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前俄罗斯能源部副部长米洛夫接受 Frontelligence Insight 采访时表示,俄罗斯 预算赤字高达3.3 兆卢布,关键利率为21%, 职缺为200-300 万个,俄罗斯必须在恶性通膨 和经济停滞之间做出选择 https://i.imgur.com/NSFzOKu.png 米洛夫 (Vladimir Milov) 解释,在12 月20 日 央行董事会会议之前,俄罗斯市场一片悲观。 对央行来说,继续升息意味着扼杀实体经济 ,而实体经济中的大多数企业根本没有足够 的获利能力以当前利率借款。 (央行21%利率折算为25-30%商业贷款利率) https://i.imgur.com/MfuwpTl.png 放松紧缩的货币政策和降低利率将使俄罗斯 陷入恶性通货膨胀。 然而,战争虽然明显是问题却被集体视而 不见,这也是所有这些问题的根源。 战争导致极端的军事开支,加剧通货膨胀。 卢布贬值将进一步加剧通货膨胀,因为俄罗 斯继续严重依赖进口,同时受到各种禁运, 而且中国和其他南半球国家没有向大多数 俄罗斯商品开放市场 当前收入不足以支付预算支出时,国家必须 寻找替代来源来弥补赤字。 在当前情况下,俄罗斯与国际金融市场隔绝 ,无法向西方政府或国际货币基金组织寻求 援助。 这是俄罗斯在严重的系统性危机中通常采取 的做法: 在第一次世界大战期间俄罗斯帝国的最後 几年,或在20 世纪80 年代苏联的最後几年, 政府从西方大量借钱,这延长了俄罗斯的 生存时间。 现在,这个选择不可用,中国和其他南方 国家都没有兴趣向俄罗斯提供贷款。 中国甚至不同意俄罗斯政府发行以人民币 计价的俄罗斯国家债券。 俄罗斯仍然可以在国内借款,并试图这样做 ,但由於利率高且国家债券收益率不断上升 (10 年期 OFZ 债券拍卖超过 17 %) ,这是 没有意义的:政府在服务昂贵的服务上花费 更多债务额高於透过 OFZ 债券配售所筹集的 债务 https://i.imgur.com/DjQjblZ.png 剩下的唯一选择是耗尽国家储备(国家财富 基金),截至 2024 年 11 月 1 日,其流动性 部分已降至仅 5.5 兆卢布(560 亿美元)。 2024年预算赤字计画达到3.3兆卢布,即流动 资金的60%。 目前劳动市场约有 200-300 万个职缺,而且 这个数字还在持续成长中。 大多数行业——制造业、农业、物流、零售 、公用事业和 IT 都报告了工人短缺的情况, 数量为数十万人,占劳动力的 10%-50%。 为了了解劳动市场状况有多糟糕,请参考在 圣彼得堡举行的年度「俄罗斯工业家」论坛 上的讨论。 如何缓解劳动力短缺问题的主要想法之一是 雇用18岁以下的青少年和退休金领取者工作。 与许多预测相反,这是普丁自 2022 年秋季 以来没有进行第二波强制动员的关键原因。 这并不是说他做不到,但这对劳动市场来说 将是灾难性的打击 对俄罗斯经济来说,没有什麽好消息, 只有坏消息。 战争驱动的通货膨胀并没有对央行的升息 做出反应。 到 2022 年,原本预计俄罗斯将站稳脚跟, 实现进口替代。 但这一切都没有发生。 https://i.imgur.com/yuOlm8O.png 普丁可能会在一段时间内继续当前的方针, 但 2025 年对他来说将是某种关键时刻。 时钟正在滴答作响。 我们还没有到那一步——但很快的某个时候 ,普丁将不得不认真重新考虑是否继续战争 https://x.com/Tatarigami_UA/status/1864016510848573762 最近蛮多俄罗斯经济走坏的消息 问就是,俄罗斯愈打愈有钱,俄罗斯赢两次 -- https://i.imgur.com/161gWwl.png --



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1F:推 LipaCat5566 : 俄要崩 12/04 22:53
2F:推 allen0080 : 看中国愿意输多少血给他啊 12/04 23:00
3F:→ dorozo779 : 这就是为何要跟小胖调人的原因啊,再从国内拉崩的可 12/04 23:08
