作者andyken (碎梦残刀)
看板Military
标题Re: [新闻] 美克制对台军售 加剧台海风险
时间Tue Sep 24 23:54:27 2024
3F：→ cwchang2100 : 原文中有一句被"无意"删除: 09/24 23:12
4F：→ cwchang2100 : "不知道为何败灯政府持续降低对台军售的金额." 09/24 23:12
5F：→ cwchang2100 : 个人以为这是有心的操作. 09/24 23:13
6F：→ chyx741021 : 美台商会可能觉得那句不太妥当会被有心人操作才删 09/24 23:15
7F：→ chyx741021 : 除的？ 09/24 23:15
8F：→ andyken : 有可能，但这也表示那句话也不能算空穴来风 09/24 23:17
9F：嘘 cwchang2100 : 是作者删除的,美台商会干嘛自删? 09/24 23:20
10F：推 chyx741021 : 原来，我以为是美台商会自删 09/24 23:20
11F：→ aegis43210 : 近期川普民调又追上了，五五波中 09/24 23:21
12F：嘘 cwchang2100 : 美台商会强调"不知道",作者删掉之後,就可以发挥了. 09/24 23:22
一直嘘说真的看起来有点烦，但我不确定你有没有去看过新闻内容...
9/17的新闻稿是"美台商会就向台湾返还、修理和补充零件的军售一案发表评论"
9/20的新闻稿是"美台商会主席对美国对台军售的後续评论"
仔细看内容就知道讨论的内容不一样，9/20是9/17的补充
9/17重点：
美台商会主席评论道：「拜登政府似乎仍然致力於稳定地向台湾提供安全援助。此次军售
透过为飞机和相关系统提供零件维修来支援台湾军队的维持。美国以相对较小的价值提供
弹药和维护物资，延续了近四年来的一贯趋势。」
主席补充说：「话虽如此，美国对台湾军队现代化的支持自2020年以来一直处於搁置状态
，因为其唯一的重点是透过保障和弹药采购来加强台湾防御诺曼第登陆式动态攻击的能力
。然而，这种情况并不是台湾军队面临的唯一挑战，由於美国和盟军将在何处援助台湾的
战略不明确，台湾仍被迫应独自面对所有突发事件。随着时间的推移，美国对其他领域（
包括灰色地带、封锁和隔离等方案）的缺乏支持正在破坏安全的稳定性。同时，中国军队
的现代化仍持续快速进展。」
另外值得注意的是，拜登政府似乎将每笔对台军售的美元价值降至最低。这让人回想起川
普时代之前的做法，即超过10亿美元的对台军售被认为对中国过度挑衅，因此应该避免。
这种做法也符合拜登政府在乌克兰和以色列等地区提供全球性、非升级性安全援助的做法
。」
9/20重点：
主席今天针对9/17的新闻提出了以下後续评论：
自2017年以来，美国应该正处於台湾遭受威胁日益严重的时期。政府的言论当然符合人们
日益增长的担忧，但数字又如何呢？
以下是自1993年以来历届政府的军售总额：
柯林顿（1993年1月20日-2001年1月20日） 87.02亿美元（2期）
布希（2001年1月20日-2009年1月20日） 156.14亿美元（2期）
欧巴马（2009年1月20日-2017年1月20日） 139.62亿美元（2期）
川普（2017年1月20日-2021年1月20日） 182.78亿美元（1期）
拜登（2021年1月20日至今） 57.09亿美元（1期）
此外，自2022年以来，拜登总统政府提供的安全援助金额逐年下降
2021年 7.5亿美元 （1份通知）该计划主要由川普政府处理。
2022年 21.4亿美元（10份通知）这些销售是拜登政府批准并处理的第一笔销售。
2023年 18.6亿美元 （5份通知）
2024年 9.6亿美元 （6份通知）
然後呢？军售及其美元数字并不是我们用来衡量美国对台湾国防支持的唯一指标，但它们
是一个重要指标，可以显示这种支持的强度
正如数字所示，也正如美台商会分析一致指出的那样，美国对台湾军事力量现代化的支持
自2021年以来一直在减弱。除了武器销售冻结之外，美国对台湾军事力量现代化的支持目
前处於2001年以来的最低点，而且还在持续下降
目前尚不清楚拜登政府为何稳定减少对台军售的金额
自2001年以来，美国各任政府，特别是布希和欧巴马政府，操纵对台军售的原因只有一个
：对中国反应的考虑影响了向台湾出售武器的时间、类型和数量。而这些政府认为，如果
