作者sdhws (sdhws)
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标题[情报] 泽连斯基表示外交是收回失土唯一的方法
时间Thu Dec 19 08:26:54 2024
新闻出处
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https://reurl.cc/G54rgp
英国天空报引述法国巴黎人报报导，泽伦斯基表示他们需要西方盟友施压俄罗斯
使其上谈判桌
另一方面又表示他们没有能力收回被俄罗斯占领的领土，外交已是唯一的方式
另一方面乌克兰真理报引述fox news的采访
川普的和平特使表示他认为俄乌已准备好谈判
但也批评乌克兰刺杀俄罗斯高家军官的作法，表示这不符合规则
不过即便如此他还是觉得这不影响俄乌接下来的谈判
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1F：推 jobli : 优势在我,但不打了？ 12/19 08:38
2F：推 LipaCat5566 : 优势方才有谈判资格，泽的想法没错俄快不行只能谈 12/19 08:40
3F：→ billmin : 当普丁吃素的喔 科科 12/19 08:45
4F：推 enel1111 : 不是俄军节节败退，怎麽跟某些人吹得不一样 12/19 08:52
5F：推 lifeowner : 没有强大的军事力量 如何确保外交承诺能落实？ 12/19 08:53
6F：推 patrick08 : 直接说你已经放弃失土还比较诚实 外交能收个屁 12/19 08:57
7F：推 xephon : 打不赢才会用外交手段 12/19 08:57
8F：推 Hosimati : 某些人的逻辑是，俄罗斯卡在乌克兰这麽久=屌虐，但 12/19 09:01
9F：→ Hosimati : 是讲到乌克兰优势就是嘲讽打到莫斯科了没 12/19 09:01
10F：推 xephon : 靠谈判取回失地是非常困难 12/19 09:21
11F：→ xephon : 双方僵持时谈判，通常会以妥协收场，难满足单方需求 12/19 09:22
12F：→ xephon : 如果双方不是僵持，乌一定会想直接打回所有领土 12/19 09:23
13F：→ xephon : 因为乌方也知道俄不跟你谈判，或是会乱开价码 12/19 09:23
14F：→ xephon : 如果俄优势，一定也会继续并吞乌克兰不会谈判 12/19 09:23
15F：→ xephon : 所以现况事实就是僵持阶段，顶多偶尔有来有回 12/19 09:24
16F：推 NewCop : 司机的历史地位应该可以比肩邱吉尔了，一个是言语 12/19 09:26
17F：→ NewCop : 表明屈辱过後仍得面对战争，一个是用行动证明战争过 12/19 09:26
18F：→ NewCop : 後仍得面对屈辱 12/19 09:26
19F：推 joh : 拿邱吉尔来比司机，两个时空差这麽多 12/19 09:28
20F：→ joh : 况且现在乌克兰补给线几乎都被切掉的情况下，士兵寒 12/19 09:29
21F：→ joh : 冷，士气降低，不开小差才奇怪 12/19 09:29
22F：推 patrick08 : 时空不是差别最大的 差别最大的是日不落国跟乌克兰 12/19 09:31
23F：→ patrick08 : 的实力 12/19 09:31
24F：→ driver0811 : 唯一的方法就是未来四年带领人民改信犹太教 12/19 09:34
25F：推 hgt : 只能说俄罗斯已经虚弱到美国一点都不想鸟他了!!! 12/19 09:35
26F：→ hgt : 所以泽总也只能靠自己和欧洲罗!!! 12/19 09:35
27F：推 Dsfsddf : 有过单纯外交收回失土的先例吗？ 12/19 09:38
28F：推 moon7543 : 埃及收回西奈半岛算吗 12/19 09:39
29F：推 Hosimati : 反正战争或屈辱，只拿的出个案帮自己想法背书，却 12/19 09:51
30F：→ Hosimati : 不思考每个案例的情况不同 12/19 09:51
31F：→ finhisky : 司机外交能力比邱强多了，欧美亚都可以要军援，只差 12/19 10:00
32F：→ finhisky : 非洲 12/19 10:00
33F：→ lc85301 : 放弃了，总崩不远 12/19 10:01
34F：→ poikz : 应该说强奸犯自身的思维 就是希望能合理化强奸行为 12/19 10:02
35F：→ poikz : 其中一种方法 就是挺身为其他犯人发声 12/19 10:02
36F：→ poikz : 因为始终相信 『强奸合理化』这好处 自己也能享受到 12/19 10:02
