作者joanzkow (星浪)
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标题[新闻] 川普盼台湾付保护费 美国务院：台湾向来
时间Thu Jul 18 08:36:47 2024
川普盼台湾付保护费 美国务院：台湾向来自费加强防卫
2024/7/18 07:29（7/18 08:33 更新）
美国国务院发言人米勒17日表示，过去几十年来美国提供台湾的安全合作，都是台湾向美
国购买，不是美国做慈善。（图取自美国国务院YouTube频道网页youtube.com）
（中央社记者石秀娟华盛顿17日专电）美国国务院发言人米勒今天说，台湾一直是自费加
强自我防卫，对区域安全及美国经济都很重要。美国近来通过补充法案援助台湾，但数十
年来美国提供的安全合作，都是台湾购买，不是美国做慈善。
共和党总统参选人川普6月下旬接受「彭博商业周刊」（Bloomberg Businessweek）访问
。根据近日出刊的报导，川普说，他认为要保卫半个地球外的台湾，存在实际困难度，且
他希望台湾向美国支付保护费。
川普遇刺前接受彭博专访 称台湾抢走晶片生意、应向美国付保护费
美国国务院发言人米勒（Matthew Miller）今天在记者会被问到相关问题时说，对於选战
言论，他必须谨慎拿捏。但他要指出，台湾一直用自费加强自我防卫。台湾从美国购买价
值数十亿美元的军备，支持了美国的制造业、工业和技术。
米勒说，台湾向美国采购军备，不仅攸关区域安全，对美国的经济也很重要。近来美国通
过补充法案，让美国以武器库存援助台湾，这是新作法。但如果看过去几十年来美国提供
台湾的安全合作，都是台湾向美国购买，不是美国做慈善。
他说，两岸和平与稳定对美国、全球经济都至关重要，任何导致台海不稳定的因素都有可
能损害美国、全球经济，这就是为什麽这些问题如此重要的原因。
记者问到为何近来会军援台湾，米勒说，这反应美国对台湾的长期承诺。美国一直在评估
提供台湾必要的防御武器，让台湾维持足够的自我防卫能力，评估後也认为对台湾提供外
国军事融资（FMF）是合适的。
驻美代表处表示，美国对台湾的支持一直属於跨党派，最近共和党在威士康辛州密尔瓦基
市召开全国党代表大会，「期间我们也听到多位国会及前行政部门友人坚定支持台湾及必
须吓阻中国进犯台湾的声音」。
代表处指出，对各界意见均表达尊重，将持续与各界保持沟通，使各界都了解台湾愿意负
担自我防卫责任的决心。（编辑：陈承功）1130718
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202407180015.aspx
心得：
所以根本不用特别讲，台湾本来就乖乖的掏钱
啊川普讲什麽啊，让台湾股票大跌
真的是没事找事做
川普想要自己选票，根本乱害盟友台湾
不晓得大家怎麽看
是蛮生气的，川普的发言
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.176.190.76 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1721263009.A.7DA.html
※ 编辑: joanzkow (180.176.190.76 台湾), 07/18/2024 08:37:13
1F：嘘 cwjchris : 这里不是股票版 07/18 08:39
2F：→ joanzkow : 只是顺便呛川普乱讲话 07/18 08:42
3F：推 ayaneru : 世界上还有这种自带狗粮的看门狗吗 川普真不知好歹 07/18 08:44
4F：推 vm4m06 : 川就想要选票啊，而且大部份的美国人只关心自己的 07/18 08:51
5F：→ vm4m06 : 生活而已 07/18 08:51
6F：推 tarcowang : 把台湾当成看门狗的譬谕是很奇怪的，中国第一步想 07/18 08:54
7F：→ tarcowang : 拿的是台湾，明明台湾就是门内的宝物，真正看门的 07/18 08:54
8F：→ tarcowang : 是美国好嘛。 07/18 08:54
9F：→ tarcowang : 如果台湾不给美国钱，美国还真的是自带乾粮的看门 07/18 08:55
10F：→ tarcowang : 狗。 07/18 08:55
12F：→ nkfcc : P五趴。重启核二，核三继续运转看能挤出多少？ 07/18 08:59