4F:→ dorozo779 : 能性更大 12/04 23:08
5F:→ laladiladi : 所以也能知道乌克兰为啥不扩徵阿 12/04 23:10
6F:→ laladiladi : 打完仗日子还是要过 我再拉青年以後就别过了 12/04 23:10
7F:推 hscmits : 打仗的国家怎麽可能越打越有钱 12/04 23:13
8F:→ sdiaa : 一来卢布贬值进口机器变天价 二来二十趴利率贷款... 12/04 23:14
9F:→ sdiaa : 加上大缺工 怎麽进口替代... 12/04 23:16
10F:推 andyken : 没事,对某些人来说只要有小学生输血都只会越打越富 12/04 23:19
11F:推 fman : 通常发动战争且获胜的国家,都会拿战败国的资源来补 12/04 23:22
12F:→ fman : 充国内经济,但这次俄罗斯并没有拿下乌克兰多少资源 12/04 23:22
13F:→ fman : 更重要的是被西方国家经济孤立,所以打到自己经济出 12/04 23:23
14F:→ fman : 问题本来就可预期的,如果当初打不下基辅就撤兵,命 12/04 23:23
15F:推 kobebrian : 真的是在比谁的气长 我好奇普丁哪来的本钱跟川普叫 12/04 23:24
16F:→ kobebrian : 嚣 12/04 23:24
17F:→ fman : 名行动为惩乌战争,恢复西方关系,那还不会走到现在 12/04 23:24
18F:→ fman : 这一步,但普丁的自尊不允许他做出这样决定,就只能 12/04 23:24
19F:→ fman : 拉整个国家的经济下水了 12/04 23:24
20F:推 utn875 : 卢布对人民币也贬,即使俄国有油气和农业,但缺工 12/04 23:25
21F:→ utn875 : 严重打击生产,结果就是产业收入撑不住汇率 12/04 23:25
22F:推 Brusolo : 我略懂,某军们打字打出来的,经济愈打愈好,战争 12/04 23:27
23F:→ Brusolo : 愈打俄愈有钱 12/04 23:27
24F:推 fragmentwing: 为什麽资源国会仰赖进口啊? 12/04 23:30
25F:推 andyken : 因为你是产能源不是产哀缝啊... 12/04 23:32
26F:推 wahaha99 : 你不用打仗也可以爆富喔, 锁国+印钞就好 12/04 23:32
27F:推 cloudfour : 中国也不是无偿输血,终究是要挖东墙补西墙 12/04 23:33
28F:推 HAHAHUNG : 国进民退 青年下乡 没事儿 12/04 23:34
29F:推 fragmentwing: 唉凤在俄罗斯还能卖?消费品生产不是几乎都让国内顶 12/04 23:34
30F:→ fragmentwing: 替了? 12/04 23:34
31F:→ sdiaa : 苏联末期民生工业产能就不足了 等苏联倒了连重工业 12/04 23:35
32F:→ sdiaa : 都一起倒了 12/04 23:35
33F:推 fman : 锁国+印钞就是恶性通膨啊 12/04 23:35
34F:推 BBMG333 : 中国没有开放俄的商品喔?太不孝了吧连债券都不给 12/04 23:36
35F:→ BBMG333 : 发 12/04 23:36
36F:→ BBMG333 : *大多数都没开放 12/04 23:36
37F:推 wahaha99 : 是啊, 恶性通膨在某些人口中就是越打越有钱 12/04 23:39
38F:推 ru04hj4 : 真的需要中国现在内卷这麽严重可以提供劳动力 而且 12/04 23:41
39F:→ ru04hj4 : 俄罗斯本身产粮食 最基本的食还能维持 12/04 23:41
40F:→ Hohenzollern: 俄罗斯政府靠着天然资源吊着经济这一口气 12/04 23:42
41F:推 dos01 : 其实不是选择 俄现在是通膨跟经济停滞都已经发生了 12/04 23:42