37F：→ godhead : 连乌克兰都没有军武版懂俄乌战争 12/19 10:02
38F：→ godhead : 明明再撑几天就要打到莫斯科了 12/19 10:03
39F：→ poikz : 也是有委转在表达『没在看Anderson0819发文』的人呢 12/19 10:05
40F：推 Hosimati : 反串仔自己幻想有人说打到莫斯科，然後每天对着空 12/19 10:05
41F：→ Hosimati : 气嘲笑 12/19 10:05
42F：推 s952013 : 斯基这种话在去年可是要被判叛国罪的喔 12/19 10:08
43F：→ s952013 : 对得起那火力君和名将榜那帮帐号吗？ 12/19 10:10
44F：推 dragonjj : 老乌已经表达谈判了看老恶要不要接招还是打到底 12/19 10:10
45F：推 finhisky : 赞同， 杀人犯的思维也是希望能合理化杀人不用偿命 12/19 10:12
46F：→ finhisky : ，其中一种方式就是挺身为其他杀人犯发声，因为相信 12/19 10:12
47F：→ finhisky : 杀人不用死刑这个好处，自己也能享受到 12/19 10:12
48F：→ poikz : 但重点是 『杀人不用死刑』这个好处 绝大多数都无意 12/19 10:17
49F：→ poikz : 使用啊 12/19 10:17
50F：→ poikz : 难道板主的道德观 会为因为杀人不用判死 12/19 10:17
51F：→ poikz : 就开始勇於杀人!? XDDD 12/19 10:18
52F：推 xephon : 已经很久没看到打到莫斯科的推文了，一堆反串仔 12/19 10:18
53F：嘘 f743182002 : 之前战果都乌军大胜，怎要谈？ 12/19 10:19
54F：推 joh : 谈判来说乌克兰东边丢掉是不意外的结果 12/19 10:24
55F：推 Hosimati : 之前谈判一堆人都是在讨论底线在哪，现在有人无脑 12/19 10:31
56F：→ Hosimati : 洗谈判就是叛国贼 12/19 10:31
57F：→ keeperess : 这个态度就情理之中的选择啊,装乖把问题丢给对手 12/19 10:33
58F：→ keeperess : 三普你想要停战我很OK啊,但是克宫的侏儒在那搞喔 12/19 10:34
59F：→ keeperess : 侏儒坏坏你可以自己出手揍他,或是军援让我帮你揍 12/19 10:34
60F：推 fevor3331 : 故土都拿不回来的乌克兰是优势，这边真的是平行时空 12/19 10:38
61F：→ fevor3331 : ？ 12/19 10:38
62F：→ Alex13 : 所以现在主战场是库斯克呀 12/19 10:40
63F：→ finhisky : 质疑别人前，怎不先说清楚，你的合理化强奸行为是什 12/19 10:42
64F：→ finhisky : 麽，我只看过一堆人要杀人免死，没听过什麽叫合理化 12/19 10:42
65F：→ finhisky : 强奸，顶多是被害者提高风险，但这不叫合理化强奸吧 12/19 10:42
66F：→ wuklean : 司机不是说只死4W3的人吗? 不是有超强交换比吗?坚持 12/19 10:44
67F：→ wuklean : 打下去 坚持反攻 收回克里米亚目标 指日可待阿 12/19 10:45
68F：推 cloudfour : 自己反串再酸自己，是哪里的精神病院开放无限上网 12/19 10:49
69F：→ cloudfour : 吗 12/19 10:49
70F：推 ChenWay : 旧闻 12/19 10:53
71F：嘘 godhead : 军武版每次战报都是乌克兰大胜利 12/19 10:55
72F：→ godhead : 不是打到俄罗斯难道是在乌克兰境内打？ 12/19 10:55
73F：→ poikz : 原来眼睛能装遮敝器这说法 是确有其事啊! 12/19 10:56
74F：→ poikz : 讲屈辱与战争理论的那个水桶客 12/19 10:56
75F：→ poikz : 不就在主张"强奸合理化" 不然板主怎解读此人言论? 12/19 10:56
76F：推 finhisky : 我的眼睛不会把战争看成强奸。不好意思，没同理心你 12/19 11:06
77F：→ finhisky : 的眼睛解读方式 12/19 11:06
78F：推 reich3 : 2022刚开战就谈过六次都不欢而散，川普上来就能谈定 12/19 11:07
79F：→ reich3 : 吗？ 12/19 11:07
80F：→ poikz : 不需要不好意思啊 每人的道德程度不同 12/19 11:11