限制对台湾军事物资的支持，就会鼓励中国软化或改变行为的某些面向，尽管那从未发生
过
这些都是美台商会的新闻稿内容，外交家投稿文章作者或许有挑着引用，但内容并没有引
用错误或扭曲，而且商会主席说得其实也没多客气
难道美台商会也疑美吗？政府做不好就发声不是民主国家该有的现象？
--
https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.236.151 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1727193270.A.A61.html
13F：→ cwchang2100 : 两篇文章都是我找的,当然有看过,估计比你还早看. 09/24 23:57
14F：→ PTTHappy : 我讲过 拜登团队是修辞的巨人 行动的侏儒 09/24 23:58
15F：→ cwchang2100 : 美台商会是商人,自然要鼓励多卖多赚钱. 09/24 23:58
16F：→ PTTHappy : 漂亮话说好说满 实际行动"ㄟ这个ㄛ那个" 09/24 23:59
17F：→ aragorn747 : 楼上来闹 920那篇就说是後续补充说明 当然是要把两 09/24 23:59
18F：→ aragorn747 : 篇合在一起看 你刻意导向920是917同样内容只有删部 09/24 23:59
19F：→ aragorn747 : 份句子 09/24 23:59
20F：→ cwchang2100 : 主要是看川普四年就卖了180亿美金. 09/24 23:59
21F：→ aragorn747 : 我回1楼的 09/24 23:59
22F：→ cwchang2100 : 加上败灯57亿,总计也是两百多亿,并没有少太多. 09/25 00:00
23F：→ PTTHappy : 中共在中情局安插间谍(金无怠)30余年才被发现 09/25 00:01
24F：→ PTTHappy : 拜登团队的荒腔走板是一回事 台湾军购老被挡 倒不能 09/25 00:02
25F：嘘 cwchang2100 : 所以,中国人拿美台商会的抱怨来做文章而已. 09/25 00:02
26F：→ PTTHappy : 排除美国政府中有内鬼 拜登愿意挺台 这无可疑 但其 09/25 00:02
27F：→ cwchang2100 : 这其实就是中国人认知作战. 09/25 00:02
28F：→ andyken : 可是商会主要是在质疑拜登政府耶，你把川普混进来？ 09/25 00:03
※ 编辑: andyken (123.240.236.151 台湾), 09/25/2024 00:04:54
29F：→ cwchang2100 : 根本没有必要搞成疑美论. 09/25 00:04
30F：→ PTTHappy : 团队里有无小鬼从中扯後腿 从金无怠的往例 不可排除 09/25 00:04
31F：→ cwchang2100 : 大家都知道老共恨败灯恨得要死. 09/25 00:04
32F：→ cookingcat : 所以商会质疑，那他们是中国人罗? 09/25 00:04
33F：→ cwchang2100 : 这次拿美台军售大作文章,用意为何?? 帮台湾抱不平 09/25 00:05
34F：→ cwchang2100 : 中国人帮台湾抱怨美台军售不顺?? 哈哈 09/25 00:06
35F：→ andyken : 既然你都说是商人了，那商人想不想在台湾稳定赚钱？ 09/25 00:06
36F：→ andyken : 你如果是美国在台投资多的老板，会希望台湾更安全还 09/25 00:07
37F：→ cwchang2100 : 请不要被人算计了,还帮人数钱. 09/25 00:07
38F：→ andyken : 是更危险？ 09/25 00:07
39F：→ cookingcat : 不是你喊中国人认知作战的吗? 09/25 00:07
40F：→ cwchang2100 : 主要是中国人的意图,他们就是要挑拨离间. 09/25 00:08
41F：→ cwchang2100 : 美商的言论很单纯,就是钱赚少了,中国可不是. 09/25 00:09
42F：推 edison : 到川普就转为对抗中国,当然会希望台湾多买,拜登就 09/25 00:10
