作者andyken (碎梦残刀)
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标题[新闻] 潜舰预算恐连後年的都会先删除
时间Sun Dec 15 13:10:34 2024
原文来源：
https://www.knews.com.tw/news/62247AF402C7FC2A2D6CC74873729824
知新闻
原文摘要：
立法院外交国防委员会下周排审国防部预算，
外界关注我国潜舰国造7艘後续舰的首年20
亿预算，能否如期过关。据《知新闻》掌握，国民党团干部日前召集外委会蓝委讨论，拍
定删光预算。不过党团总召傅崐萁会中曾坦言，潜舰预算是「深水炸弹」，需要备妥论述
以免造成政治冲击，他更一度建议，是否保留预算名目，不要全砍；据悉，
国民党团拟等
海鲲号战术测评通过後，再编预算，以此推估，恐要等到2026年，甚至後年的170余亿预
算，也评估是否删掉
据《知新闻》掌握，国民党团3长日前召集外委会委员，沟通潜舰国造预算立场，经过意
见交流後，凝聚共识砍光，但党团总召傅崐萁曾示警，潜舰预算是「深水炸弹」，需要审
慎处理，曾询问蓝委「要不要留1000元，保留预算名目」，不过
提案立委态度相对坚决，
主张全额删除
一名立院助理解释，潜舰7艘後续舰预算属於今年新编预算，依法需要院会三读通过，倘
若全额删除，没有保留预算名目，明年必须要重新提出，但假设保留名目，明年再编预算
，过程相对没这麽复杂，即使没有三读通过，行政院仍可透过其他方式先行支应
据悉，傅崐萁在会中提醒，国民党团应备妥论述，解释为何要删光预算，表明国民党团不
反对潜舰国造，而是要求原型舰在海军战术测评後，确认可行再推进，由於「海鲲号」预
计明年3月底4月初才执行SAT海上测试，力拚11月交舰，但交舰後才会进行海军战术测评
，最快可能要等2026年才能成军。故此，
国民党团甚至研拟，明年度要编列的後年度潜舰
预算170余亿，也要等测评通过後，再行编列
不过有蓝委私下坦言，党团内对於明年度20亿潜舰预算，虽然已和外委会立委共识「全删
」，但有其他立委担忧冲击2026选情，因此「尚有转圜余地」，希望可以送交院会协商，
由三党团「大人们」沟通协调
蓝委认为，国民党在委员会表决没有赢的可能，倘若民进党要在委员会封杀蓝的潜舰预算
提案，国民党一定会反扑，除了要求所有国防预算都改为表决，同时二阶段党团提案时，
也会重新提出预算提案，并采死立场全砍；但若民进党愿意送交协商，让双方都有台阶下
，届时或许能协调出朝野都能接受的方案
不过有资深助理指出，过往外委会审查预算，不曾动用到表决，都是送交院会协商，因此
下周国防部预算审查，不太可能有太大摩擦，应该是各自论述讲完就保留送协商，「潜舰
後续舰没什麽好讲了，各党团共识大概都形成了」
至於民众党团态度，据悉要等到二阶段党团提案才有明确态度，同时也观望下周委员会审
查状况，目前尊重外委会白委林忆君。据悉，
林忆君目前「不支持预算全砍」，比较倾向
自身提案的「冻结50%」，也期盼送交院会协商；蓝营则盘算，民众党不支持全砍没关系
，但只要不表态就可以了，院会表决时只要没票投民进党，届时国民党就能胜出
心得感想：
结果真的全体态度坚决，反而上头还有人提议至少留个名目，虽然就我看来更像是一种羞
辱...
如果预算最後真的全被砍，不知道当年冒着风险帮我们搞到红区装备的美、英国人会怎麽
想...会觉得我们到底是蠢还是笨吗？
然而只要国人仍普遍对自身国防不重视，恐怕这件事也不会是最後一件
--
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1F：推 ARCHER2234 : 等等就会有人来洗白了，放心 12/15 13:12
2F：推 kakuj : 台湾人民的选择 12/15 13:13
3F：推 Pixis : 又嫌造出来的品质有问题却不给钱 在挡几点 12/15 13:14
4F：→ fudick : 共匪大胜利 12/15 13:14
5F：→ geesegeese : 完美的封杀 12/15 13:16
6F：推 tony121010 : 国民党不意外 12/15 13:17
7F：推 marchmaymay : 唉真的是台湾的悲哀 12/15 13:18
8F：→ laladiladi : 烂货还买是盘子喔 12/15 13:18
9F：→ andyken : 你觉得是烂货，那请问有人要卖好货吗？ 12/15 13:20
10F：推 tony121010 : laladiladi你有证据说是烂货？ 12/15 13:20
11F：推 peterlee97 : 应该是各自论述讲完就保留送协商，「潜舰後续舰没 12/15 13:20
12F：→ peterlee97 : 什麽好讲了，各党团共识大概都形成了」←这句话有 12/15 13:20
13F：→ peterlee97 : 趣 所以还有後面的戏？ 12/15 13:20
14F：→ tony121010 : 新的不买，80年的潜舰继续服役，比较好 12/15 13:20
15F：→ peterlee97 : 然後是哪个87辣鸡提案的？ 提案的比花莲王大尾欸 12/15 13:21
16F：→ andyken : 就如同可能也有人觉得云豹烂，但我国有本事从外面 12/15 13:21
17F：→ andyken : 搞到轮式IFV吗？ 12/15 13:21
18F：→ tony121010 : 不就马文君，从头到尾就是他主张全砍啊 12/15 13:22
19F：推 lukehong : 二战潜艇继续让官兵用 这些人真的不把海军官兵的命 12/15 13:25
20F：→ lukehong : 当一回事 12/15 13:25
21F：推 hgt : 妈的!!!! 国民党多数就是这麽烂!!!!!!!!!!! 12/15 13:27
22F：→ hgt : 台湾人甚麽时候要觉醒拉!!! 靠!!!! 12/15 13:27
23F：推 bellas : 可以办公投吗 12/15 13:27
24F：推 DameLillard : KMT永远都是这麽烂 乾脆滚回中国算了 12/15 13:28
25F：推 chenry : 敌方反潜立委 源头反潜 12/15 13:30
26F：嘘 willy61615 : 一艘都没验收过还想要拿预算喔政府真有钱 12/15 13:31
27F：推 tony121010 : 自制潜舰目前都照计画进度走，明明就很正常 12/15 13:32
28F：→ tony121010 : 你宁愿继续用80年的老船，也不去研制新的 12/15 13:32
29F：→ tony121010 : 在那边拿什麽没通过验收当藉口，willy61615要不要先 12/15 13:33
30F：→ tony121010 : 搞清楚状况 12/15 13:33
31F：推 DameLillard : 有些人以为军火市场是菜市场买菜 想买就买 12/15 13:33
32F：→ tony121010 : 其他立委也同意没通过测评就不会动支後续预算 12/15 13:34
33F：→ DameLillard : 後续舰不编 就会有两年空窗期 早就一堆人去找别的工 12/15 13:34
34F：→ tony121010 : 国民党的马文君跟黄仁就是一定要全砍 12/15 13:34
35F：→ DameLillard : 作了 12/15 13:34
36F：→ tony121010 : 反正就是处心积虑要搞烂台湾国防 12/15 13:34
37F：嘘 willy61615 : 花大价钱买图纸有这麽笨的消费者吗 确定能用才继续 12/15 13:35
38F：→ willy61615 : 下订才是财政纪律而财政纪律就是国家安全 又不是不 12/15 13:35
39F：→ willy61615 : 给造 12/15 13:35
40F：→ DameLillard : 军火订单根本不稳定 谁跟你共体时艰 12/15 13:35
41F：→ tony121010 : willy61615解释一下跟谁买图纸？哪来的谣言？ 12/15 13:35
42F：→ DameLillard : 照你的做法 第一艘作出来 就不会有後续舰了 12/15 13:35
43F：→ tony121010 : 财政纪律就是预算动支都有控制，而不是随便乱砍 12/15 13:36
44F：→ tony121010 : 影响国家发展跟安全 12/15 13:36
45F：→ willy61615 : 没有经过检验的东西不就跟图纸没两样 12/15 13:37
46F：嘘 nanozako : 太多传言 届时立院提案见真章 现在怎麽吵都一样 12/15 13:37
47F：→ nanozako : 搞不好这篇又要钓一堆政治水桶走了XD 12/15 13:37
48F：嘘 ice4564 : 真的是敌人就在本能寺 12/15 13:38
49F：→ tony121010 : willy61615你一下说花大钱买图纸，一下说没图纸 12/15 13:39
50F：→ tony121010 : 你到底在讲什麽？ 12/15 13:39
51F：推 roy2142 : 没关系啦 台湾人意愿我尊重 12/15 13:40
52F：推 DameLillard : 连26亿都要全砍就知道是来乱的 12/15 13:40
53F：→ tony121010 : 後续测评台湾还请美国来验收，最好会乱来 12/15 13:40
54F：推 u9161031 : 很意外吗？他们20年前就做过一样的事了。 12/15 13:45
55F：推 s8018572 : 唉 12/15 13:51
56F：推 hgt : 那些人就是要搞烂台湾!!! 只要这些人继续当选 12/15 13:51
57F：推 qwaszx0101 : 亲中派的一大胜利 12/15 13:52
58F：→ hgt : 那KMT就永远是台湾的敌人!!!! 12/15 13:52
59F：推 pg2000 : 讲个笑话，"总" "统" 12/15 13:55
60F：推 LegioGemina : 一堆反军购党立委被踢爆都拿中国统战部养的学校的 12/15 14:00
61F：→ LegioGemina : 学历会做出灭国行为不意外 12/15 14:00
62F：推 vicklin : 国贼无误 12/15 14:00
63F：→ vicklin : 当年外购也是像现在这样鬼扯一通总之最後都是恶搞 12/15 14:01
64F：推 fantasyhorse: 只能说，认知作战进行的真成功 12/15 14:01
65F：→ vicklin : 编预算执行有问题可以不拨款，不编可是什麽都没有 12/15 14:01
66F：→ vicklin : 当年随便换算营养午餐珍珠奶茶的闹剧现在又来 12/15 14:02
67F：推 Borges : 看来只好学韩国了 12/15 14:03
68F：→ vicklin : 资讯大国水下海中多少重要资产然後连个保险都不买 12/15 14:03
69F：→ andyken : 有些人是不是误会我们都跟日韩以色列一样想买啥武 12/15 14:07
70F：→ andyken : 器都有？ 12/15 14:07
71F：推 wts4832 : 人民的选择自己要承担，就跟南韩亲中後现在的产业 12/15 14:08
72F：→ wts4832 : 困境一样，都要承担。 台海开战後多死的人，就是未 12/15 14:08
73F：→ wts4832 : 来要付出的代价。 12/15 14:08
74F：推 Henrique : 那些垃圾找理由删而已 正好符合低端台湾人要的： 12/15 14:09
75F：→ Henrique : 便宜（最好免费）、快速，顶级货 12/15 14:09
76F：→ wts4832 : 削弱军备吓止力不够，导致中共入侵。或是投降後新 12/15 14:10
77F：→ wts4832 : 疆化殖民军管，都要承担。 不过群众智慧通常看不到 12/15 14:10
78F：→ wts4832 : 这麽远就是了 12/15 14:10
79F：推 sakura34 : 垃圾蓝白共匪 12/15 14:10
80F：→ whitertiger : 海军老古董潜艇官兵：干他妈中国国民党 12/15 14:12
81F：推 JOHN117 : 很多匪谍忙着把自己写进战时清算名单 12/15 14:13
82F：推 EvilSD : 其实光第一艘问题就很大 下水服役感觉还要两三年 12/15 14:14
83F：→ andyken : 有问题你可以先冻结 12/15 14:18
84F：推 TRESS : 看来海鲲大概就是第一也是最後一艘潜舰了，放任这群 12/15 14:26
85F：→ TRESS : 人来乱搞，而且我们还没办法处理他 12/15 14:26
86F：推 arjau : 这是国民党民众党跟共匪共同的胜利，是用台湾人民 12/15 14:28
