作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
看板Military
标题[新闻] 国防部：仅剩3军售延宕
时间Tue Oct 8 06:32:50 2024
国防部：仅剩3军售延宕
自由/黄靖媗
美国对台军售日前有延宕情形，国防部战略规划司长黄文啓昨日於立法院外交及国防委员会
表示，目前只剩下拖2B飞弹、AGM-154，与F-16V block70等三项军购案仍在延宕，其他已经
慢慢跟上进度。
F-16V block70盼後年交运完毕
国防部长顾立雄说明，拖2B飞弹原先产制的成品未通过测试，现在已通过测试，因此希望今
年年底前、第四季可以交付；F-16V block70部分，希望第四季的第一架机出来後，在二○
二六年全数交运完毕，这也是他们对美方的要求。
至於AGM-154「联合距外遥攻武器」空对地滑翔炸弹，顾立雄指出，由於我方采购是最新构
型，美方还要执行系统整合与产线备料工作，生产的时间较长，所以延後交易期限。
否认中科院将组装刺针飞弹
黄文啓进一步说明，原先他们预估明年AGM-154能够交货，经过与美方协调，争取在二○二
六年底前，能交货第一批。
另外，民众党立委林忆君质询提及，传出由於中科院相关方面的技术已获突破，美方现正评
估将我国增购的一九八五枚刺针飞弹，交由中科院进行组装生产的可行性。顾立雄答询表示
，据他所知，目前没有这个项目，也「没有这样的讨论存在」。
国民党立委马文君质询则关注中科院是否有生产无人机量能，以及是否会成为美国军工产业
供应链。顾立雄也表示，就国防部理解，目前没有这样的计画；中科院院长李世强表示，无
人机生产「没有问题」，但需求规模要看国军各军种的需求程度，能够扩大至多大。
李世强表示，无人机等产业主要是建立自主生产能力，不能单靠中科院，还要靠供应链、下
游厂商一起合作，相关生产不能停掉。
马文君接着质疑红雀、腾云、锐鸢二型无人机，是否有请下游厂商停止生产的情况。
李世强解释，由於明年没有锐鸢二型无人机量产预算，中科院的确有通知锐鸢二型无人机的
下游厂商先停产。
https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/paper/1670812
=
不要疑美了,国防部说只有三项军购延宕
其它包含鱼叉岸防系统（HCDS）、爱国者PAC-3 MSE型防空飞弹、MQ-9B型无人飞行载具、2
笔高机动炮兵火箭系统（HIMARS）、空射鱼叉反舰飞弹、Altius 600M-V型攻击无人机、野
战资讯通讯系统、2笔肩射刺针防空飞弹、火山（Volcano）机动布雷系统、标枪反装甲飞弹
、台湾先进战术资料链系统升级、弹簧刀（Switchblade）300型徘徊弹药。其中鱼叉岸防系
统的金额占比最多，为11.5%、23亿7000万美元；弹簧刀300型徘徊弹药的金额占比最少，为
0.3%、6000万美元。
至於在弹药类型，则有AGM-84H型增程距外攻陆飞弹（SLAM-ER）、F-16型战机配备弹药、Mk
48型鱼雷、30公厘链炮炮弹、AGM-154C型联合距外武器（JSOW）、AIM-9X BlockⅡ型空对空
飞弹。其中AGM-84H型飞弹的金额占比最多，为4.9%、10亿800万美元；AIM-9X BlockⅡ型飞
弹的金额占比最少，为0.4%、8600万美元。
只是没有按时交货不是延宕
重新定义延宕
--
可盐可甜的女孩
哥哥你有钱，你能亲自嚐到我咸
如果你没钱，那只能远观我的甜
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.24.64 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1728340372.A.983.html
1F：嘘 bigsun0709 : 喔~ 10/08 06:41
2F：推 nanozako : 锐鸢二型去确定死去？怎麽又断头了 10/08 06:44
3F：→ jobli : 没人要买就停了啊 10/08 06:51
4F：嘘 darkangel119: 慢慢赶上？ 果然不敢讲实话 10/08 07:07
5F：→ Ac62 : 第三代陆区系统? 10/08 07:12
6F：嘘 jason222333 : 慢慢赶得上 10/08 07:12
7F：→ jobli : 未按时交货不是延宕 10/08 07:14
8F：→ CYL009 : 好的 三件就三件 哈哈 10/08 07:15
9F：→ jobli : 国防部有最终解释权,以後不要再说美国军售延宕了 10/08 07:17
10F：→ CoachKuester: 有没有可能仍在延宕是只有重大停滞不前目前无法改 10/08 07:29
11F：→ CoachKuester: 善的因素，而其他已经有进展？不觉得抓着一个词就 10/08 07:29
12F：→ CoachKuester: 要出来喷国防部是什麽高明的见解 10/08 07:29