43F：→ edison : 完全不知在卡什麽 09/25 00:10
44F：→ cwchang2100 : 他们是夸大美商的文字,搞成美国政府不支持军售. 09/25 00:10
45F：嘘 cwchang2100 : 败灯应该没有想"卡",只是大环境的限制. 09/25 00:12
46F：推 chyx741021 : 美台商会用词很强烈耶，甚至说拜登政府就是惧怕中 09/25 00:12
47F：→ chyx741021 : 国才会连军售金额都很少 09/25 00:12
48F：→ cwchang2100 : 疫情,供应链,加上俄乌战争,以巴冲突. 09/25 00:13
49F：→ cwchang2100 : 严格说起来,应该是败灯比较倒楣. 09/25 00:13
50F：→ andyken : 我就问乌俄战争援乌的武器有哪几样跟台湾军购有关？ 09/25 00:14
51F：→ cwchang2100 : 败灯要是怕中国的话,关税就不会提高到100%了. 09/25 00:14
52F：嘘 cwchang2100 : 许多飞弹都需要推进剂,美国的合格供应商就那麽几家. 09/25 00:18
53F：→ PTTHappy : 啊那不就有公约数?新金无怠的影响力在国安顾问 不在 09/25 00:18
54F：→ cwchang2100 : Mk-48鱼雷内部也需要类似火箭的推进剂. 09/25 00:18
55F：→ PTTHappy : 经济通商部长啊 09/25 00:18
56F：→ cwchang2100 : 这就会延迟一堆武器了. 09/25 00:18
57F：→ PTTHappy : 查查不同单位聘的助理里面 各是哪些背景-规划美籍的 09/25 00:19
58F：→ PTTHappy : 中国背景人士有没有? 09/25 00:19
59F：→ PTTHappy : 归化 09/25 00:20
60F：→ PTTHappy : 先前不是有个美国某X长的助理是归化美籍的粉红间谍 09/25 00:20
61F：→ PTTHappy : 专门挡掉台湾跟该X长的联系?在她的影响所及事项内 09/25 00:21
62F：嘘 cwchang2100 : 个人以为夸大疑美论,根本是没有必要的事情. 09/25 00:21
63F：→ cwchang2100 : 美台商会只是因为要赚钱,言论就被利用了. 09/25 00:22
64F：→ cwchang2100 : 这次的作者甚至直接是中国籍,连间谍都算不上. 09/25 00:23
65F：→ cwchang2100 : 网友被愚弄的程度还真的不低. 09/25 00:24
66F：推 aquarius360 : 可惜机会不大，如果能先干翠帝个几声来听听，这样 09/25 00:24
67F：→ aquarius360 : 就好分辨多了。 09/25 00:24
68F：→ andyken : 所以你言下之意是美台商会的内容没有参考价值？ 09/25 00:25
69F：→ andyken : 就我的解读这跟美国对乌克兰军援的管控是异曲同工 09/25 00:27
70F：推 lewlewbo : 推提供实际数字。这没有到疑美论程度吧？ 09/25 00:29
71F：→ lewlewbo : 就算真的是疫情害的，或制造业颓废害的，多敦促军售 09/25 00:30
72F：→ lewlewbo : 也没什麽不好啊～ 09/25 00:30
74F：→ cwchang2100 : 请看看什麽是察哈尔学会. 09/25 00:31
75F：→ cookingcat : 其实就你自己抓着作者是中国人在批判而已 09/25 00:31
76F：→ cwchang2100 : 问题不在美台商会,问题在察哈尔学会. 09/25 00:32
77F：→ andyken : 楼上，这篇都已经在讨论美台商会了，你又扯中国作者 09/25 00:32
78F：→ cwchang2100 : 作者是察哈尔学会的人. 09/25 00:32
79F：→ andyken : 所以呢？他也是引用部分美台商会新闻稿的内容 09/25 00:33
80F：→ cwchang2100 : 总部设在河北省尚义县察哈尔牧场... 09/25 00:33