42F:→ dos01 : 就跟苏联时期一样 苏联那时候是反过头来吸加盟国的 12/04 23:42
43F:→ dos01 : 血来维持 到1990年撑不住才苏联解体 但很多苏联天龙 12/04 23:42
44F:→ dos01 : 人只会觉得自己苏联时期过很爽 那是因为吸别人的血 12/04 23:42
45F:→ dos01 : 然後被吸血的就是乌克兰 当初还搞到大饥荒 12/04 23:42
46F:→ dos01 : 现在的情况就是俄找不到人吸血了 你说中国要给他吸 12/04 23:43
47F:→ dos01 : 吗? 中自己也都自身难保 美国的经济制裁是有原因的 12/04 23:43
48F:推 hahabis : 鹅粉继续洗阿!资源无限越打越有钱! 12/04 23:43
49F:推 ru04hj4 : 只有国家继续买天然气石油 还能撑 12/04 23:43
50F:→ dos01 : 至於北韩就更不用说 更穷 只能扔一些韭菜去当炮灰 12/04 23:44
51F:→ hahabis : 继续洗川普要跪普丁然後压迫司机谈判阿 12/04 23:44
52F:→ laladiladi : 苏联是疯狂给人吸血才倒的好吗 12/04 23:44
53F:→ laladiladi : 给钱超大方还几乎不用还 12/04 23:44
54F:→ ru04hj4 : 中国都被制裁 商品劳动力没地方去刚好俄爹需要 12/04 23:44
55F:→ hahabis : 搞成这鬼样子还觉得川普要去跪普丁,真他妈笑死 12/04 23:45
56F:推 arthur9292 : 既然把战场搞得像一战一样 出现个一战式的俄国结局 12/04 23:48
57F:→ arthur9292 : 也是有可能的(? 12/04 23:48
58F:推 andyken : 当然也不是说明天就有人会饿死,但就是每况愈下 12/04 23:50
59F:推 dos01 : 输出革命大撒币只是吹出来的假象 跟同期发生的事件 12/04 23:50
60F:→ dos01 : 一起看 可以输出革命 但还会发生饥荒 超奇怪的 12/04 23:50
61F:推 mitic1029 : 还是一句话,只要印度帮卖石油、中国提供产品,俄 12/04 23:51
62F:→ mitic1029 : 国就不会倒,就是人民活的不是很滋润啦 12/04 23:51
63F:→ mitic1029 : 普通人工业生活产品有中国就够了,只有高端的产业 12/04 23:53
64F:→ mitic1029 : 或武器关键材料可能要由欧美国家引进 12/04 23:53
65F:推 andyken : 如果民众生活比苏联垮掉之後还糟不知道会不会怎样 12/04 23:53
66F:→ laladiladi : 不是 乌克兰大饥荒 二战都还没开打欸 老哥 12/04 23:54
67F:推 dos01 : 没人提到二战吧? 12/04 23:56
68F:→ mitic1029 : 有中国输出民生物品不可能回到苏联解体前的 12/04 23:57
69F:→ laladiladi : 你都说到苏联解体了 你时间轴很怪 12/04 23:58
70F:推 dos01 : 说到输出革命这个词 中华人民共和国应该很熟悉吧 12/04 23:59
71F:推 NexusPrime : 退出乌克兰停战就可以了,问题是老番癫布丁输不起 12/05 00:00
72F:推 andyken : 问题是中国输出民生物品也不是不收钱啊... 12/05 00:03
73F:推 mitic1029 : 热战打了两年,双方死伤破百万,大家输不起的,凹 12/05 00:04
74F:→ mitic1029 : 单很正常 12/05 00:04
75F:→ sdiaa : 不只收钱 还只收美金欧元~ 12/05 00:04
76F:推 AKSN74 : 中国输出民生用品,那俄罗斯的民生产业呢 12/05 00:05
77F:→ laladiladi : 等退伍士兵再就业 12/05 00:05
78F:→ mitic1029 : 印度帮卖石油啊,欧洲国家现在不直接用俄国石油, 12/05 00:06