13F：→ nanozako : 翻译：有三项烂到国防部连进步奖都不敢给XD 10/08 07:33
14F：→ jobli : 有没有按时交货是一个客观的事实,当然没交货但你觉 10/08 07:35
15F：→ jobli : 得不是延迟也可以主观说不是 10/08 07:35
16F：→ jobli : 楼上你不要太会形容 10/08 07:36
17F：→ Ac62 : 延後计画时程就不是延宕了 10/08 07:38
18F：推 CoachKuester: 有没有延迟交货的事实跟有没有努力去改善是两件事 10/08 07:38
19F：→ CoachKuester: ，跟心得有没有刻意扯上疑美又是另外一件事，大概4 10/08 07:38
20F：→ CoachKuester: 这样 10/08 07:38
21F：→ jobli : 事实跟努力有关?笔记 10/08 07:44
22F：推 shih1513 : 有努力去改善与事实上交货仍然延宕能扯在一起，这 10/08 07:49
23F：→ shih1513 : 也转太硬了吧。好歹也有改善到可以逐步追上进度， 10/08 07:49
24F：→ shih1513 : 有个明确的保证再来嘴。现在，有吗？ 10/08 07:49
25F：→ jobli : 我国采购14套「火山」陆上机动布雷系统，原规划其 10/08 07:53
26F：→ jobli : 中7套在2023年底前先行运交台湾，後7套会在2026年 10/08 07:53
27F：→ jobli : 度运抵台湾，但根据军方人士透露，由於美方作业拖 10/08 07:53
28F：→ jobli : 延及诸多因素变动考量，最新的规划是14套「火山」 10/08 07:53
29F：→ jobli : 陆上机动布雷系统，将全数在2026年交运台湾，至於 10/08 07:53
30F：→ jobli : 交运台湾的时程会不会再调整？军方人士说，会与美 10/08 07:53
31F：→ jobli : 方保持密切联系。 10/08 07:53
32F：→ jobli : 这算延宕还是努力 10/08 07:53
33F：推 shield739 : 我以为是剩：陆军 海军 空军 10/08 07:58
34F：→ jobli : 三军延宕的概念... 10/08 07:59
35F：→ Ac62 : 努力修改计画时程以避免延宕 10/08 07:59
36F：嘘 edieedie : 呵呵 10/08 08:07
37F：→ jobli : 招募不到人减少分母,招募率破百 10/08 08:07
38F：→ jobli : 楼上卖方交货延宕,买方改收货时间,等於没有延宕的 10/08 08:07
39F：→ jobli : 概念？ 10/08 08:07
40F：推 GoodEnd : 计划性延迟交货 聪明の一手 10/08 08:15
41F：推 ja23072008 : 把军购总额加总当作延迟金额的算法是错的。但国防 10/08 08:19
42F：→ ja23072008 : 部只列这三项当作延迟的算法也是另一种极端的错误 10/08 08:20
43F：→ ja23072008 : 算法。 10/08 08:20
44F：→ ja23072008 : 火山布雷系统要乔的话，应该比照陆射鱼叉，先用军 10/08 08:22
45F：→ ja23072008 : 援额度援助一批建立本国种训能量。 10/08 08:22
46F：推 peterlee97 : 这样讲也能说疑美 笑死 10/08 08:55
47F：→ jobli : 美国智库统计 美国对台军售延宕交货金额破205亿美 10/08 09:19
48F：→ jobli : 元 10/08 09:19
49F：→ jobli : 根据美国华府智库「卡托研究所」（CATO Institute 10/08 09:19
50F：→ jobli : ）9月公布的统计研究报告，至今年8月为止，美国对 10/08 09:19
51F：→ jobli : 台军售延宕尚未交货的武器装备，累积金额已达205.3 10/08 09:20
52F：→ jobli : 亿美元。该智库将军售项目分为传统武器、不对称作 10/08 09:20
53F：→ jobli : 战武器、弹药等3个类型，其中传统武器有108.7亿美 10/08 09:20
54F：→ jobli : 元，不对称作战武器有70亿美元，弹药则有26.6亿美 10/08 09:20
55F：→ jobli : 元。 10/08 09:20
56F：→ jobli : = 10/08 09:20
57F：→ jobli : 不是国防部算的 10/08 09:20
58F：嘘 Wallace03 : 都不知道该说些什麽了 10/08 09:43
59F：嘘 batman23 : 乾脆闭嘴都比较好 10/08 09:57