87F：→ arjau : 的安全换来的，部分台湾内奸表示很满意 12/15 14:28
88F：→ isolove19 : 简单叫美国爸爸来背书 12/15 14:30
89F：→ driver0811 : 明年考绩如果吃丙就没有考绩奖金了怎麽办 12/15 14:30
90F：推 TRESS : 真心期望顶头的人或是AIT 可以介入，强行通过，让这 12/15 14:34
91F：→ TRESS : 群有问题的立委通通下台 12/15 14:34
92F：推 roy2142 : 假借各种名义砍防御能力 再搭配各式小兵在网路帮腔 12/15 14:36
93F：→ roy2142 : 乱打一通 反正真的被中国屠了我们一起在地狱笑这些 12/15 14:36
94F：→ roy2142 : 白痴就好 12/15 14:36
95F：推 sas1942 : 我也希望AIT可以介入呢，不过这有办法办到吗？ 12/15 14:36
96F：推 SAsong319 : 投票给蓝白的人没有一个无辜的 每个都是国防破口 12/15 14:36
97F：→ sas1942 : 投票给那两个在野党的，应该不在乎国防破口啦，就 12/15 14:37
98F：→ sas1942 : 只是为反而反呢 12/15 14:37
99F：推 a606152004 : 唉… 12/15 14:40
100F：推 roy2142 : 地狱的对话大概是这样「怎麽？不是帮中国帮的很开心 12/15 14:40
101F：→ roy2142 : ？怎麽他们来也把你杀了？」 12/15 14:40
102F：推 opengaydoor : 某些垃圾真的该死全家 12/15 14:40
103F：推 huliaso : 台湾人民的选择，自取灭亡也不能怪别人 12/15 14:47
104F：推 bobbytsi : 台湾的悲哀 12/15 14:47
105F：推 tnssh211448 : 国贼 12/15 14:52
106F：→ iio : 今年初还这里还有在战 有人还坚持认为陈永康是海军 12/15 14:53
107F：→ iio : 专业 不会随便听从党意当个橡皮图章 现在那些人出来 12/15 14:54
108F：→ iio : 面对阿!! 12/15 14:54
109F：→ andyken : 海军专业现在改说可以考虑跟川普买，笑死... 12/15 14:55
110F：推 siegfred : 敌人就在立法院，再次验证 12/15 14:56
111F：→ ilovebmw : 好不容易能够自制 这些人真是够了 12/15 14:57
112F：→ CavendishJr : 本来就会全删，怎麽可能只删明年XD 12/15 14:59
113F：推 say29217074 : 个人认为当时不该大张旗鼓提早下水 12/15 15:00
114F：→ l81311i : 也没提早啊 就按时程而已 况且压着不公布完工进度 12/15 15:05
115F：→ l81311i : 蓝营当时也一直唱衰 所以还是得公布向选民交代 12/15 15:05
116F：→ konku0204 : 陈永康啊陈永康啊 果然成为海军的千古罪人罗 12/15 15:08
117F：推 Intes : 现在真的拿这些内鬼没办法...唉... 12/15 15:08
118F：推 kohonen : 立法院真是乱来 12/15 15:10
119F：推 mp2267 : 投蓝白进去的人 就是为了这样吧 12/15 15:11
120F：→ l81311i : 年初选战都已经把马文君打成这样了 她还是赢啊 人 12/15 15:13
121F：→ l81311i : 家真的有实力 奈何不了她 现在就是2026国民党南投 12/15 15:13
122F：→ l81311i : 县长初选大家要支持马 把她送去当南投县长 曲线救 12/15 15:13
123F：→ l81311i : 国了 12/15 15:13
124F：推 hardasspapa : 悲哀 12/15 15:14
125F：→ gametv : 最好的反潜方法就是让敌方连潜艇都没有，解放军真的 12/15 15:15
126F：→ gametv : 好强…. 12/15 15:15
127F：推 Wooctor : 没救了 12/15 15:16
128F：推 innominate : 台湾人民的选择，为了教训民进党教训到自己，自业 12/15 15:17
129F：→ innominate : 自得 12/15 15:17
130F：→ chaplin6761 : 就删吧，有六成民意力挺呢。 12/15 15:18
131F：推 semind : 像南韩总统这样一竿子全把人打成共匪不好吧， 12/15 15:22
132F：→ semind : 这新闻许多人名都没写，标题就下那麽耸动。不要太 12/15 15:22
133F：→ semind : 早上车。中共本来就善於分化族群，还是要先有确切 12/15 15:22
134F：→ semind : 的证据再来指责谁是共谍。预算审查也是正常，毕竟 12/15 15:22
135F：→ semind : 庆富猎雷舰最後也是什麽都没有造出来，还浪费上百 12/15 15:22
136F：→ semind : 亿的国防资金。该有的监督还是要有的。 12/15 15:22
137F：推 typhoonghi : 先编後冻 12/15 15:26
138F：推 Wooctor : 他还提改为对美采购潜舰，然後猎雷舰也是他任内的 12/15 15:26
139F：→ Wooctor : 锅 12/15 15:26
140F：→ Wooctor : 实在是不需要替某人护航 12/15 15:26
141F：→ Wooctor : 基本上就是一个小丑 12/15 15:26
142F：推 Herbert2021 : 没办法，八卦政黑也有人在那边说删的好，还说应该 12/15 15:34
143F：→ Herbert2021 : 跟中国买潜舰，只能说是台湾人的共业，解放军打来 12/15 15:34
144F：→ Herbert2021 : 大家一起受罪 12/15 15:34
145F：→ cloud1138 : 台湾人想当中国人拦不住啊 12/15 15:37
146F：推 tin123210 : 乾脆海鲲也打包卖一卖好了，最省钱。我看立陶宛蛮 12/15 15:40
147F：→ tin123210 : 适合的，之前情义相挺，拿去给他们守卫波罗的海吧 12/15 15:40
148F：嘘 SkyRabbit : 白的提案冻结50%，也没说要删，这样就被归为共匪喔 12/15 15:44
149F：→ SkyRabbit : ，这样的二分法真轻松 12/15 15:44
150F：推 ct412133 : 反正蓝白最後就是会一起投出一个版本不是吗 12/15 15:44
151F：→ SkyRabbit : 绿的也会一起投出一个版本阿，说啥呢 12/15 15:47
152F：推 ct412133 : 绿的人少 他们怎麽投都不会过阿 12/15 15:48
153F：推 SkyRabbit : 绿的不想被删，可以支持白的冻结预算，总比全删好 12/15 15:50
154F：推 pg2000 : 你也知道为了下届选举，绿的怎麽可能拉下脸合作 12/15 15:55
155F：推 iceonly : 都标黄字了还把蓝白视作同样立场，颗 12/15 16:01
156F：→ SkyRabbit : 不合作然後又在那整天哭预算被砍，也是没别人了 12/15 16:02
157F：嘘 Takeatako : 这家媒体都有人信 听都没听过 12/15 16:05
158F：推 wangry001 : 所以为什麽要删？ 12/15 16:05
159F：推 ct412133 : 都快一年了 看到的不都是蓝白在合作吗 12/15 16:05
160F：推 iceonly : 真的要预编下一艘的预算也是一次编个两三艘，每艘改 12/15 16:07
161F：→ iceonly : 一点改到好後再一次编多一点量产，你现在要一次编7 12/15 16:07
162F：→ iceonly : 艘本来就会落人口实 12/15 16:07
163F：→ andyken : 问题是现在一艘也不编呢 12/15 16:09
164F：→ iceonly : 白委冻个50%要你提报告解释一次7艘的必要性再放行才 12/15 16:09
165F：→ iceonly : 是正确做法 12/15 16:09
166F：→ iceonly : 你各位真的希望潜舰预算要过就应该要支持白委说法把 12/15 16:13
167F：→ iceonly : 7艘变成4艘，然後再拿IDF当范例说原型机本来就会有 12/15 16:13
168F：→ iceonly : 好几个 12/15 16:13
169F：推 vandervaal : 这间媒体是中租辜仲立创办的 12/15 16:13
170F：→ vandervaal : 我不太清楚他的政治立场，就请其他板友补充吧 12/15 16:13
172F：→ andyken : 为啥麽要一直提民众党？问题某党根本不鸟啊... 12/15 16:14
173F：推 laladiladi : 委员名单长这样 蓝绿各6 白1 真的能合作吧 12/15 16:18
175F：→ andyken : 都说要送交立院了... 12/15 16:22
176F：→ laladiladi : 立院蓝也没过半阿 绿白大於蓝 12/15 16:23
177F：推 DameLillard : 蓝白干了啥事 就好好承担责任 左闪右闪这麽没肩膀？ 12/15 16:29
178F：→ iansuture : 烂 12/15 16:29
179F：嘘 ice4564 : 用绑架预算来逼人合作真是好个人民公仆为国为民呢 12/15 16:31
180F：推 laladiladi : 你个烂预算硬过就很棒喔 国家真的很有钱 12/15 16:33
181F：推 pg2000 : 啥?民主政治不就是这样? 12/15 16:33
182F：推 jimmy8019 : 以过去经验来看，就怕某党关键时候不表决。 12/15 16:33
183F：→ pg2000 : 执政为了自身利益不愿让利给在野 好为国为民呢 12/15 16:35
184F：→ ice4564 : 民主「政治」或许是这样吧（摊手 12/15 16:35
185F：推 tokikaze : 预算过了又不是钱自动花掉，到底在讲什麽鬼 12/15 16:37
186F：→ ice4564 : 如果案子本身合理但还有人用职权来谋求某些利益… 12/15 16:37
187F：→ ice4564 : 嗯，很棒 12/15 16:37
188F：嘘 super1315566: 敌人就在立法院 12/15 16:39
189F：推 DameLillard : 潜舰是国防 造出来全体台湾人都得利 12/15 16:40
190F：推 chenry : 对啊 所以立委被讨论批评也是民主自由 12/15 16:41
191F：→ chenry : 期望在批评压力下有所改变 12/15 16:41
192F：→ DameLillard : 不存在给在野让不让利问题 除非你心里很害怕台湾 12/15 16:42
193F：→ DameLillard : 得利 12/15 16:42
194F：→ DameLillard : 呵呵 12/15 16:42
195F：→ chenry : 明显有损国安更甚的 更需要批评 12/15 16:42
196F：→ ice4564 : 为了各自利益互相交换条件？我还以为是外交系统在 12/15 16:42
197F：→ ice4564 : 跟外国谈判呢，什麽？你说是立法院在审自家预算？ 12/15 16:42
198F：→ DameLillard : 难怪某党会讲出 政党利益大於国家利益这种话 12/15 16:43
199F：推 klgt13145220: 可以发动解严把这些人肃清吗？ 整天口口声声为台湾 12/15 16:44
200F：→ klgt13145220: ，根本是中共派过来的吧 12/15 16:44
201F：推 Wooctor : 拿攸关国家利益的项目要交换政党利益是在搞笑吗？ 12/15 16:48
202F：→ ice4564 : 如果国防这等大事能当筹码拿来换「合作」，真不敢 12/15 16:48
203F：→ ice4564 : 想合作对象是否只有国内政党团体呢 12/15 16:48
204F：→ Wooctor : 根本搞不清楚状况 12/15 16:48
205F：→ Wooctor : 有这种党跟选民真的是国家之耻辱 12/15 16:49
206F：推 laladiladi : 绿可以去说服完全不删阿 12/15 16:49