81F：→ andyken : 你的症结点我觉得是已经认为美台商会对这问题放大 09/25 00:34
82F：→ cookingcat : 所以这是他的问题啊 美台商会连军售内容不如前几朝 09/25 00:34
83F：嘘 cwchang2100 : 美台商会的新闻稿并没有那麽严重. 09/25 00:35
84F：→ cookingcat : 都有点明，跟这篇作者讲的内容差不了多少了 09/25 00:36
85F：→ aquarius360 : 是说刚看wiki历年的美台军售，扣除偶尔大军售案以 09/25 00:36
86F：→ aquarius360 : 外，最近几年军售金额其实好像也算是跟近20年平均 09/25 00:36
87F：→ aquarius360 : 在差不多的水准的样子。 09/25 00:36
88F：→ cwchang2100 : 察哈尔学会的人告诉你此事很严重. 09/25 00:36
89F：→ cwchang2100 : 我是不买这个新闻的帐.基本不太会理它. 09/25 00:38
90F：→ andyken : 你觉得新闻稿有很轻描淡写？其实也是在质疑政策方向 09/25 00:38
91F：→ cookingcat : 你只算後勤支援的部分都差不多啊，但装备军售就有差 09/25 00:39
92F：→ cookingcat : 距 09/25 00:39
93F：→ andyken : 後勤支援这对客户是基本的吧，台湾要的是新购武器 09/25 00:40
94F：推 inter87 : 会觉得疑美是因为觉得这对台湾不利，但在美国眼里台 09/25 00:42
95F：→ inter87 : 湾就是一个利益取舍而已、民主与独裁阵营只是口号而 09/25 00:42
96F：→ inter87 : 已 09/25 00:42
97F：→ andyken : 军事现代化新武器是重点之一，後勤再多也是这样而已 09/25 00:42
98F：→ chyx741021 : 拜登延续川普的政策是军售变成例行性的，不像过去 09/25 00:43
99F：→ chyx741021 : 都是积了两三年甚至四五年才宣布一次，但直接不卖 09/25 00:43
100F：→ chyx741021 : 载台不卖新东西，用零附件这些过往商售的项目灌水 09/25 00:43
101F：→ chyx741021 : ，根本是形同对台军售冻结 09/25 00:43
102F：推 HenryLin123 : 我不支持疑美论但是我支持疑拜论 09/25 00:44
103F：→ cwchang2100 : 美台商会自然希望自己的影响力大, 09/25 00:44
104F：推 SRNOB : 唉 拜登 09/25 00:45
105F：→ cwchang2100 : 但是,现实是拜登并没有意图压制美台军售. 09/25 00:45
106F：→ cwchang2100 : 更不可能是怕中国. 09/25 00:45
107F：→ cwchang2100 : 败灯政府怕中国的说法,就是明显带风向了. 09/25 00:46
108F：→ andyken : 无论是美台商会或中国文章都没提到拜登怕中国的说法 09/25 00:50
109F：→ andyken : 大家质疑的点是既然台湾危险，那怎麽卖的东西就这样 09/25 00:52
110F：→ andyken : 甚至美台商会还直接怀疑是不是像之前一样用军售的内 09/25 00:53
111F：→ andyken : 容跟交付速度来试图让中国妥协啥麽 09/25 00:54
112F：推 Wooctor : 觉得可以不用只疑拜 09/25 00:55
113F：推 chyx741021 : 「怕中国」算是我讲的比较夸张，美台商会确实有写 09/25 00:55
114F：→ chyx741021 : 拜登政府把每次军售金额控制在10亿美元以下是顾及 09/25 00:55
115F：→ chyx741021 : 北京反应 09/25 00:55
116F：→ Wooctor : 可以疑整个民主党了 09/25 00:55
117F：→ cwchang2100 : "就是考虑中国的反应"总是有,但是这有问题. 09/25 00:56
118F：→ Wooctor : 2000年以来，他们对台军售的态度实在是颇糟 09/25 00:56
