000辆战车可以马上辗过 01/08 19:44
176F：→ isco : 欧洲废物 01/08 19:44
177F：推 colinfeng : 怎不解释俄罗斯怎麽一直用民车跟高尔夫球车 01/08 20:02
179F：→ yuukiyuna : [情报] 俄库存的T62正在运往前线 01/08 20:02
181F：→ yuukiyuna : 9.html 01/08 20:02
182F：→ yuukiyuna : 2022就说情报说俄军坦克耗尽 01/08 20:02
183F：→ yuukiyuna : 过程中战报分析师也说俄重装备要耗尽 01/08 20:02
184F：→ yuukiyuna : 到现在还是2025还是「即将」耗尽 01/08 20:02
185F：→ yuukiyuna : 是无限趋近於零但永远不会碰到就是了？ 01/08 20:02
186F：→ zseineo : 你贴的那个有写拿T62补充 所以他说的耗尽是现有型号 01/08 20:32
187F：→ zseineo : 之类的吧 01/08 20:32
188F：→ washwall : 现在不是快把T55用光了吗 01/08 20:34
189F：推 b777300 : 用不完的，那怕库存只有50%堪用，也是五万辆以上的 01/08 21:03
190F：→ b777300 : 战车海 01/08 21:03
191F：→ b777300 : 更何况俄系装备本来就是粗勇着名 01/08 21:03
192F：推 andyken : 这种堪用率库存不可能有5万辆堪用的，想太多 01/08 21:04
193F：推 b777300 : 看也都知道现在就是用旧装备跟乌克兰磨血 01/08 21:05
194F：推 CGT : 不知通用型的装甲车或IFV比如BRDM和BMP系列剩多少？ 01/08 21:13
195F：推 b777300 : BTR系跟BMP系产量约7万 01/08 21:26
196F：→ potionx : 就算有车 没兵会开也没用啊... 都要训练的 01/08 21:30
197F：→ potionx : 又不是打电动 手指点一点 车就会自己去打人 XD 01/08 21:31
198F：推 ja23072008 : 能迅速启用跟经“翻修”後能用的等级差很多。即使是 01/08 22:09
199F：→ ja23072008 : 翻修，只剩车壳的翻修和封存良好完整的状态也差别 01/08 22:10
200F：→ ja23072008 : 甚大。 01/08 22:10
201F：→ andyken : 又不是看产量决定存量，存量也是少数能即用 01/08 22:38
202F：→ andyken : 如果所有苏联遗产都大部分能用俄国也不会打成这样了 01/08 22:38
203F：→ andyken : 拜托，连T-90M这种都战损100多辆了还在只拿旧装，根 01/08 22:39
204F：→ andyken : 本云到不行，罚你去详读Oryx 100遍再来谈 01/08 22:39
205F：推 cloudfour : 是不是没当过兵啊…不知道装备没持续使用没保养经 01/08 23:08
206F：→ cloudfour : 年放置状况都是惨不忍赌的吗… 01/08 23:08
207F：→ cloudfour : 就不提大量启用T-34、T-55这种魔幻世界观了，T-62 01/08 23:20
208F：→ cloudfour : 最晚生产都是50年前的事了，现役时可能还操了2～3 01/08 23:20
209F：→ cloudfour : 0年，你能从後期型杀肉杀出个1～2000辆就偷笑了（ 01/08 23:20
210F：→ cloudfour : 实际上打了3年俄军也达不到这数字，可见要让这些古 01/08 23:20
211F：→ cloudfour : 董车动起来也很不容易 01/08 23:20
212F：→ b777300 : 可是按照版友统计的战损表，如果没有用到冷战时期 01/09 00:43
213F：→ b777300 : 的装备，俄罗斯那里生的出上面所述战损的两万多辆 01/09 00:43
214F：→ b777300 : 战车、自走炮？ 01/09 00:43
215F：→ b777300 : 两万多辆已经是战前俄罗斯现役军力的两倍多了 01/09 00:44
216F：→ b777300 : 而且我不认为翻修冷战时期的装备很困难，毕竟肉车 01/09 00:45
217F：→ b777300 : 够多可以杀，而且也有对应的备料封存 01/09 00:45
218F：推 cloudfour : 2万多毫无疑问是加上装甲车的数量，oryx目视统计坦 01/09 01:35
219F：→ cloudfour : 克是3000多接近4000辆，即使加上黑数也不可能多好 01/09 01:35
220F：→ cloudfour : 几倍 01/09 01:35
221F：推 andyken : 就是没有你想的那麽多才会用那麽多高球车甚至民车 01/09 09:17
222F：→ andyken : 改装充数 01/09 09:17
223F：→ washwall : a大，没错。 01/09 10:56
224F：→ bilibala : T-55 换 M1A1？这不就是 others vs F-22 吗？ 01/09 17:26
225F：→ bilibala : 为什麽会有人觉得 T-55 几十辆可以换一台 M1？ 01/09 17:27