207F：→ laladiladi : 觉得合作就是完全听白的是有什麽问题= = 12/15 16:49
208F：→ chenry : 我国以小抗大 潜舰本身就是重要的战略杠杆 12/15 16:50
209F：→ chenry : 只要存在就迫使敌方花费更多资源防范 12/15 16:50
210F：→ chenry : 所以重建潜艇舰队至关重要 12/15 16:50
211F：→ chenry : 8艘只能算刚好 解决有无问题 12/15 16:50
212F：→ chenry : 2027等侵台时间又迫在眉睫 12/15 16:50
213F：→ chenry : 现在各种变相杯葛行为需要更谨慎考虑 12/15 16:50
214F：→ chenry : 我国不像印度可以慢慢搞 弄成终身俸计画 12/15 16:52
215F：→ chenry : 立委行为如果不利国防 当然要受批评 12/15 16:52
216F：→ ice4564 : 如果你说什麽统筹分配款分多少、重大建设要落脚哪 12/15 17:00
217F：→ ice4564 : 里、交通设施路线、站所规划、中央出资比例多少， 12/15 17:00
218F：→ ice4564 : 那拿来画趴拉ken还行，重大国防这种事拿来这样用？ 12/15 17:00
219F：推 teasy : 2027侵台迫在眉睫，不赶快去求美国卖能用的武器，还 12/15 17:00
220F：→ teasy : 在造潜舰? 12/15 17:02
221F：→ Herbert2021 : 蓝的提案全删是坨大便，白得提案砍50%就很好？事关 12/15 17:02
222F：→ Herbert2021 : 美国多次提醒2027中共可能侵台，还在那边政治交换 12/15 17:02
223F：→ Herbert2021 : … 12/15 17:02
224F：推 laladiladi : 还是一样 绿白大於蓝 12/15 17:05
225F：→ laladiladi : 觉得很重要 那请负责说服白的立委 12/15 17:05
226F：→ laladiladi : 什麽都不做 白可以坚持自己的方案 12/15 17:06
227F：→ laladiladi : 那蓝绿对决蓝会赢 12/15 17:06
228F：推 tony121010 : 白的连自己过去的政治理想都可以卖掉了 12/15 17:07
229F：→ laladiladi : 我们是民主国家 12/15 17:07
230F：→ tony121010 : 他哪会把国家利益放在优先，不过就是附随组织罢了 12/15 17:07
231F：→ tony121010 : 连国民党都知道他们顶多不投票，暗助国民党罢了 12/15 17:08
232F：→ SkyRabbit : 楼上在说绿的吧，看看支持戒严的那副嘴脸 12/15 17:08
233F：推 ct412133 : 都这种时候了 还要人说服 自己不会去看台湾需求吗 12/15 17:09
234F：→ tony121010 : 谁支持戒严?可以讲出名字来吗? 12/15 17:09
235F：→ tony121010 : 反正现在就是没有办法否认白的立场 12/15 17:10
236F：→ tony121010 : 就只好用其他的事情来转移焦点 12/15 17:10
237F：→ laladiladi : 这种时候才应该说服吧 明明有机会却不做 12/15 17:10
238F：→ tony121010 : 这有什麽好说服的?摆在眼前的国家安全需求 12/15 17:11
239F：→ tony121010 : 还是你觉得80年的潜舰继续用，对台湾安全最好 12/15 17:11
240F：→ tony121010 : 白营自己内部都有人说只冻结不删了 12/15 17:12
241F：→ Herbert2021 : 一直说说服，但你不看看白党这半年表现吗？他们真 12/15 17:12
242F：→ Herbert2021 : 的有想要跟绿的合作哪怕一次？ 12/15 17:12
243F：→ tony121010 : 难道白营自己不清楚？ 12/15 17:12
244F：→ LipaCat5566 : 赶快做完评测不就好了 12/15 17:12
245F：→ tony121010 : 你以为玩电动点一下就完成单位生产喔 12/15 17:13
246F：→ Herbert2021 : 评测不用钱？ 12/15 17:13
247F：推 DameLillard : 还敢讲戒严 全台唯一个戒过严 大规模杀人 独裁统治 12/15 17:13
248F：→ andyken : 有你说的那麽好测就好了，前天就有新闻提到海测要花 12/15 17:13
249F：→ LipaCat5566 : 做完评测在给钱又没有刻意刁难 12/15 17:13
250F：→ DameLillard : 叫做KMT 而且从来没负过法律责任 12/15 17:13
251F：推 newest : 投票给蓝白的就是又蠢又坏阿，现在得证啦 12/15 17:14
252F：→ tony121010 : 做完评测再编你知道预算要几年後才会有吗？ 12/15 17:14
253F：→ DameLillard : 搞清楚 不要乱讲话 12/15 17:14
254F：→ andyken : 很久，你以为是在玩红警绕一圈东西就造出来？ 12/15 17:14
255F：→ tony121010 : 评测完等於要後年才能编到预算，大後年才能开建 12/15 17:15
256F：→ tony121010 : 第二艘 12/15 17:15
257F：→ LipaCat5566 : 自由说海军对明年11月交船有自信 要有信心 12/15 17:16
258F：→ tony121010 : 哪国造舰这样搞的 12/15 17:16
259F：→ tony121010 : 明年年底交船，明年编的後年预算一定来不及编啊 12/15 17:17
260F：→ tony121010 : 那就只能後年编大後年预算，才能继续後续计画 12/15 17:17
261F：→ tony121010 : 这样一搞就是两年都没有了 12/15 17:17
262F：→ tony121010 : 这就是现在国民党盘算的 12/15 17:18
263F：推 pg2000 : 戒严没什麽吧，那个时候政治需要，没戒严中共早统一 12/15 17:19
264F：嘘 h57896856 : 看看这群人多傲慢，不符合他们的立场，直接打成中共 12/15 17:19
265F：→ h57896856 : 同路人 12/15 17:19
266F：→ LipaCat5566 : 先搞定这艘吧 部长都说三四月就来测测过了2026预算 12/15 17:19
267F：→ LipaCat5566 : 再加进去也没什麽问题吧 12/15 17:19
268F：→ ct412133 : 国防还有立场阿 12/15 17:19
269F：→ tony121010 : 所以h57896856的立场是80年的潜舰继续用 12/15 17:19
270F：→ tony121010 : 让官兵用生命去赌吗？ 12/15 17:20
271F：推 DameLillard : 政治需要 就是独裁统治 蒋家作总统做到死 12/15 17:21
272F：→ LipaCat5566 : 部长都不急了稳的一逼 明年看看情况再说 12/15 17:22
273F：→ DameLillard : 美军都驻台了 中国根本没两栖登陆能力 还敢讲 12/15 17:22
274F：→ andyken : 有些人常笑乌俄草菅人命，看来对国军也不遑多让呢 12/15 17:22
275F：推 tokikaze : 2026才编等於最快2027才开工，到时侯装备还买不买 12/15 17:23
276F：→ tokikaze : 得到又是个问题 12/15 17:23
277F：→ andyken : 可能以为红区装备随时买都有，也不考量台湾在国际政 12/15 17:24
278F：→ Herbert2021 : 所以你要用希望敌人没有这能力？那如果有那不是要 12/15 17:24
279F：→ Herbert2021 : 後悔早知道，拜托，料敌从宽不是常识吗？ 12/15 17:24
280F：→ andyken : 治立场的尴尬度导致想买啥跟武器有关的往往都没机会 12/15 17:25
281F：→ tokikaze : 无法自制的装备不趁买得到时买以後不一定有机会… 12/15 17:25
282F：→ Herbert2021 : 不管中共有没有两栖作战能力，台湾有是最好的保护 12/15 17:25
283F：→ Herbert2021 : 手段 12/15 17:25
284F：→ DameLillard : 两年空转 这批潜舰团队就会散了 你不编 不形成稳定 12/15 17:25
285F：推 tony121010 : 笑死，部长提的预算，他会希望被砍掉喔XD 12/15 17:25
286F：→ DameLillard : 的产业 人家干嘛傻傻等？ 12/15 17:25
287F：→ tony121010 : 人家是想说服立委不要砍 12/15 17:26
288F：推 DameLillard : 我讲东你讲西 我讲的是戒严时期 那时中国闹大饥荒 12/15 17:29
289F：推 jardon : 中国最强反潜兵器就国民党阿 哈哈 12/15 17:29
290F：→ DameLillard : 闹文革 台湾有美军驻防 12/15 17:29
291F：→ allan0926 : 前面完全执政那8年，内政国安不知道干啥三小的 12/15 17:29
292F：→ jardon : 你以为国民党这些人不避嫌直接跑去中国做什麽？ 12/15 17:30
293F：→ tony121010 : 就是那八年才搞出了海鲲舰，不然现在连影都没有 12/15 17:30
294F：嘘 ashidaka : 就爱投蓝白啊，选前用膝盖想就知道这夥人会干出啥闹 12/15 17:31
295F：→ ashidaka : 剧了，台湾选民就是好骗难教 12/15 17:31
296F：推 pivotalHarry: 笑死 不是中共同路人 也是台湾人中的叛徒 那麽期待 12/15 17:33
297F：→ pivotalHarry: 弱化台湾国防 无视官兵冒险操作80年潜舰 又破坏台 12/15 17:33
298F：→ pivotalHarry: 湾国防工业 12/15 17:33
299F：推 DameLillard : 那时就有一群傻子鼓吹三党不过半 结果是白变成蓝的 12/15 17:33
300F：→ DameLillard : 魁儡 有够好笑的 12/15 17:33
301F：推 jardon : 国民党立委需要出来自清去中国跟对方讲了什麽吗、 12/15 17:34
302F：→ jardon : 对方讲了什麽吗？哈哈 12/15 17:34
303F：→ Herbert2021 : 没有前面八年完全执政编预算组团队、画设计图…等 12/15 17:40
304F：→ Herbert2021 : 工程是能生出来喔… 12/15 17:40
305F：推 andey : 我想骂脏话 12/15 17:42
306F：推 dos01 : 不就是你各为自己的选择 抱怨什麽 哈哈哈哈! 12/15 17:42
307F：推 trevor5566 : 舔共仔该吊电线杆示众 12/15 17:43
308F：→ dos01 : 乌克兰当初就是选出舔俄的白痴 才会陷入被俄侵略的 12/15 17:43
309F：推 pivotalHarry: 而且美国的星座级连下水都还没有 就已经编完後续几 12/15 17:43
310F：→ pivotalHarry: 艘舰艇的预算了 连名字也都命名完了 12/15 17:43
311F：→ dos01 : 後果 12/15 17:43
312F：推 Haruno : 放心，搞烂预算，才能提出对自己有利的方案 12/15 17:44
313F：推 jardon : 谁当初在扁政府挡69次潜舰军购？咦，同一党阿，始 12/15 17:44
314F：→ jardon : 终如一 12/15 17:44
315F：→ tokikaze : 我在的选区没得罢免国民党立委这总可以骂了吧 12/15 17:46
316F：推 lc85301 : 就喜欢你们恨得牙痒痒又无可奈何的样子 12/15 17:47
317F：推 IMBonjwa : 怒耶，这群人 12/15 17:56
318F：推 qwert2530 : 看到这种新闻，真心觉得烂透了 12/15 17:59
319F：推 Lorran : 花钱军购不行、自行研发制造也不行，果然是真正的 12/15 18:03