119F：→ cwchang2100 : 这是猜测而已.而且应该不是真的. 09/25 00:56
120F：→ Wooctor : 欧巴马时期美中还处於关系较佳的时期也就罢了 09/25 00:57
121F：→ Wooctor : 结果这几年继续这样搞 09/25 00:57
122F：→ aquarius360 : 17日的最後一段算有这样说吧 09/25 00:57
123F：→ andyken : "过度挑衅"...大概就跟开放乌克兰远程武器限制一样 09/25 01:00
124F：→ andyken : 讲难听点说怕也可以，反正就一种控制局势的手法 09/25 01:02
125F：→ cwchang2100 : 现在美国政府的氛围已经不太会对中国妥协. 09/25 01:04
126F：→ cwchang2100 : 这种政策是会持续好几年,谁上台都一样. 09/25 01:04
127F：→ aquarius360 : 虽然美台商会是可以这样认为，但说完全就真是这样 09/25 01:04
128F：→ aquarius360 : 倒也未必如此。 09/25 01:04
129F：→ cwchang2100 : 现实反而是美国有疑台,不那麽信任台湾. 09/25 01:04
130F：→ cwchang2100 : 所以不会卖最新型的武器,这反而会造成延误. 09/25 01:04
131F：推 a5mg4n : 这有考虑通膨修正吗?没考虑的话更恐怖了 09/25 01:05
132F：→ cwchang2100 : 美国卖一些旧型号武器给台湾并没有问题. 09/25 01:05
133F：推 chyx741021 : 所以说美台商会的用词很强烈，刚好又是选举年 09/25 01:06
134F：推 aquarius360 : 至少现在可以完全洗掉反攻大陆的疑虑，也可以算是 09/25 01:06
135F：→ aquarius360 : 个进步了吧。 09/25 01:06
136F：→ chyx741021 : 除了帮军工业发声，写文怀疑拜登政府是因为顾虑中 09/25 01:08
137F：→ chyx741021 : 国所以限缩对台军售，应该也可以算是政治表态吧 09/25 01:08
138F：推 ja23072008 : 一码归一码吧。美国军售延迟有众多不利客观因素， 09/25 01:15
139F：→ ja23072008 : 而拜登政府是否主观拖延，很难论证。但的确缺乏输出 09/25 01:15
140F：→ ja23072008 : 大型载台或高度突破性弹药等重大军售。 09/25 01:15
141F：推 chyx741021 : 美台商会主要批评的也是「不卖」，毕竟交货延迟美 09/25 01:17
142F：→ chyx741021 : 国军火商自己也要负责任XD 09/25 01:17
143F：→ ja23072008 : 不卖最新型号武器可以理解，也可以接受，但问题是 09/25 01:18
144F：→ ja23072008 : 旧型号重启量产超乎预期的困难，何不考虑放宽授权 09/25 01:18
145F：→ ja23072008 : 生产。 09/25 01:18
146F：→ ja23072008 : 新式载台不要说F-35，E-2D跟MH-60R愿意开绿灯，海 09/25 01:18
147F：→ ja23072008 : 空军都会挤预算先部分满足再说。 09/25 01:18
148F：推 aquarius360 : 是说刚顺便看了下近年伯克级的交舰速度，看起来大 09/25 01:22
149F：→ aquarius360 : 家得一起抖一阵子了，老爸自家用的都这样了，疑这 09/25 01:22
150F：→ aquarius360 : 可能意义也没那麽大了，货能先赶得出来就偷笑了。 09/25 01:22
151F：推 SAsong319 : 美国的疑台派就是弃台派，一面靠夭军费不到gdp5%、 09/25 01:22
152F：推 chyx741021 : MH-60R预赛都编好立法院也通过了，结果翻脸不卖，M 09/25 01:22
153F：→ SAsong319 : 没有防卫意志，另一面封锁所有军售和技转，完全不 09/25 01:22