81F：→ poikz : 透过讨论 让别人更明了自己 也不是坏事 12/19 11:12
82F：→ fudick : 有些话不能说，虽然是事实 12/19 11:12
83F：推 enel1111 : 最後还不是倒在俄军的面前，司机整天吹喇叭，跟某 12/19 11:19
84F：→ enel1111 : 些人一样 12/19 11:19
85F：→ poikz : 普丁也是整天吹喇叭 某些人也是甘愿被他吹啊 12/19 11:24
86F：→ keeperess : 谈不定就是继续打罗, 还是那句老话 12/19 11:24
87F：→ keeperess : 战场上得不到的, 谈判桌上也别想得到 12/19 11:25
88F：→ keeperess : 这一点同样也适用於美国 12/19 11:25
89F：→ keeperess : 三普如果无力直接改变乌俄战场态势 12/19 11:25
90F：→ keeperess : 自然也就没有办法让普丁屈服 12/19 11:26
91F：推 yesyesyesyes: 几个月前我就说过,乌没有谈判的本钱,结果还有人吹嘘 12/19 11:38
92F：→ yesyesyesyes: 说什麽"we shall see",那个ID 现在都不敢回答 12/19 11:38
93F：推 inter87 : 呜呜 说好的民主阵营与邪恶共产阵营的对抗，说好的 12/19 11:47
94F：→ inter87 : 世界都在挺 12/19 11:47
95F：推 ez910115 : 蛤？赔本生意谁要做川普不是善人 12/19 12:25
96F：推 ez910115 : 朝圣翻车,ww 12/19 12:27
97F：推 ez910115 : 所以现在战场是僵持吗？我怎麽不觉得== 12/19 12:30
98F：→ Alex13 : 乌现在就死咬库斯克,问普帝要用多少乌东土地换回去 12/19 13:05
99F：推 whitertiger : 斯基哪里战争过後仍得面对屈辱XK7 12/19 13:48
100F：推 whitertiger : 斯基哪里有战争过後仍得面对屈辱了，乌克兰不是保住 12/19 13:51
101F：→ whitertiger : 大部分领土 ? 当初欧美在基辅被围攻时都认为大势已 12/19 13:51
102F：→ whitertiger : 去乌克兰民主政权要从地表消失了，也只有他老兄不放 12/19 13:51
103F：→ whitertiger : 弃要继续保卫乌克兰，所以现在乌克兰还能在边境四州 12/19 13:51
104F：→ whitertiger : 跟俄罗斯拉扯，而不是在乌西挣扎 12/19 13:51
105F：推 whitertiger : 军武板普遍认爲乌克兰打的很辛苦，哪来每次战报都是 12/19 13:54
106F：→ whitertiger : 乌克兰大胜利 ? 难不成都没在看战报的 12/19 13:54
107F：推 whitertiger : 世界各民主国家没有挺吗 ? 多少国际义勇兵去帮忙， 12/19 13:57
108F：→ whitertiger : 来自世界各处的国家也给了很多物资帮助，这叫没挺 ? 12/19 13:57
109F：→ whitertiger : 还是要学俄罗斯到处偷抢拐骗跪小弟要人力物资还叫 12/19 13:57
110F：→ whitertiger : 挺 ? 12/19 13:57
111F：推 whitertiger : 现在斯基说愿意用外交手段处理，布丁则是不想谈想趁 12/19 14:02
112F：→ whitertiger : 俄罗斯看起来优势时继续打，川普会帮哪边则是未知数 12/19 14:02
113F：→ whitertiger : ，他语带威胁要双方坐下来谈，总不能逼乌克兰接受俄 12/19 14:02
114F：→ whitertiger : 罗斯那个狮子开大口，几乎是方便下次继续入侵乌克兰 12/19 14:02
115F：→ whitertiger : 的停战条件，但也不好直接帮俄罗斯施压乌克兰接受， 12/19 14:02
116F：→ whitertiger : 只能说他希望的上任24小时内停战不太可能 12/19 14:02
117F：推 godhead : 要24小时结束很简单啊 乌克兰不谈判就改军援俄罗斯 12/19 14:39
118F：推 Psytoolkid : 去年的讨论不是都宣称要打到克里米亚还回来，现在 12/19 14:43
119F：→ Psytoolkid : 这样讲是背弃资产承诺加叛国吗？当初预设这样不可 12/19 14:43
120F：→ Psytoolkid : 能的战略目标，现在在来摊手说只能靠外交，前线冲 12/19 14:43
121F：→ Psytoolkid : 锋的兵会效忠你才有鬼 12/19 14:43