320F：→ Lorran : 中共同路人 12/15 18:03
321F：推 CoachKuester: 坐等那几个id来护航啊，不过通常这种蓝委瞎基八恶 12/15 18:07
322F：→ CoachKuester: 搞国军的鸟事那些id都不会出来啦 12/15 18:07
323F：→ D2Diyus : 这种在任上真的…… 12/15 18:07
324F：嘘 ice4564 : 不就事论事在那瞎搞，还有脸说你要来说服我啦民主 12/15 18:10
325F：→ ice4564 : 政治诶，你倒是来说服别人说为啥要这样搞国防啊？ 12/15 18:10
326F：→ tokikaze : 民生经济互杀很OK，在还有老旧儎台亟需汰换时搞 12/15 18:11
327F：→ ice4564 : 难不成真的觉得搞潜舰预算很合理？ 12/15 18:11
328F：→ tokikaze : 到底是为国为民还是为自己就很值得怀疑了 12/15 18:12
329F：推 st89702 : 跟idf培养人才同样下场 12/15 18:16
330F：推 st9061204 : 别再情勒了，有什麽问题开个记者会好好说服人民啊 12/15 18:16
331F：→ st9061204 : 某个蓝委很搞，就让支持这项预算的立委出来说明啊 12/15 18:17
332F：推 st89702 : 现在人怎麽看以前idf以後的人就怎麽看这些人 12/15 18:17
333F：→ st9061204 : 把问题盖着不解说给人民知道，是能做什麽事 12/15 18:18
334F：→ andyken : 如果买武器跟造武器都要这样搞的话，何不乾脆公投算 12/15 18:19
335F：推 st9061204 : 开记者会的难度跟公投难度差很多吧 12/15 18:20
336F：→ andyken : 了？世界上有哪一国买武器还要一切摊开让人民决定？ 12/15 18:20
337F：→ st9061204 : 总是有非机密的部分能讲的啊 12/15 18:21
338F：推 st89702 : 应该是删除预算的要提出正当合理的理由吧 不做功课 12/15 18:21
339F：→ st89702 : 什麽都不想学的要别人解释？ 还以为自己还是学生？ 12/15 18:21
340F：→ andyken : 开记者会完然後呢？是要大家去施压那些立委诸公？ 12/15 18:21
341F：推 mynumber55 : 哪里不合理讲啊，说服你？ 你怎麽不说服我哪里该砍 12/15 18:21
342F：→ st89702 : 去上班要不要也要老板解释给你听？ 12/15 18:22
343F：推 DameLillard : 人家蓝白都准备修罢免法了 早知道会被罢免 12/15 18:22
344F：→ DameLillard : KMT心态就是 "我没有明天 我只有现在阿" 12/15 18:23
345F：→ st9061204 : 简单的说，就是没有以党团或者政府讲的资讯没公信力 12/15 18:23
346F：→ DameLillard : KMT摆出我就烂态势 啥都没用 12/15 18:23
347F：推 qwas65166516: 那个号称良心的陈永康呢？ 背弃自身专业真的是晚节 12/15 18:24
348F：→ qwas65166516: 不保 12/15 18:24
349F：→ DameLillard : KMT就有公信力？ 12/15 18:24
350F：推 st89702 : 关心监督议题自己动手查资料也是公民的责任跟义务 12/15 18:24
351F：→ st89702 : 不是只会看媒体跟懒人包 12/15 18:24
352F：→ ice4564 : 编预算继续下去的理由一堆人讲了，那些支持某阵营 12/15 18:24
353F：→ ice4564 : 做法要不要也说说理由？不要在喊民主政治打高空， 12/15 18:24
354F：→ ice4564 : 直接说，基於什麽理由你们支持乱搞预算的行为 12/15 18:24
355F：推 st9061204 : 谣言这麽多，谁知道查到的资讯是真是假 12/15 18:25
356F：→ DameLillard : 你们的潜舰推手 陈永康讲出这干话 试想说服谁？ 12/15 18:25
357F：→ st89702 : 觉得别人的资料没公信力 自己又不想做功课 到底是想 12/15 18:25
358F：→ andyken : 陈将军前几天良心建议考虑去跟川普买核潜:P 12/15 18:25
359F：→ st89702 : 怎样？ 12/15 18:25
360F：→ st89702 : 所以继续让海军用古董出事谁要负责？ 12/15 18:26
361F：→ st9061204 : 所以我说让政府或者党团出来开记者会啊 12/15 18:27
362F：→ st9061204 : 一般人又没那个专业，就看政府或党团怎麽讲啊 12/15 18:27
363F：→ st89702 : 开记者会不是又要说给的资料没有公信力 想拖延还可 12/15 18:27
364F：→ st89702 : 以无限回圈 12/15 18:27
365F：→ ice4564 : 连个像样的理由都没整天只会喊民主就是这样啦，你 12/15 18:27
366F：→ ice4564 : 要来说服别人啦 12/15 18:27
367F：推 DameLillard : 讲要跟美国买核潜舰 脑子不是烧坏 ? 试想说服谁？ 12/15 18:28
368F：→ st89702 : 不想做功课真的不需要找一堆藉口 12/15 18:28
369F：→ st9061204 : 我就说了，政府或党团出来开记者会啊，才有基本公信 12/15 18:29
370F：推 st89702 : 潜舰这种主要大案子一直以来消息都很多 说没有资料 12/15 18:30
371F：→ st89702 : 真的只是在胡扯 12/15 18:30
372F：→ ice4564 : 记者会干嘛？预算书你以为只有写说要多少钱都没施 12/15 18:30
373F：→ ice4564 : 行细项？自己摆烂搞破坏不要讲的好像都是别人的错 12/15 18:30
374F：→ ice4564 : ，怎麽？预算书上的字看不懂？不懂可以下台，我们 12/15 18:30
375F：→ ice4564 : 再选个能胜任的上去 12/15 18:30
376F：推 DameLillard : 搞破坏 还要叫别人擦屁股 12/15 18:31
377F：推 dos01 : 挡预算的只要演个智障 说自己智障什麽都不懂 哭喊着 12/15 18:31
378F：→ dos01 : 要别人教自己 还真是可耻呢 哈哈哈哈! 12/15 18:31
379F：→ vicklin : 陈就贝当化了摆来骗的 12/15 18:31
380F：→ vicklin : 打从一开始就很明显 12/15 18:31
381F：推 qwas65166516: 一直叫人开记者会，你是觉得那几个提案全删的立委 12/15 18:32
382F：→ qwas65166516: 看了记者会就会突然良心发现欧，笑死，要不要看看 12/15 18:32
383F：→ qwas65166516: 最近谁刚从对面回来啊 12/15 18:32
384F：推 st89702 : 每个人资质有差 也没有强迫要到看不懂预算书的也一 12/15 18:32
385F：→ st89702 : 定得听懂一堆专业术语 现在反而才是外行的在挡专业 12/15 18:32
386F：→ st89702 : 决策 12/15 18:32
387F：推 semind : 绿营觉得国防很重要就要争取白营支持。绿营媒体每 12/15 18:33
388F：→ semind : 天怎麽样打压白营的大家都看得到，在白营是关键少 12/15 18:33
389F：→ semind : 数的情况下，绿营拼命压制白营而非亲中色彩更重的 12/15 18:33
390F：→ semind : 蓝营。这种操作下，绿营似乎把政治斗争看得比国防 12/15 18:33
391F：→ semind : 、抗中还重要。绿营很像是要垄断抗中的政治利益， 12/15 18:33
392F：→ semind : 把非我党徒都抹红。我觉得应该是要拉拢白营加入抗 12/15 18:33
393F：→ semind : 中阵营吧。打压白营反而会是使其只能向亲中阵营靠 12/15 18:33
394F：→ semind : 拢。 12/15 18:33
395F：推 st89702 : 被打压真的很好当自己工作摆烂的藉口 12/15 18:34
396F：推 DameLillard : 白营早就被黄国昌操控 无脑反绿 12/15 18:35
397F：→ st89702 : 把立委该作的工作做好跟自称有没有被打压又有什麽 12/15 18:35
398F：→ st89702 : 关系 还是要用个人利益来要胁国家国防？ 12/15 18:35
399F：→ andyken : 国防这种东西太过泛政治化不好吧，美国两党有人直接 12/15 18:35
400F：推 Nighty7222 : 只有傲慢的支畜 帮敌国塑造国防漏洞 还有畜生在帮支 12/15 18:35
401F：推 qwas65166516: 等等某楼，发展国防还要别人求你合作喔，不是身为 12/15 18:35
402F：→ qwas65166516: 国家立委该有的底限吗 12/15 18:35
403F：→ Nighty7222 : 畜讲话。叫你同路人？你只是支畜生啊 12/15 18:35
404F：推 Wooctor : 自己搞出那堆破事还怪人打压噢 12/15 18:35
405F：→ ice4564 : 笑死，如果白的出来大喊：我们要加强国防，支持台 12/15 18:36
406F：→ ice4564 : 湾取得潜艇，在通过预算同时也会监督所用是否合理 12/15 18:36
407F：→ ice4564 : 你觉得反共大旗他会扛不起？ 12/15 18:36
408F：→ andyken : 拿自己国防当政治筹码吗？是不想在美国混了？ 12/15 18:36
409F：→ DameLillard : 说穿了 蓝白就是个人利益置於政党利益之上 12/15 18:36
410F：→ Wooctor : 而且国防相关的议题本来就不该用作利益交换的名目 12/15 18:36
411F：→ qwas65166516: 内政你要谋求自身阵营政治利益顶多国家空转，国防 12/15 18:37
412F：→ qwas65166516: 你也好意思拿来交换条件喔，某阵营支持者有这想法 12/15 18:37
413F：→ qwas65166516: 真可怕 12/15 18:37
414F：→ andyken : 那为何台湾会是全世界的例外？还是有些人的国防不是 12/15 18:37
415F：推 st89702 : 有没有有被打压社会自有公断 可以理直气壮拿来当作 12/15 18:37
416F：→ st89702 : 本份工作摆烂藉口的还是第一次看 这样的立委专业素 12/15 18:37
417F：→ st89702 : 养在哪？ 12/15 18:37
418F：→ andyken : 防不是本国的国防？@@ 12/15 18:37
419F：→ Wooctor : 美国国会是连称得上为专案管理悲剧的星座级造舰计画 12/15 18:37
420F：推 st9061204 : 如果这麽重要，想必会有比财划法更高规格的行动出现 12/15 18:38
421F：→ Wooctor : 都两党无条件力挺了，目前连设计都还没搞定一样先编 12/15 18:38
422F：→ Wooctor : 预算 12/15 18:38
423F：→ st9061204 : 反正我就一般人不知道谁讲的是对的，我就看行动 12/15 18:38
424F：推 Nighty7222 : 你在护航啊 12/15 18:39
425F：推 st89702 : 以前大家羡慕外国国会议员就是不会因为个人利益影响 12/15 18:39
426F：→ st89702 : 国家利益 结果现在标准这麽低喔 12/15 18:39
427F：→ Wooctor : 结果国内的政党呢？整天被狂吹的陈永康又有对该议题 12/15 18:39
428F：→ Wooctor : 做出什麽建设吗？ 12/15 18:39
429F：→ qwas65166516: 真可怕 不知道是先有这种想法的支持者影响政党决策 12/15 18:39
430F：→ qwas65166516: ，还是该政党方针吸引有这种想法的支持者... 12/15 18:39