79F:→ mitic1029 : 而是间接用俄国石油,等於脱裤子放屁 12/05 00:06
80F:推 Y1309 : 凹单就是一战的列强们,结局也会近似 12/05 00:07
81F:推 curlymonkey : 布丁:吞下乌克兰 我就有人了 继续打 嘻嘻 12/05 00:07
82F:推 andyken : 间接用俄油但多赚的是印度又不是俄国... 12/05 00:08
83F:→ mitic1029 : 打仗有军事产业兜底,男人上战场、老人女人去军工厂 12/05 00:08
84F:→ mitic1029 : 赚钱 12/05 00:08
85F:推 dos01 : 我自己是不觉得会停战 停战之後普丁面对的是战争 12/05 00:09
86F:→ dos01 : 之後什麽都没有 经济崩溃 产业链断光 一片萧条 12/05 00:09
87F:推 AKSN74 : 主要是买原油赚来的买中国的产品,那俄罗斯自身除军 12/05 00:09
88F:→ dos01 : 普丁就准备等着当尼古拉二世2.0 12/05 00:09
89F:→ andyken : 俄罗斯其他产业都缺人,想当然民生产业应该也是衰弱 12/05 00:09
90F:→ AKSN74 : 工石化以外其他会很惨 12/05 00:09
91F:→ mitic1029 : 对俄国来说,重要的事石油卖得出去,印度多赚是印 12/05 00:10
92F:→ mitic1029 : 度的本事 12/05 00:10
93F:→ utn875 : 资源躺在地底,不会自己钻出来变成钱,要有人去挖 12/05 00:10
94F:→ utn875 : 和运输,缺工高利率使产业经营困难,经济体系就坏 12/05 00:10
95F:→ AKSN74 : 另外俄罗斯最近还对中国部分商品加关税,会这样做是 12/05 00:11
96F:→ andyken : 觉得比开战前穷可以接受就好我没意见啊,反正我又不 12/05 00:11
97F:→ andyken : 是俄国人... 12/05 00:11
98F:→ AKSN74 : 什麽原因应该不难理解 12/05 00:11
99F:推 a606152004 : 光靠石油够换百工百业民生必需品吗 好奇 12/05 00:11
100F:推 mitic1029 : 说越打越有钱肯定瞎扯,经济不好是一定的,只是想 12/05 00:14
101F:→ mitic1029 : 表达离崩溃还很远 12/05 00:14
102F:推 dos01 : 现在俄是什麽立场跟普丁是什麽立场已经是两回事了 12/05 00:15
103F:→ dos01 : 可以去查一下帝俄是怎麽岛的 跟尼古拉二世是怎麽死 12/05 00:15
104F:→ dos01 : 的 就算俄真的想停 普丁本人也不可能让他停 12/05 00:15
105F:推 AKSN74 : 什麽时候崩还是得看继续看,我个人偏向不远 12/05 00:16
106F:→ AKSN74 : 部分大型事业都已经有危机的讯号出来了,就看普丁要 12/05 00:19
107F:→ AKSN74 : 怎麽维持到不会引发系统性崩溃 12/05 00:19
108F:推 cloudfour : 战前也一样卖能源啊,现在需要开源把能源卖得更便 12/05 00:19
109F:→ cloudfour : 宜,那就是让能源业亏损拿去补贴军费无底洞 12/05 00:19
110F:→ mitic1029 : 卖石油有钱,当然能换民生必需品,你生活上用的东 12/05 00:19
111F:→ mitic1029 : 西,中国基本都有或替代物品 12/05 00:19
112F:推 jetalpha : 就乌俄战争死太多人,人力短缺加恶性通膨,神仙难救 12/05 00:21
113F:→ jetalpha : 啊。 12/05 00:22
114F:→ jetalpha : 光卖石油就有钱,那委内瑞拉经济是怎麽垮的? 12/05 00:22
115F:推 weimr : 兵贵胜,不贵久。2d 加速师继续身陷战争泥淖。 12/05 00:23