60F：推 afv : 美国智库的算法就是把全部还没交货的军售总额直接加 10/08 10:22
61F：→ afv : 总 10/08 10:22
62F：推 afv : 用这种算法，当年买F16跟幻象战机的全部军售总额， 10/08 10:25
63F：→ afv : 在1992年到1998年都算延宕了XD 10/08 10:25
64F：→ driver0811 : 其他已经慢慢跟上进度？所以还看不到进度的才叫延宕 10/08 11:10
65F：→ driver0811 : ？ 10/08 11:10
66F：推 ayaneru : 拖那麽久早该罚违约金解约了 10/08 11:21
67F：推 lc85301 : 语毕 10/08 11:25
68F：→ CoachKuester: 解约喔？这麽梦幻的选项可能梦里面才有吧？ 10/08 11:52
69F：→ jobli : 他写延宕没交货,你说全部没交货 10/08 11:58
70F：→ jobli : 看来美智库疑美 10/08 11:58
71F：→ ja23072008 : 就美国智库跟媒体传抄以讹传讹，很难懂？ 10/08 12:00
72F：推 afv : 用美国智库算法，大概要像电商购物那种交货速度（ 10/08 12:02
73F：→ afv : 今天订後天到），才算不延宕XD 10/08 12:02
74F：→ jobli : 你有正确的清单吗？ 10/08 12:02
75F：推 afv : 毕竟近年大型军售，几乎集中在2019年下半年到2022年 10/08 12:05
76F：→ afv : ”宣布” 10/08 12:05
77F：→ jobli : 美国售台武器屡传交货延宕，甚至连美国国会议员都 10/08 12:05
78F：→ jobli : 表关注。立院外交国防委员会先前作出决议，要求国 10/08 12:05
79F：→ jobli : 防部对军售执行状况提出报告。国防部报告指出，目 10/08 12:05
80F：→ jobli : 前进行中的对美重大军购案共十八项，其中三项延宕 10/08 12:05
81F：→ jobli : ，两项超前，其他进度正常。但专家指出，这是因为 10/08 12:05
82F：→ jobli : 多项原本进度延宕的案子已重订期程，国防部是依据 10/08 12:05
83F：→ jobli : 已展延的最新期程，得出只有三项延宕的结论。 10/08 12:05
84F：→ jobli : = 10/08 12:05
85F：→ jobli : 重新定交货日=没有延迟 10/08 12:05
86F：→ jobli : 此报告的「延宕」与「超前」，并非基於这些军购当 10/08 12:06
87F：→ jobli : 初的交运期程，而是与修改後的期程相比。若按双方 10/08 12:06
88F：→ jobli : 最早版本发价书期程，包括M1A2战车、岸置鱼叉飞弹 10/08 12:06
89F：→ jobli : 、MQ-9无人机、刺针飞弹等案，都是延後。 10/08 12:06
90F：→ jobli : 立院资深幕僚说，两项「超前」项目也有灌水之嫌： 10/08 12:06
91F：→ jobli : 标枪飞弹本应於一一二年交运完成，如今展延到一一 10/08 12:06
92F：→ jobli : 三年。海马士系统虽发射车提前交运，但国防部可没 10/08 12:06
93F：→ jobli : 说，搭配的火箭弹与飞弹也能一并提前交货。 10/08 12:06
94F：→ ja23072008 : 你好像还没搞懂延迟跟迟交金额计算是两回事？ 10/08 12:23
95F：→ jobli : 等你给个金额跟品项看看 10/08 12:25
96F：→ ja23072008 : 以一般人比较熟悉的预售屋来说，工期拖延延後交屋， 10/08 12:26
97F：→ ja23072008 : 但买家负担的延迟金额，是订金头期款以及随着原订工 10/08 12:26
98F：→ ja23072008 : 程进度支付的工程款，而非总额。 10/08 12:26
99F：→ ja23072008 : 你这就缺乏预算编列与执行的常识硬杠而已 10/08 12:26
100F：→ ja23072008 : 总额计算是错的，但以原始期程计算的项目，国防部 10/08 12:27
101F：→ ja23072008 : 放宽的计算结果也是有问题的。 10/08 12:27
102F：→ ja23072008 : 这只是非黑即白，脑袋只有0跟100%差别，缺乏具体思 10/08 12:29
103F：→ ja23072008 : 考能力而已。 10/08 12:29
104F：→ jobli : 所以你的正确金额是多少,可以贴出来打脸美国智库吗 10/08 12:34
105F：→ jobli : ？ 10/08 12:34
