※ 引述《Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)》之铭言： 西方（尤其欧洲，毕竟乌克兰对於欧洲比对於美国更切身）的经济与工业实力，「如果全 力支援」（但是欧洲民众必须忍耐所付出的相关因为物价上升的生活不便成本与财力损失 ），则乌克兰在有充足炮弹的供应下，会逐步击退俄军-- 问题就是这个但是：欧洲（除了波兰、北欧、波罗的海三小国、丹麦、英国、荷兰..等国 家以外）大概有2/3欧盟国家自私自利，口惠而实不至；大洋隔岸的美国也是帮忙帮一半 还限制东限制西-- 所以在这种「现实情况下」，乌克兰在拜登下台前，原本在理想上有击退俄军的可能但是 实际上做不到。这就是关键因素，乌克兰不是不可能赢，但是事实上存在着欧盟大部分那 些口惠而实不至的国家，就是一副事不关己姿态等等这些因素。 况且几乎全部的欧盟国家都大力向俄国贡献金钱，采买大量的便宜能源。俄国口袋满满， 每天赚到的钱，支付每天花的军费都还有剩，完全打得下去。 这就是现实、现实、现实，原因是欧州有2/3国家对於援乌口惠而实不至、口惠而实不至、 口惠而实不至。 继续这样耗下去，就好像韩战停战前两大集团并没有停战会议，联合国军+南韩军vs.共军+ 北韩军就是在38度线进进退退，每天派兵上去填线，每天继续消耗双方士兵性命。拜登能 忍受俄乌每天持续丧失士兵性命，然後也大量经援乌克兰；而川普觉得他没耐心忍受这种 烂仗（主要可能不是在乎乌俄士兵的命，是美国持续经援乌克兰没完没了，结果美国穷人 自己过得苦）。 但若有了停战会议，双方都没说谈和签和约去承认割地，川普的想像是：但是战事「停止 」了。 这是川普脑中设想的。换言之，看你怎麽理解「乌克兰（南韩）无法收复乌东四州全境 （南韩无法接收麦克阿瑟打到鸭绿江边时的北韩全境）」而双方僵持在停战线这件事，要 不要搥胸顿足，认为己方「输了、被总统出卖了、己方军队原本靠自己就能打得回去（ 2014乌俄国境/鸭绿江边）但是被川普横插一脚拦着不让自己反攻（杜鲁门则确实拦住有 能力率领美军靠自己打回去的麦克阿瑟）」？ 看心中怎麽「认知」。 : 《华尔街日报》报道， : 川普团队正在为乌克兰制定「和平计画」： : 可能建议将乌克兰加入北约的时间推迟20 年 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 这一点对乌克兰有点亏（後面会说明：乌克兰不是没亏、也不是大亏，算是有点亏）。 : 沿着目前前线建立1,200 公里的非军事区， : 并将20% 的被占领乌克兰领土置於俄罗斯 : 控制之下 以上这句话，理解成38度停战线以及大韩民国理论上的全朝鲜半岛的北方领土在北韩控制 之下。 : ——而美国将在这种情况下继续提供武器支持。 : 据报道，新当选总统尚未做出任何决定。 : https://x.com/NOELreports/status/1854422256618750091 : 《华尔街日报》报道，川普团队考虑将 : 乌克兰加入北约至少延後 20 年 : 11 月6 日援引三位与川普关系密切的消息 : 人士的话称，美国候任总统川普团队中关於 : 结束俄罗斯战争的一个想法是，将基辅加入 : 北约的时间推迟至少20 年，以换取持续的 : 武器供应。 : 早些时候的媒体报导和川普核心圈子的声明 : 表明，这将需要冻结当前前线的战争，并在 : 东部建立非军事区，这一说法也得到了 : 《华尔街日报》消息来源的支持。 其实不难想像，就是「不签和约但是事实上停战的某条停战线」的东欧版本。 : 目前尚不清楚谁将负责监管这片 800 英里 : （1,300 公里）长的非军事区，但一位未 : 透露姓名的川普助手告诉《华尔街日报》， : 华盛顿将要求欧洲盟友派遣军队。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 南韩是美国的势力范围，所以美军自己压阵。（台湾也是美国势力范围，乌克兰不是） 乌克兰远在欧洲，俄国势力是该被阻止，但是压阵防范俄军的主体，川普指出是由欧洲派 兵驻紮在乌克兰的不知几度线，等同北约国家军队上场压阵--交换延後20年的乌克兰加入 北约，给普丁一杯敬酒，看普丁赏不赏给川普脸，普丁胆敢不赏川普的脸的话，就准备吃 川普的罚酒。 川普也不是不知道防范普丁虚应故事，川普以往的发言大致看到： 一、如果乌克兰答应这个协议、给川普面子：则 1.美国（川普愿意说服共和党国会）稳定给予基础军援。 2.美国也施压欧洲各国确实派出维和部队驻紮在停战线，俄军对维和部队开战就等同对北 约开战。用这个来略为弥补乌克兰延後20年加入北约。 3.川普决定鼓励大量开采美国境内石油，则石油供给一大增，油价就大跌，靠石油出口赚 外汇的俄国就赚得少，就比较没钱再开战。这个经济措施川普有主导权。 二、如果泽伦斯基同意这个协议，但是川普给普丁这个协议的台阶下，普丁贪心（觉得俄 军很行）不想见好就收，那麽老流氓川普反而会疯狂起来-- 下令同意增补也开放乌克兰使用大量能打到莫斯科市的导弹去炸好炸满，甚至派遣美军进 入乌东（川普才不鸟普丁其实虚张声势的核威慑，先前是给普丁面子顺便以美国优先懒得 多事，但是普丁万一竟然不知好歹，那就让普丁知道他惹错人了），因为川普给普丁敬酒 ，普丁敬酒不吃吃罚酒。 三、如果泽伦斯基不给川普面子，则才是媒体报导花最多句（而误导读者重点）的川普会 疯起来直接停止军援乌克兰（既然泽伦斯基一副乌军很行的姿态，川普那就让泽伦斯基口 中「很行的乌军」「靠自己」去跟俄军玩。但这并不意谓川普「只施压乌克兰一方」。 其实川普的计画也施压普丁那方。只是不可能让任何一方都100%满意。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.90.1 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1730977828.A.379.html 呵你个头啊，你呵之前查查资料，别凭印象张口就来好吗？https://reurl.cc/VMk8K6 依据资料，欧盟大部分国家为了向俄国购买真香的便宜能源，过去一年半期间向俄国至少 付出1600亿欧元。 而乌俄战争开打後，欧盟军援乌克兰价值超过300亿欧元，经援乌克兰超过500亿欧元， 加起来超过800亿欧元，看似很慷慨--但是欧盟供给俄罗斯继续打仗的军费基础呢？ 是援乌的两倍！那麽欧盟要不要乾脆两种行为一起停止，对乌克兰还更有利咧。 欧盟大喊「我们支持乌克兰、制裁俄国经济」（立贞节牌坊一副圣母貌），转头跟俄国做 生意买真香（美国可以替代俄国供应，但是价格贵）的便宜能源（当婊子）。欧盟既当又 立（要嘛就言行一致，不要立漂亮的贞节牌坊啊）。这够不够格被冠以自私自利四字？ ※ 编辑: PTTHappy (101.136.44.171 台湾), 11/08/2024 09:46:06