116F:推 JKjohnwick : 崩了 12/05 00:28
117F:推 verdandy : 因为委内瑞拉石油产量被乱搞到雪崩,所以无法卖石油 12/05 00:37
118F:→ verdandy : 赚钱了 12/05 00:37
119F:推 aeoleron : 寡头们继续看着钱钱烧光 感觉如何 12/05 00:37
120F:→ aeoleron : 俄国地这麽大 结果现在飞机每次飞都是在赌命 12/05 00:37
121F:→ aeoleron : 连普丁偏好的铁路系统也缺一堆关键零组件 12/05 00:37
122F:推 face : 看最近去俄罗斯旅游的影片 物价控制很好 12/05 00:42
123F:推 verdandy : 虽然大概是洗地的,但我还是想问一下影片连结 12/05 00:46
124F:推 face : 超市商品价格比中国还低 12/05 00:46
125F:→ face : 直接YouTube找俄罗斯旅游 12/05 00:46
126F:→ face : 可以用时间排序看比较近期的影片 12/05 00:48
127F:→ iqeqicq : 委国石油被美国搞吧? 12/05 00:57
128F:→ x512319 : 俄罗斯今年冬天会很冷 12/05 00:57
129F:推 aegis43210 : 现在俄罗斯就靠中国的民生商品在撑,依照目前情况, 12/05 01:00
130F:→ aegis43210 : 2026就还不出外债了,乌克兰只要坚持下去就会胜利了 12/05 01:00
131F:→ aegis43210 : ,国府都撑八年了,乌克兰不会做不到吧 12/05 01:00
132F:推 nfsong : 崩崩 12/05 01:19
133F:推 CCNK : 拖死他的经济 要撑蛮久 12/05 02:07
134F:→ CelestialRel: 所以我就问川普急着和谈要干麻? 12/05 02:57
135F:推 yheb88 : 2014开始算 也已经10年了 12/05 02:57
136F:→ CelestialRel: 美国情报部门消息这麽灵通,怎可能不知道俄罗斯经济 12/05 02:59
137F:推 henry0131 : 比起打人 最终还是打钱 12/05 02:59
138F:→ henry0131 : 就看川普愿不愿意挺到底了 12/05 02:59
139F:→ CelestialRel: 快垮,赶在俄罗斯趴下前逼乌克兰和谈,这时间也抓得 12/05 03:00
140F:→ CelestialRel: 太刚好,很难让人不做联想 12/05 03:00
141F:推 AccLaborGo : 看了感觉还好,俄罗斯民众在枪杆子下吃土爱国的就 12/05 03:03
142F:→ AccLaborGo : 好 12/05 03:03
143F:推 Dante6 : 越打越勇越打越勇,某些人这样说,俄罗斯内部的消 12/05 03:07
144F:→ Dante6 : 息他们会当都是假消息 12/05 03:07
145F:→ ganbatte : 这波金融攻击跟炸北溪类似,打击俄但恶果由欧洲承担 12/05 03:15
146F:推 dos01 : 金融攻击...蛤? 12/05 03:17
147F:→ dos01 : 你连俄的经济为什麽会变这样都不懂喔? 12/05 03:18
148F:→ ganbatte : 能源成本持续叠高,相信不是将要大选的德法所乐见 12/05 03:20
149F:推 vking223 : 俄国用贩售能源吊点滴~ 12/05 03:31
150F:→ ganbatte : 这就组合拳阿,拜登这波制裁卢布暴跌,接着洗负面新闻 12/05 03:32
151F:推 vking223 : 越打越有钱的说法蛮怪的,子弹飞弹医疗都是喷钱 12/05 03:34
152F:→ dorozo779 : 想拉兵都没办法直接给一笔钱而是说战争完可以免还 12/05 04:48
153F:→ dorozo779 : 欠债这种大饼了还越打越有钱?? 12/05 04:48