106F：→ ja23072008 : 另外把发价书期程当计算起始点一直是有问题的。假如 10/08 12:36
107F：→ ja23072008 : FMS双方政府缔约时间拖延，就注定交货延迟。因为在 10/08 12:36
108F：→ ja23072008 : 双方政府签约後，美国政府才会与厂商签约下订单。这 10/08 12:36
109F：→ ja23072008 : 就是之前美国国内检讨对台军购程序过久，受官僚心态 10/08 12:36
110F：→ ja23072008 : 跟既定程序限制很大的影响。 10/08 12:36
111F：→ ja23072008 : 直接讲这种计算方式是错的，还装瞎不懂只能呵呵。 10/08 12:37
112F：→ jobli : 可能美国众议院跟立法院的资料也比不您 10/08 12:37
113F：→ jobli : 美国众议院老虎小组一份报告指出，美国军售交付延 10/08 12:37
114F：→ jobli : 迟情况严重，仅台湾有19项未完成武器采购，总额达2 10/08 12:37
115F：→ jobli : 20亿美元，部分可能延到最早2027年交付，部分甚至 10/08 12:37
116F：→ jobli : 没有交货日期。 10/08 12:37
117F：→ jobli : 立法院预算中心的国防部预算评估报告指出，2024年 10/08 12:37
118F：→ jobli : 国防部所属公开预算案一般装备业务计画，对外军商 10/08 12:37
119F：→ jobli : 购计画共计18案，分年预算340亿7476万7000元。各案 10/08 12:37
120F：→ jobli : 计画以前年度执行进度，部分计画有延长办理期程， 10/08 12:37
121F：→ jobli : 部分建案分年筹获项量，亦有往後修调疑虑。 10/08 12:37
122F：推 dreamislet : 哈 10/08 12:39
123F：→ ja23072008 : 你自己不都提出来了，轰雷的M142延迟了吗？甚至今年 10/08 13:06
124F：→ ja23072008 : 才出现的弹簧刀比，就能直接列入延迟金额计算？ 10/08 13:06
125F：→ ja23072008 : 美国众议院有讲明是‘’总额‘’。智库的问题就代 10/08 13:06
126F：→ ja23072008 : 表你不看原始资料的问题又犯了。因为他们就是直接 10/08 13:06
127F：→ ja23072008 : 用“总额”当成延迟金额理解。 10/08 13:06
129F：→ ja23072008 : 另外同报告一起公布excel档也很明显，他们一样把刺 10/08 13:06
130F：→ ja23072008 : 针允售的2016年底当成履约起始日期，而非真正政府 10/08 13:06
131F：→ ja23072008 : 签约的日期。 10/08 13:06
133F：→ Ac62 : 轰雷在112年预算书109-112是编204.7亿 10/08 14:38
134F：→ Ac62 : 112年预算书109-112是编170.7亿 10/08 14:39
135F：→ Ac62 : 114年预算书109-112是编170.7亿，上面打错 10/08 14:40
136F：→ Ac62 : 明显往後延了 10/08 14:41
139F：→ ja23072008 : 是哪个部分变动？ 10/08 16:02
141F：推 Ac62 : 114年度国防部所属单位预算案书表 P165-166 10/08 16:14
142F：→ Ac62 : 112年度国防部所属单位预算案书表 P166 10/08 16:14
143F：→ Ac62 : 你那个表格看不出来，要看 150100 一般装备 10/08 16:17
144F：→ Ac62 : 有预计各年度要编列的金额 10/08 16:18
145F：→ Ac62 : 每个案子都有分开列出各年度 10/08 16:19
146F：推 ja23072008 : True，感谢。 10/08 16:28
148F：→ Ac62 : 如果以111年M109+M142的预算，114年合并的少100亿 10/08 16:41
149F：推 Ac62 : 如果你每年都整理的话，就会发现有些案子就不见了 10/08 16:48
150F：→ Ac62 : 例如:UH-60M型机夜间海上搜救能力提升案 10/08 16:51
151F：→ ja23072008 : 这个案子空军去年就取消了。 10/08 20:57
152F：→ ja23072008 : 改装报价不如预期。 10/08 20:57
153F：→ ja23072008 : 又说经费不足…… 10/08 20:58
154F：推 Caroney : 慢慢赶上 不是延宕 10/09 14:26