虽然我是支持潜舰/F16/M1的， 但我觉得很这个争论背後代表的是台美立场不同造成的差异。 简单讲，台湾的作战目标是，在外援到达前台湾能撑多久。 而极端的不对称作战等於事前就把台湾的的作战纵深给砍掉一半， 这种做法跟作战目标基本上是矛盾的。 虽然有些是军种本位的问题， 但这个矛盾算是不对称作战在军方不受欢迎的主因吧。 但对美国而言，几乎所有的假定都是美国一定会也一定要介入。 所以美国的问题在於要多快以及投入多少兵力。 在这个前提下，台湾守往台湾岛周边其它由美军操刀就好。 美军在日菲的布局都是往这个方向走， 而台湾也无法做这种跨国范围的布局。 我是能理解大家会讲美国不来怎麽办， 但美国人也会讲他们不来你有潜舰/F16/M1又能怎样。 不过现实倒也没那麽极端。 台湾除了国产防空反舰飞弹持续扩充外，同时也买了100套陆射鱼叉。 这些都是强化本岛防御的不对称作战的一环。 但同时台湾也持续在传统武器的建置及更新。 我想这种建军方向也是跟美国政府讨论後的结果， 若真的美国反对，台湾这些建军是不可能成案的。 反而那些智库并不是美国决策人员， 所以这种智库报告也不用太严肃去看。 从博明这段访谈，你可以看出这些人算是友台 立场也是要美国全力支援台湾的。 https://www.youtube.com/watch?v=a2NZcevxIkA 在看这种立场之争从对方立场想也不是件坏事。 至於本国在野党，那就又是另外一个问题了。 ※ 引述《jimmy5680 (还想飞的企鹅)》之铭言： : ※ 引述《goetz (这世上还是有正义吧?)》之铭言： : : 柯文哲被收押之前接受日经BP专访，他表示： : : ＂台湾为什麽要建造8艘潜舰？这些潜舰会如何被使用？时程和进度如何？ : : 第一艘潜舰都还没下水，台湾有能力建造这麽多潜舰吗？＂ : : ...身为三百万票的党主席，居然无知到这种地步，实在是让人摇头。 : : 且不说台湾确实已经有能力建造潜舰，台湾需要有潜舰是几乎各国专家的一致意见， : : 比方说我前一阵子提到的英国国会议员、前军事专家迈克‧Ｐ‧马丁， : : 就认为台湾需要有潜舰。 : : 以马丁的论述来看，潜舰最大的功用不只是袭击敌人的船只， : : 而是对解放军产生一种心理上的影响； : : 帕帕罗将军主张的无人水中载具攻击，也是类似的效果。 : : 柯文哲连这点都不懂，到底是在干什麽的？ : 本板避免涉及过多政治，回文修掉标题，本文也不谈政治 : 虽然我想板友大多高度支持潜舰国造政策 : 但是我想说的是，部分美国智库仍对国军自制潜舰抱持负面评论 : 这当然与这些智库之间流行的极度不对称作战方案有关 : 我以最近看过的一本书为例 : World on the Brink: : How America Can Beat China in the Race for the Twenty-First Century : 作者Dmitri Alperovitch，蛮知名的国安学者(的样子，我是外行人不清楚) : 他是资安出身所以我对他的战略战术评论比较存疑 : 不过他有来台湾参加过论坛，照理来说应该有听过台湾这边的论述才对 : 然後他去年才帮美国国会设计过台海相关的兵推，so...... : 回归主题，Dmitri在书中(详见该书)称： : ==== : 台湾最浪费且可以说是最没有价值的军事项目，便是最近推出的自制潜艇——海鲲，英文 : 名称为「独角鲸」，耗资超过15亿美元，令人咋舌。蔡英文总统於2023年10月我所参加的 : 国庆典礼上，骄傲地宣布了这一成就，这也是她完成的一项重要竞选承诺。然而，这艘潜 : 艇远不如表面看起来那麽有价值：这艘国内设计的潜艇基於荷兰海军1960年代过时的设计 : ，尽管有部分现代化和升级，但对台湾防御的贡献微乎其微。台湾海峡水深太浅，不适合 : 潜艇操作，而台湾军方计划利用海弓潜艇来保持东海岸港口的补给线畅通，作为战争时通 : 往太平洋的「生命线」，这似乎不太现实。中国自己正在建造一支由五十多艘柴油电力及 : 核动力攻击潜艇组成的强大舰队，还有多艘专门猎潜的驱逐舰和巡防舰，足以压倒台湾的 : 舰队。尽管如此，台湾仍宣布计划建造共八艘潜艇，总预算预计高达160亿美元——这些 : 宝贵的资金本可以用来采购更便宜、更大量的非对称防御系统。 : ==== : 附带一提，该书在这段话的上一个段落，便是在抨击国军采购更多F-16， : 声称台湾的机场在共军轰炸下难以运作， : 又称F-16太娇贵，战时的高速公路上不足以起降 : 该书的更上一段，则是概括性的批评国军不该买M1、登陆舰等等昂贵装备 : 我只能说，美国那些走火入魔的极端不对称作战派， : 现在似乎是打死也不支持任何不符合他们心目中的不对称武器和装备 : 至於部分政治人物为何要随之起舞，批评国造潜舰政策？ : 是当真有类似观点(所谓制造八万台机器人云云)？还是有其他考量？ : 这我就不清楚了，如果不是为反而反的话，仍是希望能看到合理的讨论 : (不过前任总长的迷你飞弹快艇还是算了吧......) --

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