154F:推 dfgh5566 : 简单来说,乌克兰已经取得了胜利,打垮了俄罗斯的经 12/05 06:28
155F:→ dfgh5566 : 济 12/05 06:28
156F:推 x24627785 : 垃圾独裁狗当然是拿核弹跟你叫嚣,而且他活不久了, 12/05 06:36
157F:→ x24627785 : 根本不在乎国家未来如何 12/05 06:36
158F:推 a8017700 : 有些东西不是你想生产就有的 原先没有产线的话还是 12/05 06:42
159F:→ a8017700 : 要进口 12/05 06:42
160F:→ a8017700 : 现代的东西毕竟跟古代的不一样,除非你都用手工。 12/05 06:43
161F:推 yuinghoooo : 北韩有2000万人,够他撑一年了 12/05 07:28
162F:推 chenyeart : 中国竟然不救?惊讶 12/05 07:35
163F:推 apple00 : 中国不救是因为要留银弹打中美贸易战啊 连股市房市 12/05 07:50
164F:→ apple00 : 汇市都放弃了 12/05 07:50
165F:推 MarchelKaton: 八卦俄粉:俄国经济史上最好,越打越有钱 12/05 07:51
166F:推 apple00 : 2018打掉华为5G 2025就是打比亚迪的电动车 12/05 07:53
167F:推 gogoegg : 孝子:鹅爹越打越有钱啊! 12/05 08:09
168F:推 Orisinal : 中国不会无限制输出的 卢布一直崩中国怎可能继续收 12/05 08:20
169F:→ Orisinal : 但其他货币结汇俄罗斯肯定不买帐 12/05 08:21
170F:推 RS44 : 战争就是烧钱 怎麽可能颠覆这种常识 12/05 08:21
171F:→ Orisinal : 卢布继续低迷 中国出口商继续做俄国单就是继续亏钱 12/05 08:21
172F:→ Orisinal : 除非以物易物 俄罗斯拿资源交换商品 12/05 08:22
173F:推 utn875 : 上面有人讲旅游,看俄国物价便宜,那是外国人用本 12/05 08:41
174F:→ utn875 : 币兑换去买,就如同我们去日本玩觉得好便宜一样 12/05 08:41
175F:推 sturme : 当初还有人吹打仗能赚钱呵呵 12/05 08:47
176F:推 gk1329 : 一直印钞当然越来越有钱鸭 12/05 08:49
177F:推 CLisOM : 俄罗斯可以买中国产品但中国不需要俄罗斯产品,即 12/05 08:51
178F:→ CLisOM : 使石油天然气全部输出中国也不够支持战争吧 12/05 08:51
179F:→ takanasiyaya: 快笑死,你以为俄国是非洲第三世界吗?有粮食就能生 12/05 09:05
180F:→ takanasiyaya: 存??那俄军干嘛抢乌克兰洗衣机的晶片?塑化制品呢 12/05 09:05
181F:→ takanasiyaya: ?化工呢?工具机呢?还是要退回农奴时代的帝俄? 12/05 09:05
182F:→ takanasiyaya: 然後,快,听狗头军师父继续印,快笑死,印到超级通 12/05 09:09
183F:→ takanasiyaya: 膨就准备再垮台一次啦,从来没有哪个政权超级通膨不 12/05 09:09
184F:→ takanasiyaya: 垮的 12/05 09:09
185F:推 roseritter : 把油 气 和大宗价格压下来的话 俄国会更难受 12/05 09:45
186F:推 aeoleron : 俄中韭菜就整天幻想自己可以回去一穷二白 12/05 09:52
187F:→ aeoleron : 你有先问过普习两位太后吗 12/05 09:52
188F:→ aeoleron : 很想当北韩伊朗就去啊 没人拦你 12/05 09:52
189F:推 mhwsadb45 : 中国救干嘛 中俄边界一边满满的人一边都森林 肖想拿 12/05 10:23
190F:→ mhwsadb45 : 回海森为很久了 12/05 10:23