154F：→ SAsong319 : 给台湾有真的拉到5%的可能性；又一直放出弃台讯号， 09/25 01:22
155F：→ chyx741021 : 109A6也是相同状况，拜登政府前两年这种缺乏沟通的 09/25 01:22
156F：→ SAsong319 : 刻意拉低台湾的抵抗意志。 09/25 01:22
157F：→ chyx741021 : 恶搞不只一桩，更不用提还曾经动脑筋要取消 09/25 01:22
158F：→ chyx741021 : F-16 Block 70军售案 09/25 01:22
159F：→ SAsong319 : 迎合弃台派根本是自掘坟墓，台湾只能也必须加强跟 09/25 01:22
160F：→ SAsong319 : 建制派的合作与互信。 09/25 01:22
161F：→ andyken : 拜登政府应该不算疑台派，是搞不清楚自己在做啥麽派 09/25 01:28
162F：推 chyx741021 : 拜登政府看起来就是先射一支不卖载台的箭再画一个 09/25 01:31
163F：→ chyx741021 : 不对称的靶，好笑的是讨论了三四年还是不知道该卖 09/25 01:31
164F：→ chyx741021 : 什麽不对称武器给台湾 09/25 01:31
165F：→ chyx741021 : 目前卖过最大单的不对称武器是川普任内的陆基鱼叉 09/25 01:33
166F：→ chyx741021 : ，不过这也是一个遥遥无期被套牢的投资 09/25 01:33
167F：推 aquarius360 : 我倒认为怀疑台湾有外泄技术机密给中共的可能，跟 09/25 01:34
168F：→ aquarius360 : 弃台的人是不一样的。两者应该要分开看。只不过後 09/25 01:34
169F：→ aquarius360 : 者也会假借这理由来支持自己意见而已，但前者想的 09/25 01:34
170F：→ aquarius360 : 是怎麽样才能保持住己方优势去成功保护盟友。 09/25 01:34
171F：→ aquarius360 : （毕竟你不能掉了技术优势还妄想保护盟友啊！） 09/25 01:36
172F：推 c41231717 : 2100怎看起来很像反串仔 哈哈 09/25 01:42
173F：→ c41231717 : 美商会用词蛮强烈的 09/25 01:42
174F：→ c41231717 : 美商会其实某方面代表美国民意 别忘了美国是民主国 09/25 01:43
175F：→ c41231717 : 家 美国民意比美国政府本身怎麽想重要很多 09/25 01:43
176F：→ c41231717 : 美商会靠北自己家政府都在摆烂不是好事吗 某方面来 09/25 01:44
177F：→ c41231717 : 说 美国政府某些人确实在搞事 09/25 01:44
178F：推 Wooctor : 这几年看下来不用等国军泄密啦 09/25 01:45
179F：→ Wooctor : 美国自己的承包商就会到处乱泄密了 09/25 01:46
180F：→ Wooctor : 还让一些敌人取得台湾永远都无法技转来的技术 09/25 01:47
181F：→ aquarius360 : 毕竟之前对中共太天真了，要回头重新防堵也是要时 09/25 01:48
182F：→ aquarius360 : 间的。 09/25 01:48
183F：→ andyken : 看看雷神泄密案的东西，一堆我们没有的高级玩具... 09/25 01:49
184F：推 Wooctor : 对啊 09/25 01:50
185F：→ Wooctor : 老实说我之前看到那篇跟现在又回想起来这件事 09/25 01:50
186F：→ Wooctor : 真的是有点火大 09/25 01:50
187F：→ Wooctor : 搞了半天除了那些极左或极右以外 09/25 01:50
188F：→ Wooctor : 原来还有拜登政府这只最大的弃台派 09/25 01:51
189F：→ Wooctor : 很怀疑这票民主党政治人物是否铁了心 09/25 01:52
190F：→ Wooctor : 要把台湾弄成亚细亚的孤儿 09/25 01:53