431F：推 semind : 建议去看看黄国昌的频道，他很多监督政府的弊案， 12/15 18:40
432F：→ semind : 都是有长期的论述，我并不觉得无脑反绿。况且国会 12/15 18:40
433F：→ semind : 的立场就是要监督政府。若拿着国防大旗就要无脑支 12/15 18:40
434F：→ semind : 持，那是中俄的作法，并非民主国家的运作方式 12/15 18:40
435F：→ Wooctor : 什麽都没有，倒是讲了很多路人看了都觉得是屁话的干 12/15 18:40
436F：→ Wooctor : 话 12/15 18:40
437F：→ Nighty7222 : 垃圾白共 活该剩5%蛇鼠一窝 早点灭党下去 一群人渣 12/15 18:40
438F：→ semind : 没有监督政府的国会才是白烂的国会 12/15 18:40
439F：→ Nighty7222 : 没有被我督过 你妈也不合格 12/15 18:41
440F：→ semind : 这里还是小心一点，骂绿共会被水桶，但可以恣意骂 12/15 18:42
441F：→ semind : 蓝白共的话，很快军武版的公信力就会受损。 12/15 18:42
442F：推 Wooctor : 中俄的玩法噢，我上面提的星座级案例你有去看过了 12/15 18:42
443F：→ Wooctor : 吗？ 12/15 18:42
444F：推 qwas65166516: 你要监督政府 好，那预算删了你所谓监督理由是啥？ 12/15 18:42
445F：→ qwas65166516: 你看了某频道有啥高见呢 12/15 18:42
446F：→ Wooctor : 问题多到爆炸，但美国两党是怎麽对应的？ 12/15 18:43
447F：→ Wooctor : 国内的在野党又是怎麽搞？ 12/15 18:43
448F：推 st89702 : 标准那麽低再来说要监督给人家笑而已 我不会去选会 12/15 18:43
449F：→ st89702 : 监督重要议题也不会摆烂的就好？ 12/15 18:43
450F：推 DameLillard : 笑死 无脑反绿就是无脑反绿 以前嫌罢免门槛太高 12/15 18:43
451F：→ DameLillard : 现在支持提高罢免门槛 12/15 18:44
453F：→ andyken : 台湾民代连监督国防的方式都要独树一格呢 12/15 18:44
454F：→ DameLillard : 国昌舔蓝舔到宇宙大爆炸 12/15 18:44
455F：→ andyken : 国防这麽严肃的议题，搞得像是夜市拍卖喊价一样 12/15 18:45
456F：→ DameLillard : 白这样舔 怎民调越舔越低？ 12/15 18:45
457F：→ iqeqicq : 美国还有军火商利益跟国会挂勾 12/15 18:45
458F：推 st89702 : 跟以前政党恶斗就不用在那边假清高装监督了 潜舰也 12/15 18:45
459F：→ st89702 : 不是一两年就能完成 晃一晃十年又过去了 12/15 18:45
460F：推 miha80425 : 是在带啥风向 去看看立院直播好吗 12/15 18:46
461F：→ DameLillard : 这里追国防 追潜舰20年以上的 大有人在 12/15 18:46
462F：→ st89702 : 反正到时候装备跟战机一样出事 这些人还不是只会装 12/15 18:46
463F：→ st89702 : 死 12/15 18:46
464F：→ ice4564 : 我先把预算砍了再来跟你谈，跟绑匪抓人谈赎金有87% 12/15 18:46
465F：→ ice4564 : 像 12/15 18:46
466F：→ DameLillard : 你是不是在唬人 别以为看不出来 12/15 18:46
467F：推 tonykingtwo : 才20亿 数发部废掉挪过去不就好了 12/15 18:46
468F：→ tonykingtwo : 不要死要捞钱不搞国防 12/15 18:47
469F：推 Nighty7222 : 是带啥风向。白共滚去吃屎 12/15 18:47
470F：推 dan310546 : 这样这两年团队用什麽钱养？ 12/15 18:47
471F：推 CoachKuester: 发展国防还要人家求？这什麽逻辑？ 12/15 18:47
472F：→ dargen78 : 人民的选择啊，反正就算这样会掉票，这些人还是能上 12/15 18:48
473F：→ dargen78 : 政党保送名单 12/15 18:48
474F：推 semind : 民主国家的国会就是要监督政府，民进党前几年也有 12/15 18:48
475F：→ semind : 太多弊案，足见其自清能力不足。此时国会的监督就 12/15 18:48
476F：→ semind : 更为重要。执政这觉得提案重要就要去争取国会支持 12/15 18:48
477F：→ semind : 否则尹锡的前车之监就在眼前。 12/15 18:48
478F：推 qwas65166516: 某楼不要躲起来啊，叫版友去看某频道，结果你看了 12/15 18:48
479F：→ qwas65166516: 也说不出什麽东西，那是看心酸纯冲点阅的吗？ 12/15 18:48
480F：→ Nighty7222 : 白共牲口：不想被砍两条腿？我提案只砍一条。要不要 12/15 18:48
481F：→ Nighty7222 : 附和我 你自己决定。干你娘假中立 12/15 18:49
482F：→ ice4564 : 预算专款专用好吗… 12/15 18:49
483F：→ ice4564 : 就算你把某个部门预算挪用了，请问当初挡潜舰预算 12/15 18:49
484F：→ ice4564 : 的理由就消失了？如果觉得某些预算使用不合理，请 12/15 18:49
485F：→ ice4564 : 去删那些预算！！！！别瞎XX乱搞 12/15 18:49
486F：→ Nighty7222 : 什麽弊案。拉法叶吗？草泥马最多弊案就你们！ 12/15 18:49
487F：推 st89702 : 都已经要进入AI还有跟不上时代的老人不知道数发部在 12/15 18:50
488F：→ st89702 : 干嘛 唉 12/15 18:50
489F：推 tonykingtwo : 反正劳动部就业基金都能乱花 数发部支持一下国防事 12/15 18:54
490F：→ tonykingtwo : 业大家应该能接受 12/15 18:54
491F：→ Nighty7222 : 一个下贱洗钱党喊着要帮大家省钱 12/15 18:55
492F：→ Nighty7222 : 底下的低能儿畜生被诈骗後还能挺 12/15 18:56
493F：→ Nighty7222 : 快去捐钱给你师母买房子 12/15 18:56
494F：推 jansan : 这篇锁文比较好 一堆人被气到不小心触犯版规了 唉 12/15 18:56
495F：推 DameLillard : 因噎废食？ 养这麽多警察 还是有杀人案件发生 所以 12/15 18:56
496F：→ DameLillard : 警察全裁掉？ 12/15 18:56
497F：→ dream77125 : 第一艘都造不出来还要编个屁 12/15 18:58
498F：推 mithralin : 这篇推文真要禁言应该是流刺网等级 12/15 18:59
499F：→ andyken : 有人还在洗第一艘还没测完，是有这麽搞不清楚状况？ 12/15 19:01
500F：推 Nighty7222 : 他就负责来洗的。不是白痴就是拿钱 12/15 19:02
501F：推 tonykingtwo : 庆富案一搞 公股行库损失150亿 当初不要乱来在野党 12/15 19:02
502F：→ tonykingtwo : 哪有底气挡预算 12/15 19:02
503F：推 semind : 看黄国昌频道还有白营频道，有一个重点就是了解他 12/15 19:02
504F：→ semind : 们的诉求有没有亲中，我是看不到他们有比国民党亲 12/15 19:02
505F：→ semind : 中，反而是抗中的诉求一直都有。当然任何任公职的 12/15 19:02
506F：→ semind : 人若有收受中共的好处，应该由执政党调查并拿出证 12/15 19:03
507F：→ semind : 据，把他们从公职上铲除才对吧。马文君被攻击成这 12/15 19:03
508F：→ semind : 样，却一直还在外交国防委员会内。那些摆明的亲中 12/15 19:03
509F：→ semind : 政治人物不查，却大力调查与报导柯文哲这个没有受 12/15 19:03
510F：→ semind : 害人、没有工安、食安、环境污染也没拿走国库一毛 12/15 19:03
511F：→ semind : 钱的京华城案。也没我真的很怀疑执政党抗中的决心 12/15 19:03
512F：→ semind : 与能力。 12/15 19:03
513F：→ Nighty7222 : 同理由用拉法叶案来挡。谢谢各位全都不用玩了。你真 12/15 19:03
514F：→ Nighty7222 : 的是开後门天才 12/15 19:03
515F：推 AndyMAX : 挡国防预算比推民生法案重要 12/15 19:03
516F：→ Nighty7222 : 好了啦。脏东西。以前装清高喊罢免门槛太低。畜生现 12/15 19:04
517F：→ Nighty7222 : 在在装死。 12/15 19:04
518F：→ Nighty7222 : 以前喊七天假。七天假勒 ？！妈的骗白痴 12/15 19:04
519F：嘘 ice4564 : 不要在推文帮嫌疑犯洗白 12/15 19:05
520F：→ ice4564 : 另外不要看他们说了什麽要看他们做了什麽 12/15 19:05
521F：→ Nighty7222 : 把诈欺前科犯当爸爸。人渣垃圾。 12/15 19:05
522F：推 AnderinSky : 笑死有人在帮忙辩护喔 12/15 19:06
523F：推 Nighty7222 : 黄国昌就是人渣垃圾啦。买假老二民调诈欺 骗骗看他 12/15 19:08
524F：→ Nighty7222 : 台的白痴 12/15 19:08
525F：推 user048288ef: 笑惹，怎麽这麽气 12/15 19:09
526F：推 AnderinSky : 怀疑抗中决心->投给一起反潜舰的党XDDD 12/15 19:11
527F：推 Nighty7222 : 拿人命当筹码。不能气？ 不然打仗时你去上那个80年 12/15 19:12
528F：→ Nighty7222 : 代的烂潜艇 12/15 19:12
530F：→ st89702 : 维我们以後这块大概连马来西亚都输 12/15 19:14
531F：推 semind : 当初说马文君、马治薇亲中，拿钱、泄漏国家机密、 12/15 19:19
532F：→ semind : 多可恶又多可恶，没找到足够证据定罪，大家很泄气 12/15 19:19
533F：→ semind : ，但都还在期待民进党深查下去，彻底拔除亲中势力 12/15 19:19
534F：→ semind : 。结果赖清德上台就大力查京华城案，还炒到所有媒 12/15 19:19
535F：→ semind : 体都在报，亲绿名人突然都不管那亲中的蓝营，跑去 12/15 19:19
536F：→ semind : 攻击白营。欸，说好的反共怎麽变成反白了？攻击国 12/15 19:19
537F：→ semind : 会关键少数是要怎麽聚集力量反中？ 12/15 19:19
538F：推 Nighty7222 : 两个有什麽差别吗？脑子装屎？ 12/15 19:24
539F：→ Nighty7222 : 我还要谢谢他们偷火龙果是不是 12/15 19:25
540F：→ saimeitetsu : 真的该解散立法院了 12/15 19:31
541F：推 Bf109G6 : 大敌是日本 蒋介石为何一直执着打那一小搓共产党 12/15 19:31
542F：→ jerrylin : 把负责研发的叫来质询啊 12/15 19:32
543F：→ jerrylin : 看到底有没有机会建出来 目前难点在哪要怎麽克服 12/15 19:32
544F：→ jerrylin : 如果回答不出来 预算被砍掉刚好而已 12/15 19:33
545F：→ acolam : 国民党快滚回中国 12/15 19:33
546F：推 MIshad : 没有的东西嫌烂就不买 那是裸奔吗 12/15 19:40
547F：推 ISAF : 锺小平游淑慧真的会崩溃欸 笑死 12/15 19:41