191F:推 jerrylin : 中国态度就我是个纯粹的商人 谁跟你同生共死 12/05 10:39
192F:推 pippen456 : 稳中向好,那次不是? 12/05 10:52
193F:推 swbthj : 本来就是靠盟友输血的 好在盟友都是独裁国家不用担 12/05 10:58
194F:→ swbthj : 心反弹 12/05 10:58
195F:推 BeamRay : 不太可能崩啦,崩之前布丁就会和谈了,一和谈就可以 12/05 11:14
196F:→ BeamRay : 继续卖欧洲能源 12/05 11:14
197F:推 BeamRay : 欧美其实都想要他们停战,只是不想绥靖俄才硬着头 12/05 11:17
198F:→ BeamRay : 皮继续封锁和援助,如果俄快崩愿意退出,乌就会被 12/05 11:17
199F:→ BeamRay : 压着停战了科科。 12/05 11:17
200F:推 SigmundFreud: 根本没人在乎神经病的经济究竟会变多坏,讲到底俄 12/05 11:21
201F:→ SigmundFreud: 罗斯自己都不在乎 12/05 11:21
202F:推 totenkopf001: 获得土地後,情况就会好起来,反正这边还有孝子跪 12/05 11:33
203F:→ totenkopf001: 舔 12/05 11:33
204F:→ AKSN74 : 某楼,停战後是否会解除制裁是另一回事 12/05 11:38
205F:→ AKSN74 : 如果俄在领土上还坚持而且最後还达成,欧美也很难在 12/05 11:39
206F:→ AKSN74 : 解除制裁这点上让步 12/05 11:39
207F:推 momotaloson : 当然是恶性通膨,不然抚恤金怎麽发 12/05 11:40
208F:→ momotaloson : 几十万英魂,抚恤金只能用通膨来处理 12/05 11:40
209F:推 kobebrian : 欧洲啥时说停战就解除限制了 12/05 11:44
210F:推 forever99013: 越看越担心围台军演俄罗斯会乱搞 12/05 12:12
211F:推 Vostok : 不解除制裁不可能停战,打到底俄乌谁会先崩? 12/05 12:45
212F:推 bce : 放心,北朝鲜都饿死人了也没崩,俄国这种程度怎会崩? 12/05 13:32
213F:→ bce : 没反串,我当时也小看了俄国人,没想到真这麽耐打 12/05 13:34
214F:→ randy123 : 我是觉得欧洲一部分国家停战後会很乐意”逐步”解 12/05 14:00
215F:→ randy123 : 除制裁。要用俄国便宜的能源来继续发大财。至於逐 12/05 14:00
216F:→ randy123 : 步就是演演戏 12/05 14:00
217F:→ Hecc : 引进中国移民 12/05 15:13
218F:推 eineFrage : 这场战争中,西欧超级猪队友… 12/05 16:36
219F:→ eineFrage : 尤其是法国、德国 12/05 16:36
220F:推 dos01 : 说真的 乌俄谁先崩...跟制裁到底有什麽关系? 12/05 16:49
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222F:→ CelestialRel: 所以才说川普政府对俄罗斯的态度要打问号 12/05 20:48
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224F:推 LegioGemina : 乌克兰不看重领土的话其实也可以再拖延但北约有给 12/06 09:51
225F:→ LegioGemina : 压力就只能谈谈看判断是没那麽快有结果毕竟布达佩 12/06 09:51
226F:→ LegioGemina : 斯签署的那张纸都变废纸了 12/06 09:51







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