13F：推 catlazy42120: 国务院的意思是台湾没有付保护费过，武器都是我们 07/18 09:01
14F：→ catlazy42120: 自己买的；那川普说要收保护费，当真的话就要有新 07/18 09:01
15F：→ catlazy42120: 的保护条约，我就看川普说说还是真敢拿约来谈 07/18 09:01
16F：推 machiusheng : 炮灰要自备屍袋 07/18 09:03
17F：→ geordie : 川普上一任时也跟日欧嘴炮要保护费啊，结果驻日欧 07/18 09:06
18F：→ geordie : 美军还不是没撤 07/18 09:06
19F：推 pooznn : 噗~ 就说我们要给 他们也不敢收了!!! 07/18 09:07
20F：→ geordie : 倒是驻中东的一些美军移到了亚洲去 07/18 09:07
21F：→ kauosong : 美军不可能驻军台湾。另外要收保付费也要有名义。 07/18 09:17
22F：推 kobebrian : 台湾也没想要美军驻军 有事协防就很棒了 07/18 09:18
23F：→ kauosong : 目前台湾能够付钱给美国的名义就只有购买武器及相 07/18 09:18
24F：→ kauosong : 关服务 07/18 09:18
25F：→ kauosong : 协防？没有任何法律依据。政客口头说的也很暧昧 07/18 09:19
26F：推 catlazy42120: 台湾想要白纸黑字的安全保证而已，驻军的坏处最好 07/18 09:19
27F：→ catlazy42120: 不要有，要钱要效忠要晶片要市场都可以给美国 07/18 09:19
28F：→ kauosong : 不可能有驻军 也不可能有协防。各位醒醒吧 07/18 09:20
29F：推 kobebrian : 不会有协防？你真把美国当吃素的 07/18 09:21
30F：→ kauosong : 要作梦 不是有架空版吗？这里不是专业论坛吗 07/18 09:21
31F：→ geordie : 那请问从以前到现在都是台湾自己一岛独立对抗中国 07/18 09:21
32F：→ geordie : 是吧 07/18 09:21
33F：→ kobebrian : 协防为啥是做梦 没发生过吗？笑烂 07/18 09:21
34F：→ kauosong : 协防？你拿官方条约打我脸啊。还没醒吗？ 07/18 09:21
35F：→ kobebrian : 我拿历史打你脸啊 为啥是做梦？ 07/18 09:22
36F：→ kauosong : 中美协防条约已经终止了啦 07/18 09:22
37F：→ kobebrian : 1950年 还没有中日共同防御条约 美国第七舰队协防 07/18 09:22
38F：→ geordie : 还是説小鹰号是台湾付钱来的w 07/18 09:23
39F：→ kobebrian : 我就知道你要说啥 听懂我的话了吗 1950 没有共同防 07/18 09:23
40F：→ kobebrian : 御条约 07/18 09:23
41F：→ kauosong : 历史？可以用明朝的剑来说民国的事？ 07/18 09:23
42F：→ kauosong : 要讨论历史 那早说啊 07/18 09:23
43F：→ kobebrian : 都是民国的事啊 怎麽了吗？ 07/18 09:23
44F：→ kobebrian : 1950 明朝？ 07/18 09:23
45F：→ geordie : 小鹰号时就没有防御条约了唷 07/18 09:24
46F：→ kauosong : 今年都2024了。没有中美共同防御条约。你那边买信义 07/18 09:25
47F：→ kauosong : 区还来得及 07/18 09:25
48F：推 kobebrian : 1950没防御条约 1996也没防御条约 为啥美军都来了 07/18 09:26
49F：→ kobebrian : ？ 07/18 09:26
50F：→ kobebrian : 不会从历史看脉络的人也可以不用搞政治了 07/18 09:26
51F：→ geordie : 裴妈出巡雷根号呢？ 07/18 09:27
52F：推 kobebrian : 他会凹裴是美国人要保护他吧 但50跟96呢？没条约欸 07/18 09:29
53F：→ geordie : 你是要説这些是台湾自费请的，还是美国自己过来顾 07/18 09:29