548F：推 swpoker : 全部都删光光很好阿，反正有蓝白护身 12/15 19:43
549F：推 SAsong319 : 是不是有人中文不好搞不清楚同路人的意思啊？就算没 12/15 19:49
550F：→ SAsong319 : 拿好处，只要干了合中共意的是就是「走在同一条路」 12/15 19:49
551F：→ SAsong319 : 的同路人，很难懂吗？ 12/15 19:49
552F：→ SAsong319 : 更别提真的有拿好处的，还想立牌坊，不想被叫同路人 12/15 19:49
553F：→ SAsong319 : 啊，脸皮厚到可以防核弹。 12/15 19:49
554F：嘘 ejsizmmy : 空编预算不能加强国防，20亿拿去买声纳、飞弹、雷 12/15 19:51
555F：→ ejsizmmy : 达零部件还更有效 12/15 19:51
556F：→ ejsizmmy : 你编20亿给现役潜舰提升装备还比空编20亿还来得好 12/15 19:52
557F：→ ejsizmmy : 装备不是买了回来就不会坏不用保养。 12/15 19:53
558F：推 Yanrei : 感觉有些人都是以买现货的心态在看这种研发的案子 12/15 19:54
559F：→ tokikaze : 楼上不知道两艘现役潜舰的升级案吗？ 12/15 19:54
560F：推 mynumber55 : 笑死，蹲土城的也搬出来了，，洗成这样喔 12/15 19:54
561F：→ mynumber55 : 20亿买什麽声纳啦，军盲欸 12/15 19:55
562F：推 pg2000 : 把人都推走拒绝走，最後在哀怨为什麽议会过不了 12/15 19:55
563F：→ mynumber55 : jerrylin，你在造谣喔，造不出来？ 12/15 19:56
565F：→ mynumber55 : pg2000，谁？ 12/15 19:56
566F：推 tokikaze : 政党不同不该成为妨碍国防的理由耶。 12/15 19:58
567F：推 silentsand : 有人就不懂这几艘是老美找柴潜图纸和盟国来帮忙造的 12/15 19:59
568F：→ silentsand : 一直在那里扯甚麽研发不出来,不要不明事理一直搞笑 12/15 19:59
569F：→ silentsand : 好不好 12/15 20:00
570F：→ vicklin : 现役潜舰都几年了，几年了.. 12/15 20:03
571F：嘘 dasuperray : 废物国民党 12/15 20:03
572F：→ dasuperray : 专门扯後腿 不爽自制 赶快提案买新的 12/15 20:04
573F：推 aquarius360 : 讲庆富案的，要不要去参考一下2014年得标、2016年2 12/15 20:04
574F：→ aquarius360 : 月4日联贷时，时任总统、执政党、军方将领是谁？ 12/15 20:04
575F：→ andyken : 有啊，陈前司令建议跟川普买，然後没想到美国没柴潜 12/15 20:10
577F：→ bardah2c : 上面某低能可以直接政治言论来洗也是不意外啦，绿 12/15 20:13
578F：→ bardah2c : 圾水准。 12/15 20:13
579F：嘘 ejsizmmy : 对於「20亿是能买什麽」的这位版友， 12/15 20:15
580F：→ ejsizmmy : 提醒你，之前有个案子只有6亿喔，是不是觉得太少了 12/15 20:15
581F：→ ejsizmmy : 呢（苦笑） 12/15 20:15
582F：推 LeReon753 : 垃圾蓝白 12/15 20:16
584F：→ ejsizmmy : 噢对了，轻巡的拖曳声纳朱明说是一艘4亿，也就是说 12/15 20:20
585F：→ ejsizmmy : 20亿可以买五套 12/15 20:20
587F：推 ice4564 : 别被某个推文洗了，20亿能买什麽跟我们要不要潜舰 12/15 20:26
588F：→ ice4564 : 一点关系都没，就是把营养午餐代换掉而已其实就同 12/15 20:26
589F：→ ice4564 : 一路数的招 12/15 20:26
590F：推 wysptt : 删预算不可取 12/15 20:27
591F：推 verdandy : XX亿能买多少营养午餐，怎不将高贵的立委各项薪水" 12/15 20:28
592F：→ verdandy : 助理费用、研究费用等捐出来给营养午餐? 12/15 20:28
593F：推 chyx741021 : 还在庆富案，去查一下庆富案所有出问题的环节都是 12/15 20:31
594F：→ chyx741021 : 哪个「执政党」任内搞的、当时的海军司令是谁？ 12/15 20:31
595F：推 DameLillard : 他觉得我们很好骗 以为轻巡可以替代潜舰 笑死 12/15 20:36
596F：推 atlaswhz : 最近89影片有提到广州济南大学是统战部辖下学校,傅 12/15 20:47
597F：→ atlaswhz : 就是在这间拿学位 12/15 20:47
598F：推 CCNK : 国民党专做一些增加台湾危险削弱自己的事 12/15 20:51
599F：推 almondchoco : 到底要怎麽阻止马文君？？难道只能让它删光我们国 12/15 20:55
600F：推 juunuon : 应该不会有军迷还在相信什麽军系立委吧 12/15 20:55
601F：嘘 adsl123449 : 砍得好啊，垃圾少数再硬干阿 12/15 20:55
602F：推 atpx4869s : 唉...有这种民代还需要敌人吗？ 12/15 20:57
603F：→ juunuon : 加上罢免门槛提高的组合拳，如果蓝白坚决要删，那 12/15 20:57
604F：→ juunuon : 後序舰要2028之後才有可能了 12/15 20:57
605F：推 BigLargeBoss: 活该啊台湾人自己选的，说什麽惩罚执政党，结果选 12/15 20:57
606F：→ BigLargeBoss: 出一些垃圾呵呵，反正到时候真的生出来就会有人开 12/15 20:57
607F：→ BigLargeBoss: 始洗是在野党的功劳啦 12/15 20:57
608F：嘘 SkyRabbit : 内文写的很清楚，白的提案是冻结50%预算，某族群继 12/15 21:01
609F：→ SkyRabbit : 续造谣白的要删预算阿 12/15 21:01
610F：推 juunuon : 我告诉你剧本，到时席八会说不同意全删，但离场不 12/15 21:02
611F：→ juunuon : 投反对票 12/15 21:02
612F：嘘 Nighty7222 : 你看蓝的要砍你两只腿。我只砍你一支 对你好不好啊 12/15 21:03
613F：→ BigLargeBoss: 50%演戏当别人看不懂还是没出过社会？啊确实能骗到 12/15 21:03
614F：→ BigLargeBoss: 不少没出过社会的 12/15 21:03
615F：→ Nighty7222 : 我不逼你吃一坨屎啦。把我鼻屎吃下去就好。吃了我就 12/15 21:04
616F：→ Nighty7222 : 信你 12/15 21:04
617F：推 getbacker : 解放军的反潜主力不是海军而是统战部 12/15 21:06
618F：推 s952013 : 有个爱台垃圾好崩溃喔XDDDD投蓝最值得的就是看楼上 12/15 21:07
619F：→ s952013 : 那样子啊XD 12/15 21:07
620F：推 BigLargeBoss: 没事啦，解放军的子弹是平等的，要死大家一起走啊 12/15 21:08
621F：→ s952013 : 去年在那边骂马叛国的ID你们的叛国证据到底找到了 12/15 21:08
622F：→ s952013 : 没啊 12/15 21:08
623F：推 juunuon : 说要当关键少数又不照自己意思投票反对，整天只会 12/15 21:09
624F：→ juunuon : 放弃自己的权力 12/15 21:09
625F：推 s952013 : 整天把民众党骂得要死还关他们党主席，现在还要他 12/15 21:11
626F：→ s952013 : 们帮绿营投票，当别人都那麽贱的喔。 12/15 21:11
627F：推 BigLargeBoss: 笑死还在没证据，某些群体好像眼睛特别不好，不是 12/15 21:12
628F：→ BigLargeBoss: 自己想要的就当没证据猫 12/15 21:12
629F：→ BigLargeBoss: 原来是为了党可以出卖国家啊，啊不是新政治新愿景 12/15 21:13
630F：→ BigLargeBoss: ，怎麽玩的比其他人更恶心 12/15 21:13
631F：→ ice4564 : 被关要不要先检讨自己？嫌疑犯 12/15 21:18
632F：推 hahabis : 是不是有人不知道不谈军事只扯政治会被水桶？ 12/15 21:18
633F：推 qrcode : 赞啦!舒服 12/15 21:19
634F：推 yuma0621 : 看完内容，国民党删潜舰预算完全是选举考虑根本也 12/15 21:23
635F：→ yuma0621 : 不是什麽专业或监督的考量，全党都是党意立委 12/15 21:23
636F：推 gmkuo : 改成美国指定订购这八艘潜舰，买来给台湾。然後要求 12/15 21:24
637F：推 yuma0621 : 然後民众党完全被国民党当附随小弟 12/15 21:25
638F：→ gmkuo : 我们付配合款给美国。要玩就玩大的，美国再搭军售卖 12/15 21:25
639F：→ gmkuo : 更多武器给我们。办法是人想出来的，玩死那些政治小 12/15 21:26
640F：→ gmkuo : 丑！ 12/15 21:26
641F：推 lc85301 : 舒服，就喜欢你们恨得牙痒痒又无可奈何的样子 12/15 21:28
642F：推 AndyMAX : 提法案违宪的纪录也是无人能及了 12/15 21:31
643F：→ BigLargeBoss: 我以为国防不分你我，结果有派人挡国防还沾沾自喜 12/15 21:34
644F：→ BigLargeBoss: ，真的棒 12/15 21:34
645F：推 kuroro94 : 让美国看看他们嘴脸也很棒 这种气度肖想执政哩 12/15 21:39
646F：推 AndyMAX : 到最後就是动第一预备金 不清楚无可奈何的是哪边 12/15 21:39
647F：推 gmkuo : 我们自己弄要花一百块，川普是生意人头脑，买来回头 12/15 21:41
648F：→ gmkuo : 卖一百二，轻松现赚二十。 12/15 21:42
649F：推 wistful96 : KMT就是要当共匪的小弟 这次真的不演了 12/15 21:49
650F：推 MilkTeaMan : 中国毕业的啊 12/15 21:55
651F：→ xpenny : 卖国党明目张胆地乱政弱化国防,大概是被侵略国特色 12/15 21:59
652F：→ ice4564 : 还真有人承认就单纯想让你不爽，没什麽理性成分 12/15 21:59
653F：推 totenkopf001: jobli 怎麽刚好消失了呢 12/15 22:07
654F：推 et803 : 删预算真的很垃圾 12/15 22:08
655F：→ et803 : 所以说票乱投的後果都跑出来了 12/15 22:11
656F：推 et803 : [砍50%和全砍是不一样] 对国外厂商看起来都一样 12/15 22:13
657F：→ et803 : 就简单问拉 你自己当老板 客人要买不买的你会卖他吗 12/15 22:14
658F：嘘 Gavatzky : 改新闻标题都不用管喔 版主双标吗? 12/15 22:14
659F：→ et803 : 台湾买武器都是卖方市场 砍预算作法非常可恶 12/15 22:16
660F：推 x1134b : 拜托全砍，到时候如果开战没潜舰，被说中共同路人， 12/15 22:17
661F：→ x1134b : 不要退缩啊 12/15 22:17
662F：推 kuroro94 : 内文、标题都提供浓缩摘要 双标沙小?? 你那麽行就 12/15 22:21
663F：→ kuroro94 : 发篇文出来看看是否丢脸 出张嘴光会哭很吵 12/15 22:22
664F：推 a8785007 : 只能做外壳..预算还被砍 12/15 22:23
665F：嘘 louis791021 : SAT过了没? 12/15 22:24