122F：推 whitertiger : 因为现实做不到，只能先想办法保现有的国土再说 12/19 14:45
123F：→ whitertiger : 川普也说他不接受俄罗斯开的停战条件，太严苛了 12/19 14:46
124F：→ whitertiger : 改军援俄罗斯 ? 这什麽政治自杀的点子 ? 12/19 14:47
125F：推 liu2007 : 不好意思借问一下，刚刚在新闻上看到有个画面是不知 12/19 15:11
126F：→ liu2007 : 道导弹还是无人机的画面，乌军在其上面夹了一个圣诞 12/19 15:11
127F：→ liu2007 : 老人娃娃轰向北韩军人的画面，请问那个画面是出自哪 12/19 15:11
128F：→ liu2007 : 里呢？还有另外一个是夹麋鹿娃娃 12/19 15:11
129F：→ keeperess : 美国当然不会放任乌克兰失败,这点不用担心 12/19 15:14
130F：→ keeperess : 只是目前三普想耍靠一张嘴买空卖空,普丁不吃这套 12/19 15:14
131F：→ keeperess : 就算你们搞掉我的小阿赛德政权我也要继续凹单 12/19 15:14
132F：→ keeperess : 接下来看三普还有啥招能出 12/19 15:16
133F：推 xul327 : 夹玩偶是无人机 在#1dOj4GlN A大的文章里有图片 12/19 16:04
134F：推 fevor3331 : 如果乌要拿回失土才不算失败，那几乎是注定失败，如 12/19 16:45
135F：→ fevor3331 : 果是以既有状况不要失去更多算成功，那倒是有一点机 12/19 16:45
136F：→ fevor3331 : 会 12/19 16:45
137F：推 cyukang : 这串文超棒 吊出一堆俄粉 12/19 17:01
138F：推 bobbytsi : 推poikz大，想讲的他都讲了，指鹿为马不是古人的专 12/19 17:51
139F：→ bobbytsi : 利，反正不管台和乌，越有反抗意识的越要嘲笑越要 12/19 17:51
140F：→ bobbytsi : 指责，完全没有在看时空环境的。 12/19 17:51
141F：→ DAXIAN777 : 都冷静点吧 其实不太需要为乌或俄说话或站立场， 12/19 18:02
142F：→ DAXIAN777 : 乌可是从以前就很亲共跟台湾没半毛钱关系，还跟中 12/19 18:02
143F：→ DAXIAN777 : 国有长期军事生意往来，俄则是中共的老爹，不过开 12/19 18:02
144F：→ DAXIAN777 : 战前跟台湾关系还不错，要讲立场形态好像都不是我 12/19 18:02
145F：→ DAXIAN777 : 们要站位的，客观看战报事实就好 12/19 18:02
146F：推 inter87 : 情勒反抗意识的，乌目前就是战争屈辱双主餐 12/19 18:05
147F：推 kuroro94 : 跪舔派一个个浮出来了 强盗强奸你不抵抗让他射完 12/19 18:51
148F：→ kuroro94 : 进入圣人模式就和谐了 12/19 18:51
149F：→ whitertiger : 那些说乌克兰屈辱的，也不说说哪里屈辱 12/19 19:21
150F：→ bobbytsi : 说斯基是选择反抗和屈辱的人，如果斯基当年真的如 12/19 19:23
151F：→ bobbytsi : 美国所劝直接出走，不仅终身温饱没问题，家人也可 12/19 19:23
152F：→ bobbytsi : 以安全过日，但他没有选这条好走的路，也因为他的 12/19 19:23
153F：→ bobbytsi : 坚持，乌克兰全境没有被俄拿下，因此也不会上演大 12/19 19:23
154F：→ bobbytsi : 清洗的戏码，这真的是屈辱？只不过是尽人事而已。 12/19 19:23
155F：→ Orianna : 屈辱根源是欧美不下场打而已 乌克兰尽力了 是欧美 12/19 20:20
156F：→ Orianna : 尤其美国 孬掉 12/19 20:20
157F：→ Orianna : 美国其实就被乌克兰证明 不敢打中俄 12/19 20:20
158F：推 Psytoolkid : 一直护司机的看一下去年他怎麽讲：「要打到克里米 12/19 20:32
159F：→ Psytoolkid : 亚还回来才有和平」，这个战略目标喊这麽大声，现 12/19 20:32
160F：→ Psytoolkid : 在两手一摊再来说抱歉只能靠外交，当初海军特种部 12/19 20:32
161F：→ Psytoolkid : 队在赫尔松执行那个冲锋最後几乎全灭是为了固守保 12/19 20:32