191F：推 tsairay : 其实不就熊猫派吗,季辛吉死了,他徒子徒孙还一堆 09/25 01:54
192F：推 aquarius360 : 最起码在中共倒台之前，大家就是得继续的玩下去。 09/25 01:56
193F：→ aquarius360 : 是说至少拜登也是有几次亲自开口说要协防台湾啦XD 09/25 01:58
194F：→ SILee : 拜登在裴洛西访台之前都还很明显想要走熊猫派那一套 09/25 03:49
195F：→ SILee : ，当时的民主党亲台派声音都还是很弱势。一直到裴洛 09/25 03:49
196F：→ SILee : 西访台那次维尼玩太过火惹怒国会，白宫才整个转向的 09/25 03:49
197F：→ SILee : 。 09/25 03:49
198F：嘘 bike3905 : 尽管如此，板上还是很多人觉得刺枪术比较好，一年 09/25 06:14
199F：→ bike3905 : 义务役才是重点，武器不重要 09/25 06:14
200F：推 fmdlUT : 本版的崇美派和民主党迷感觉会出征这篇文 09/25 07:43
201F：推 aragorn747 : 民主党迷不会出征的 他们只会看关键字 川o 09/25 07:57
202F：推 kobebrian : 同意拜登不会怕中国 但他在乌俄战争示范过远距离控 09/25 07:59
203F：→ kobebrian : 场 你怎麽知道他对台湾现在做的不是这种事 09/25 07:59
204F：推 kobebrian : 如果川普要得多付钱是愿意出售大型军购案给台湾 那 09/25 08:01
205F：→ kobebrian : 绝对比嘴炮挺台重要 09/25 08:01
206F：推 Leo4891 : 拜登真的很鸟 嘴巴说得漂亮 实际限制一堆 09/25 08:02
207F：推 ryannieh : 疑美论本身哪有什麽问题？美国是冰清玉洁都没有出卖 09/25 08:34
208F：→ ryannieh : 盟友的前例吗？信任本来就不会是100%和0两种选项而 09/25 08:34
209F：→ ryannieh : 已 09/25 08:34
210F：推 chyx741021 : 拜登确实是到裴洛西访台之後才真正转抗中的没错 09/25 08:41
211F：推 billy950361 : 整篇声明一看就是美台商会对拜登政府施压，要求交付 09/25 09:15
212F：→ billy950361 : 武器、提高军售额，结果有些人就解读疑美论 09/25 09:15
213F：推 HenryLin123 : 就疑拜洗成疑美啊 09/25 09:21
214F：→ Orianna : 疑什麽疑？目前美军确定没有也不会直接驻军红军村 09/25 09:30
215F：→ Orianna : 帮你挡俄军吧 确美论 不必疑 09/25 09:30
216F：→ Orianna : 听其言不如观其行 09/25 09:33
217F：推 pounil : 观其行就武器一直没来 09/25 09:34
218F：→ tn1983 : 观其行 不就发霉军武.. 09/25 09:44
219F：→ cookingcat : 美台商会没要施压啊，到底怎麽解读的? 09/25 11:52
220F：→ cookingcat : 而且只要拜登政府还是领导美国，被讲成疑美论也是刚 09/25 11:54
221F：→ cookingcat : 好 09/25 11:54
222F：→ andyken : O是在类比三小，拜登开战前就说不派兵乌了，干台湾 09/25 12:05
223F：→ andyken : 屁事 09/25 12:05
224F：推 CGT : 美国人自己也疑美，在民主国家有什麽好惊讶的？自 09/25 12:47
225F：→ CGT : 删大概是因为选举近了不想被操作成立场表态吧 09/25 12:47
226F：→ andyken : 就没删东西咩，两篇不同的新闻 09/25 13:04
227F：推 kobebrian : 一个是1950年以来的盟友 一个是2014年以前亲俄 199 09/25 18:18
228F：→ kobebrian : 1年以前是前苏联加盟国 这样比较真的好笑 09/25 18:18