666F：→ louis791021 : 第一艘都还没过就要给後面7艘的预算? 台湾人是什麽 12/15 22:26
667F：→ louis791021 : 很贱的生物吗？纳税钱这样乱编的? 12/15 22:26
668F：→ ifififif : ㄧ直喊在野叛国罪，却找不到证据，若真的有，不觉 12/15 22:28
669F：→ ifififif : 得是执政党在纵容吗？ 12/15 22:28
670F：推 tin123210 : 没有潜艇中国人的反潜系统就没有用武之地了，成功 12/15 22:30
671F：→ tin123210 : 浪费掉他们的预算，很棒 12/15 22:30
672F：推 gdtg10900 : 现代战争已经是资讯战了让你做不出来 12/15 22:36
673F：→ gdtg10900 : 网军跟垃圾新闻都是武器 洗赢无敌 12/15 22:37
674F：→ takanasiyaya: 自信点，把恐去掉，未来四年都不会过军购，当初阿扁 12/15 22:38
675F：→ takanasiyaya: 八年档6000次，早就看过了啦 12/15 22:38
676F：嘘 TRESS : 笑死，你不先编预算，在输出许可过期先先下订单，过 12/15 22:53
677F：→ TRESS : 了之後就没了！还在那鬼扯还要先编预算？距离上次 12/15 22:53
678F：→ TRESS : 错过20年了，这次还错过可能要等换国家才会有了 12/15 22:53
679F：推 semind : 庆富案就是证明没有监督底下国防预算被浪费到一个 12/15 23:03
680F：→ semind : 例子。眼睛不要只有蓝与绿，人民永远是要监督花钱 12/15 23:03
681F：→ semind : 的那个执政党。不管执政党是蓝是绿是白，政党都不 12/15 23:03
682F：→ semind : 是清廉或不被中共渗透的保证，禁得起监督的政府， 12/15 23:03
683F：→ semind : 远比看颜色判断可靠 12/15 23:03
684F：推 ashrum : 冻结50%是友军好吗，等於第一年一点都不会少 12/15 23:05
685F：推 et803 : louis791021 你买房子你没弄到贷款建商会卖你吗 12/15 23:06
686F：→ ashrum : 先搞懂冻结是什麽意思啦 12/15 23:06
687F：→ ashrum : 这是长期预算，第一年执行完报告成果逐年解冻 12/15 23:07
688F：→ et803 : 预算乱编 你要不要说说看预算怎样乱编 12/15 23:08
689F：→ et803 : 美方出面帮你搞定各系统且期限过了就没了 12/15 23:11
690F：推 arx3721 : 支那船没开就沉了 直接钱坑 12/15 23:12
691F：推 TRESS : 拿庆富案比IDS，麻烦要比对也拿对比对的例子好吗？ 12/15 23:14
692F：→ TRESS : 而且先编的用意是要先签约，让人家确定还有後续的 12/15 23:14
693F：→ TRESS : 生意继续，还有最重要的输出许可。至於海鲲该测的、 12/15 23:14
694F：→ TRESS : 该debug的哪会少，更别提IDS 请了许多背包客再看顾 12/15 23:14
695F：→ TRESS : 着，跟那个中途把钱转走的庆富差个天高地远 12/15 23:14
696F：→ TRESS : 还没监督哩.....搞清楚比对的案子再说好吗 12/15 23:15
697F：推 ashrum : 真心想为国防好就找白营合作了，但绿营还是优先舆 12/15 23:15
698F：→ ashrum : 论战，好来批评蓝白审预算 12/15 23:15
699F：→ tokikaze : 国防这种事还要用乔的，那还是大家一起被打烂好了 12/15 23:18
700F：推 TRESS : 看看2000年的三大军购案，除了被潜舰被挡到变成买 12/15 23:21
701F：→ TRESS : 不到以外，哪一个没有买好买满的，这就是我们现役政 12/15 23:21
702F：→ TRESS : 府的可悲之处 12/15 23:21
703F：→ TRESS : 功只能在我，否则全力阻挡，不管人命 12/15 23:21
704F：推 seastar1982 : 哀 可悲 12/15 23:26
705F：→ BigLargeBoss: 跟没用的八席合作？就问你啦他们有要弹吗？还是傅 12/15 23:42
706F：→ BigLargeBoss: 归黄随团进团出？骗谁啊？ 12/15 23:42
707F：推 colinfeng : 国民党就是想弱化台湾 12/15 23:43
708F：→ ja23072008 : ejsizmmy军盲会把潜舰声纳跟轻巡拖曳声纳混为一谈也 12/15 23:52
709F：→ ja23072008 : 是很厉害。 12/15 23:52
710F：→ ejsizmmy : 主要还是震海这案子年年编预算年年退回 12/15 23:53
711F：推 micotosai : 拿国防来交易政治利益就是代表没有在意国防嘛 12/15 23:53
712F：→ ejsizmmy : JA23072008还是看不懂，现役舰艇依然要补保不是买 12/15 23:54
713F：→ ejsizmmy : 回来ㄐㄧㄡㄇㄟㄕ，这件事我明明强调过 12/15 23:54
714F：→ ejsizmmy : 然後IDS问题在确定会顺延，就很烦 12/15 23:55
715F：→ andyken : 全世界可能只有台湾拿国防来做内部政治交换，还能这 12/15 23:56
716F：→ andyken : 麽引以为傲真的挺不简单的... 12/15 23:56
717F：推 barbarian506: 哈哈哈，以後产品没通过验证之前，RD也不要领薪水 12/15 23:59
718F：→ barbarian506: 好了，嘻嘻 12/15 23:59
719F：→ ja23072008 : 类比就是认为买5套海蜂眼，就能取代1套TPS-78的概 12/16 00:01
720F：→ ja23072008 : 念。 12/16 00:01
721F：→ ja23072008 : ‘’现役‘’舰艇补保经费，需要挪用“新造”潜舰 12/16 00:02
722F：→ ja23072008 : 的预算。军盲的逻辑总是与众不同。 12/16 00:02
723F：→ ja23072008 : 震海案始终停留在图纸阶段未开工，最终编列预算缴回 12/16 00:13
724F：→ ja23072008 : 。结果能被某军盲吹成世界数一数二。 12/16 00:13
725F：→ ja23072008 : 海鲲则是已经完成原型舰建造，正在进行测试与推动 12/16 00:13
726F：→ ja23072008 : 後续舰。结果军盲此处出现的伟论，是终止造舰，把预 12/16 00:13
727F：→ ja23072008 : 算全挪给现役舰艇维保？ 12/16 00:13
728F：→ ja23072008 : 是不是分不清楚震海案跟海昌案？ 12/16 00:13
729F：推 dragon159 : 让他们理解我们国内还是有一群会亲中的政客 12/16 00:16
730F：→ dragon159 : 如果想要台湾在中美争霸中选边的话 不要再搞模糊 12/16 00:16
731F：→ ja23072008 : 还是觉得没有定期出来捣乱，多犯些低级错误，无法 12/16 00:16
732F：→ ja23072008 : 刷存在感？ 12/16 00:16
733F：→ dragon159 : 政策 让台湾选民轻易就被疑美言论煽动 12/16 00:17
734F：推 voyager520 : D能kmt 12/16 01:18
735F：推 chyx741021 : 放眼全世界原型舰测试中尚未服役，就已经投资准备 12/16 01:44
736F：→ chyx741021 : 後续舰的例子多的是 12/16 01:44
737F：推 TRESS : 应该说那才是正常的状况，不能用一般菜市场买葱蒜 12/16 01:53
738F：→ TRESS : 那种眼界来看军武 12/16 01:53
739F：推 semind : 国民党若要全砍那整个党问题很大，民进党若此时还 12/16 02:06
740F：→ semind : 无法拉拢白营，只知道攻击白营，那显然不是有心要 12/16 02:06
741F：→ semind : 团结台湾人，对抗台湾最亲中的政党 12/16 02:07
742F：→ semind : 只是想要借抹红的手法，逃避民主政体中该有的协商 12/16 02:08
743F：→ semind : 程序与国会监督 12/16 02:08
744F：推 semind : 说句坦白的，绿营联合再生、兴达电厂、台盐绿能等 12/16 02:18
745F：→ semind : 执政的弊案跟柯文哲案比起来，司法的态度与媒体报 12/16 02:18
746F：→ semind : 导密集度都是天壤之别。白营一直宣传这种不公平， 12/16 02:18
747F：→ semind : 就会把民意拉过去。这时，亲红名人，只要藉由 12/16 02:18
748F：→ semind : 帮柯文哲说话，就可以收割白营的民意顺便打绿营， 12/16 02:18
749F：→ semind : 更糟的是他们还趁机偷渡亲中言论。 12/16 02:18
750F：→ semind : 绿营拒绝跟白营合作取得多数民意，还狂打白营的做 12/16 02:18
751F：→ semind : 法，对提升台湾人民抗中支持度，是一点帮助都没有 12/16 02:18
752F：→ semind : 。 12/16 02:18
753F：推 chenry : ？？白营？？怎麽拉拢？？特赦吗？？ 12/16 02:27
754F：推 chenry : 国安问题又不是分蛋糕 拿来勒索？ 12/16 02:33
755F：推 catwithptt : 拉拢白？白的背景几乎都红的拉拢杀小 12/16 02:35
758F：推 aicassia : 感觉有点趣味 一直喊重要的事我还要跟你协商哦 就 12/16 02:45
759F：→ aicassia : 算不鸟你你也该支持啊 再来说你们都是畜生垃圾啦 12/16 02:45
760F：→ aicassia : 你们生活中跟人沟通合作都是这样谈的？ 12/16 02:45
761F：→ aicassia : 现实就是有关键少数 那执政党该怎麽让预算通过？ 12/16 02:52
762F：→ aicassia : 别跟我说要学南韩搞笑嘿 12/16 02:52
763F：嘘 whatthejoke : 少来，当人没在关注白色吗 12/16 03:33
764F：→ whatthejoke : 红成那样合作三小 12/16 03:33
765F：推 Pegasus170 : 台湾有些政党看国防的角度很奇特… 12/16 04:35
766F：推 holynarsil : 大家都是为了自身的政治利益，没有谁比较高尚，绿 12/16 05:53
767F：→ holynarsil : 如果真的觉得预算非常重要，可以积极争取白的支持 12/16 05:53
768F：→ holynarsil : ，但现在看起来抹红对方是更重要的政治利益 12/16 05:53
769F：推 waloloo : 白营那样是红的，哪绿营的亲中爱台岂不是深红 12/16 06:06
770F：→ dorozo779 : 讲戒严没什麽的，那你用一样理由来放到现在不也没 12/16 06:56
771F：→ dorozo779 : 问题?? 怎麽当年没问题现在一个小编支持了就像抓 12/16 06:56
772F：→ dorozo779 : 到痛脚拼命踩? 12/16 06:56
773F：→ dorozo779 : 那个小编支持的理由跟你洗当年戒严没问题的理由一 12/16 06:59
774F：→ dorozo779 : 样都是抵抗敌人，怎麽? 一样的理由还要看谁坐大位是 12/16 06:59
775F：→ dorozo779 : 吧? 12/16 06:59
776F：推 kwht : 朝小野大时就是得协商再协商, 同时可能需要提公投 12/16 07:10
777F：→ kwht : 让国防投资的重要性被看见。就是必需看成是选总统 12/16 07:10
778F：→ kwht : 般重视, 且不必攻击对手, 因为这件事对所有人都有 12/16 07:10
779F：→ kwht : 利。 12/16 07:10
780F：推 st9061204 : 真的弄到院会表决那就等着看直播 12/16 07:17