162F：→ Psytoolkid : 有领土还是为这个白痴战略去冲锋？ 这麽有种就照着 12/19 20:32
163F：→ Psytoolkid : 美国前阵子的意思徵兵年纪下调打到最後一兵一族啊 12/19 20:32
164F：→ Psytoolkid : ，会被笑战争加屈辱全吞不就这种不上不下的决心加 12/19 20:32
165F：→ Psytoolkid : 白痴战略观惹出来的，战术和单兵战力再怎麽强也不 12/19 20:32
166F：→ Psytoolkid : 可能逆转有问题的战略所要付出的代价 12/19 20:32
167F：推 whitertiger : 要打到克里米亚还回来才有和平这个目标乌克兰有试过 12/19 20:40
168F：→ whitertiger : 了但不成功，又不是打都没打就两手一滩，而且斯基没 12/19 20:40
169F：→ whitertiger : 管打仗管到像布丁那麽细吧，顶多只给大方向让手下指 12/19 20:40
170F：→ whitertiger : 挥官去做 12/19 20:40
171F：推 whitertiger : 照着美国前阵子某些官员的意思，徵兵年纪下调打到最 12/19 20:44
172F：→ whitertiger : 後一兵一卒，那乌克兰也没未来了，跟俄罗斯不同的是 12/19 20:44
173F：→ whitertiger : 老俄有很多边疆地区少数民族和全球骗来的人可以去送 12/19 20:44
174F：→ whitertiger : 死，乌克兰没本钱照美国的建议去跟老俄拼人海，本来 12/19 20:44
175F：→ whitertiger : 欧美的建议要看乌克兰做不做的到，乌克兰做不到硬要 12/19 20:44
176F：→ whitertiger : 做才有问题，现在乌克兰改变打防御战了，看来是要撑 12/19 20:44
177F：→ whitertiger : 到川普上任 12/19 20:44
178F：推 whitertiger : 看看乌克兰被俄罗斯干走多少领土跟老百姓死去了， 12/19 20:47
179F：→ whitertiger : 2022还差点灭国，後来有机会想试着打回失土很正常， 12/19 20:47
180F：→ whitertiger : 现在没办法也只能改变打法 12/19 20:47
181F：推 whitertiger : 欧美北约用啥理由参战 ? 要不俄罗斯射几发到波兰， 12/19 20:52
182F：→ whitertiger : 欧美北约还不敢打才是孬种，现在还没下场俄罗斯空军 12/19 20:52
183F：→ whitertiger : 就看起来遍体麟伤了，跟北约空军打你觉得俄罗斯有机 12/19 20:52
184F：→ whitertiger : 会抢制空权 ? 12/19 20:52
185F：推 ez910115 : 乌克兰起码做出出当年中国抗日或是你邻居芬兰抗俄 12/19 22:25
186F：→ ez910115 : 的样子跟态度出来，人家才愿意斗内你…………。看 12/19 22:25
187F：→ ez910115 : 你还开演唱会哩，笑死 12/19 22:25
188F：→ luzzwang : 去年在没空优没火力优势下，还要硬撞苏洛维金防线 12/20 01:23
189F：→ luzzwang : 把自己精锐耗光光後，主动权就给俄罗斯了 12/20 01:23
190F：→ Pegasi : 去年也是被逼要有进度的吧..不可能给你几年练兵 12/20 02:56
191F：→ Pegasi : 赞助商(国)会没办法向股东(人民)交代 12/20 02:57
192F：→ Pegasi : 可惜处处红绿灯限制东限制西又挤牙膏似的援助 12/20 02:58
193F：→ Pegasi : 要是当初肯放宽到现在打俄境内的目标也不会这样惨 12/20 02:59
194F：→ dorozo779 : 川普拿军援逼谈判你不顺台阶上是要自己打? 笑死 还 12/20 03:10
195F：→ dorozo779 : 一堆帐号马上出来洗选择战争还是要面对屈辱 12/20 03:10
196F：→ dorozo779 : 这句话其实放在中国的红线也是可以，那条红线都不 12/20 03:11
197F：→ dorozo779 : 知道屈辱几次了 12/20 03:11
198F：推 BFer : godhead跳梁小丑下去领300 12/20 11:31
199F：→ micbrimac : 去年优势的时候倡和 还会被打成绥靖咧 12/20 14:47
200F：推 sekokawana : 武力都没办法了，想要外交？ 12/23 18:49
201F：→ sekokawana : 他妈在做梦是不是阿？ 12/23 18:49