781F：→ st9061204 : 那个时候我们就可以看到国防是不是有想像中重要 12/16 07:18
782F：→ st9061204 : 重要的事情要甲级动员没问题吧 12/16 07:18
783F：推 semind : 真的要讲柯文哲身边有红色份子潜伏就没意思了， 12/16 07:40
784F：→ semind : 因为民进党里面跟中国交好、或掏空台湾到中国的案 12/16 07:40
785F：→ semind : 例更多。像民进党国防外交委员会赵天麟有中国小三 12/16 07:40
786F：→ semind : 买猎雷案的钱最後因民进党把关不严，都被洗到中国 12/16 07:40
787F：→ semind : 去了。虽然一开始是国民党出的包，但5.5亿的担保可 12/16 07:40
788F：→ semind : 是民进党执政的金管会主委李瑞仓发信给公股银行才 12/16 07:40
789F：→ semind : 让陈庆男取回银行团的5.5亿被偿金。最夸张的是最後 12/16 07:40
790F：→ semind : 邱太三无视黄国昌，一再的警告陈庆男儿子陈伟志会 12/16 07:40
791F：→ semind : 潜逃。让陈伟男交保後，带着一百多亿逃到中国去， 12/16 07:40
792F：→ semind : 台湾买军舰的钱最後就这样被人洗到中国去了。 12/16 07:40
793F：推 skyyo : 笑死 政黑2版 12/16 07:42
794F：推 semind : 还有如兴案，也是民进党金管会与国发会的把关下， 12/16 07:46
795F：→ semind : 让国发基金（15亿）与台湾投资人的钱被如兴骗到了 12/16 07:46
796F：→ semind : 中国去。又是一个民进党执政下，任由骗子掏空台湾 12/16 07:46
797F：→ semind : 、钱进中国的例子。 12/16 07:46
798F：推 ayuhb : 民意 12/16 07:55
799F：推 semind : 如兴案加上投资人的钱，被骗到中国的资金也上百亿 12/16 07:55
800F：嘘 ejsizmmy : 某ja就是不知道不论现役航舰的补保还是直升机零件 12/16 07:59
801F：→ ejsizmmy : 补保都会被新造的东西预算排挤吗？ 12/16 07:59
803F：推 semind : 还有大同公司的破产案，也是掏空大同的钱给中国的 12/16 08:05
804F：→ semind : 公司，当初黄国昌追查的时候，还被绿营的网军抹红 12/16 08:05
805F：→ semind : ，抹红黄国昌是中资的打手。欸，台湾公司与投资人 12/16 08:05
806F：→ semind : 的钱，大概好几百亿，被偷到中国去了，绿营不追查 12/16 08:05
807F：→ semind : 签约的董事长林郭文艳，跑去打追弊案的黄国昌干嘛 12/16 08:05
808F：推 moon7543 : 白的冻结还勉强能理解，删光是真的很莫名其妙，只 12/16 08:08
809F：→ moon7543 : 能说希望还有转机吧，虽然军事扯政治真的很愚蠢， 12/16 08:08
810F：→ moon7543 : 但毕竟不可能不考虑政治问题 12/16 08:08
814F：→ takanasiyaya: 不要讲的绿没想过要拉拢，你白主体是年轻人都可以反 12/16 09:01
815F：→ takanasiyaya: 年改了，你白才是反绿反到没有国家 12/16 09:01
816F：→ twistfist : 杀人犯怪社会没有给他机会的概念，对啦，确实他生 12/16 09:32
817F：→ twistfist : 在另一个家庭可能人生就不一样了，所以？ 12/16 09:32
818F：推 chaoli1976 : 军火掮客的利益啊，不然干嘛删，不就是国民党想通 12/16 10:42
819F：→ chaoli1976 : 吃吗？在座的诸位还看不清吗？ 12/16 10:42
820F：推 t72312 : 阿你绿的怎麽不多选几席？ 12/16 11:03
821F：推 Belialdeng : 拉拢百白的？你还真以为他是白的？ 12/16 11:32
822F：→ Belialdeng : 谁弱化国防谁就是卖国贼啦。 12/16 11:33
823F：→ wison4451 : 国民党全部都垃圾 12/16 11:43
825F：→ ja23072008 : 首先，我不知道军盲ejsizmmy说的国军现役‘’航舰 12/16 12:09
826F：→ ja23072008 : ‘’在哪里？原来国军有CV? 12/16 12:09
827F：→ ja23072008 : 再来，军盲显然认为军事装备投资跟作业维持费可以 12/16 12:09
828F：→ ja23072008 : 互相挪用又预算排挤？ 12/16 12:09
829F：→ ja23072008 : KMT目前态度是预算全砍就没什麽好谈的。这种政党恶 12/16 12:12
830F：→ ja23072008 : 斗的情况远胜於当年扁政府时期。TPP则是有待观察， 12/16 12:12
831F：→ ja23072008 : 看最终是否提案冻结跟投票结果。 12/16 12:12
832F：→ yukai1216 : 敢乱删下次立委选举一定用选票教训 12/16 12:20
833F：推 A15 : 发票都会搞鬼 这会没有吗 12/16 12:29
834F：推 crohns : 看来海鲲在战时要当作钢弹使用了 12/16 12:44
835F：→ crohns : 海军应该快点找出一位阿姆罗舰长 12/16 12:44
836F：推 s01714 : 删的好，考量环境跟台湾面对的敌人，要潜舰干嘛？ 12/16 13:10
837F：→ s01714 : 根本只是民进党想吃饱的藉口 12/16 13:10
838F：推 bloodelf1003: 民主国家的选举结果结果在说人叛国，看了这段讨论串 12/16 13:48
839F：→ bloodelf1003: 难怪会有team戒严的事情发生，执政者了还是把自己当 12/16 13:48
840F：→ bloodelf1003: 作只要抗议的在野党在经营。 12/16 13:48
841F：嘘 g3sg1 : 太棒了 不合你意就要戒严把人肃清 4202年了还有人在 12/16 14:31
842F：→ g3sg1 : 宣扬这种论调 12/16 14:31
843F：推 Belialdeng : 即使是选出来的代议士也不见得会服务民主和选民， 12/16 14:46
844F：→ Belialdeng : 是哪里看不懂？ 12/16 14:46
845F：推 balius : 人民正常选举出来的跟叛国完全是两个独立事件，难不 12/16 14:49
846F：→ balius : 成有民意基础的就不会叛国？ 12/16 14:49
847F：→ twistfist : 我只知道有人把台湾在野党当天灾，所以不能批评天 12/16 14:52
848F：→ twistfist : 灾本身而是政府要想办法克服困难 12/16 14:52
849F：推 s3030oioi : 测评啦干= = 12/16 14:56
850F：推 LegioGemina : s01714发文指出执政党透过潜舰吃饱是指控潜舰有贪 12/16 15:09
851F：→ LegioGemina : 污弊案吗 愿闻其详 12/16 15:09
852F：推 bloodelf1003: 叛国可以是单阵营认定就算，还一次一整个政党的在讲 12/16 15:22
853F：→ bloodelf1003: XD 国家也太好叛了。 12/16 15:22
854F：推 balius : 有没有叛国当然是应该要循正规管道认定不是网友说了 12/16 15:41
855F：推 Belialdeng : 你现在才知道喔 12/16 15:42
856F：→ balius : 算，重点在於你说的两件事是无关的独立事件，并不是 12/16 15:43
857F：→ Belialdeng : 但到底什麽样的人会支持弱化国防呢 12/16 15:44
858F：→ balius : 其中一件不合理就能让另一件合理成立 12/16 15:44
859F：推 aaarcane : 这版一提政治讨论都歪了QQ 12/16 16:12
860F：推 aaarcane : 楼上 说反年改的，请实际去了解目前年轻老师的处境 12/16 16:27
861F：→ aaarcane : ！都快没人当老师了 12/16 16:27
862F：推 willywasd : 可以去找不重要的8票协商啊 12/16 16:27
863F：→ willywasd : 如果真的觉得这事情很重要 不然就再冲一次立法院 12/16 16:28
864F：嘘 ilikepurple : 就是死都不给自主军力，垃圾国民党 12/16 16:46
865F：推 airandy1102 : 内奸不愧是内奸，完全不演 12/16 18:22
866F：嘘 Jeff1989 : 不愧是被赶来台湾的党XD 12/16 18:33
867F：推 CelestialRel: 主要问题在美国也不支持台湾研发新载台，所以国造载 12/16 20:47
868F：→ CelestialRel: 台的部分，在台共匪始终有操作空间 12/16 20:48
869F：→ CelestialRel: 如果美国支持台湾研发载台，在台共匪就没可能挡 12/16 20:48
870F：推 user1120 : 这种反对党真令人火大，一个愿意支持国防的反对党 12/16 20:58
871F：→ user1120 : 有这麽难吗？ 12/16 20:58
872F：推 louis791021 : 白的支持喔 就绿的自己拉不下脸 硬要抹 12/16 21:35
873F：推 chenry : 美国没支持战系跟谁买的？鱼雷谁家的？ 12/16 22:21
874F：嘘 ErROrGG : 票投国民党 台湾变战场 12/16 23:43
875F：推 r13974682 : 不意外，改用其他法案增加支出排挤预算了 12/17 01:04
876F：→ r13974682 : 协商给在野党人事提名权吗？大是大非还要利益交换 12/17 01:05
877F：→ r13974682 : ，不愧是贯彻党主席意志 12/17 01:05
878F：推 aaarcane : 国会不说谎有那麽难吗？吹哨者受保护有那麽难吗？原 12/17 02:43
879F：→ aaarcane : 民该给的补偿给一下有那麽难吗？大是大非还要操弄舆 12/17 02:43
880F：→ aaarcane : 论，不愧是绿共。一昧归咎在野根本不能解决问题，只 12/17 02:43
881F：→ aaarcane : 是宠坏那群执政的政客罢了！ 12/17 02:43
882F：推 aaarcane : 反正现在不符执政党的利益就抹红，底下一堆人也随之 12/17 02:46
883F：→ aaarcane : 起舞，都是别人的错，快跟文革差不多。 12/17 02:46
884F：推 aaarcane : 说回潜舰，你今天海军自己没问题，那几个亲中的立委 12/17 02:49
885F：→ aaarcane : 也没藉口。谁叫海军之前4530搞那麽难看！让别人捡到 12/17 02:49
886F：→ aaarcane : 枪 12/17 02:49
887F：推 aaarcane : 现在绿营如果觉得这个潜舰很重要真想过，不就是来协 12/17 02:56
888F：→ aaarcane : 面子商，比如说哪个法案我给在野退一步让在野可以跟 12/17 02:56
889F：→ aaarcane : 支持的群众交代，你让我潜舰过关。现在怎麽看绿营也 12/17 02:56
890F：→ aaarcane : 不是真的很重视潜舰，就只是当个议题来吵顺便继续抹 12/17 02:56
891F：→ aaarcane : 红，悲愤的只有键盘後的网友而已 12/17 02:56
892F：推 bvlgari1114 : 政府有钱买武器自卫不行喔，难道要发给蓝白垃圾立委 12/17 07:48
893F：→ bvlgari1114 : ，一毛都嫌多... 12/17 07:48
894F：推 aaarcane : 看吧！钓一下就有ID发极端的言论了，懂得都懂! 12/17 09:32
895F：推 berserkman : 天才小钓手这篇 12/17 14:36
896F：→ windgaia : 共匪的胜利 12/17 19:41
897F：推 littlekang1 : 真悲哀，这就是蓝白选民造成的 12/18 09:10