54F：→ geordie : 的？K兄 07/18 09:29
55F：→ kauosong : 如果你们定义美国海军在台湾附近就是「协防」那就 07/18 09:29
56F：→ kauosong : 来讨论协防的定义吧。 07/18 09:29
57F：推 truevill : 台湾是看门狗，看守太平洋，因为看守的东西很贵 07/18 09:30
58F：→ geordie : 不用玩文字游戏，那些是不是台湾自费请来的就好？ 07/18 09:30
59F：推 kobebrian : 大哥 96不是协防的话 共军已经打过来了XDD 别诡辩 07/18 09:30
60F：→ kobebrian : 了啦 07/18 09:30
61F：→ geordie : 你自己都说美国不会协防台湾了，问定义是要安怎，K 07/18 09:31
62F：→ geordie : 兄 07/18 09:31
63F：→ rommel1990 : 之前川普当总统的时候就一直是练肖话，其他人再帮 07/18 09:32
64F：→ rommel1990 : 忙灭火 07/18 09:32
65F：→ kauosong : 美国不会协防台湾。但某些人认为会协防甚至驻军。 07/18 09:34
66F：→ kauosong : 我请他们不要再做梦 07/18 09:34
67F：→ kauosong : 还煞有其事帮忙计算美军驻台的军费…笑死 07/18 09:35
68F：推 truevill : 楼上，美军曾经驻紮台湾，美军也曾协防台湾 07/18 09:35
69F：推 kobebrian : 没有防御条约的时候也协防过喔 啾咪 07/18 09:36
70F：→ truevill : 说美军不会，是不是该回去翻翻书 07/18 09:36
71F：→ kobebrian : 你也讲不出为啥不协防 你只会跳针做梦 07/18 09:36
72F：→ geordie : 你怎麽知道川普在想啥根据咧？ 07/18 09:36
73F：→ geordie : K兄 07/18 09:36
74F：推 tn00624722 : 给你钱快点公开保护我别嘴炮 07/18 09:38
75F：→ geordie : 这些美军舰队都是台湾出钱请的保镖是不是？K兄 07/18 09:38
76F：推 truevill : 拿没有明确说要协防的条约，说不可能协防 07/18 09:39
77F：→ truevill : 这逻辑真的有待加强 07/18 09:40
78F：推 hedgehogs : 没事过来巡田水算不算协防？ 07/18 09:40
79F：→ hedgehogs : 还是只有要打架时肉身下来帮你拼拳才算协防 07/18 09:40
80F：推 cangming : 公评哥说人做梦？？？ 07/18 09:41
81F：推 truevill : 看了以前的推文，难怪....中国讲民主勒，笑死 07/18 09:43
82F：→ geordie : 不是协防也没关系啊，那那些过来台湾美军军舰都是 07/18 09:43
83F：→ geordie : 台湾请的保镖罗？台湾有钱 美国出舰 07/18 09:43
84F：→ truevill : 一个政局里面都没有反对党的地方，也能称之为民主 07/18 09:44
85F：→ truevill : 难怪会说出不会协防这种言论了 07/18 09:44
86F：→ geordie : 这样比起协防条约或准入协议更灵活方便 07/18 09:45
87F：推 opengaydoor : 某个无视历史的 根本在造谣了 07/18 09:45
88F：推 shoube : 查了一下某ID，果然是红统派的精神支那人，不意外XD 07/18 09:52
89F：→ shoube : 你为啥不大方承认台湾乖乖跟大陆统一就好 笑死 07/18 09:52
90F：→ kauosong : 要扯政治我们可以到别的地方。在这里我就跟你讲专业 07/18 09:57
91F：→ kauosong : 跟事实 07/18 09:57
92F：→ geordie : 你还没讲是不是台湾自费请美军来保护台湾的耶 07/18 09:59
93F：→ kauosong : 来这里我本来就虽千万人 吾往矣的领悟 07/18 09:59
94F：→ AntiqueTea : 中、美防御条约终止後取而代之的是对台六项保证， 07/18 10:00
95F：→ AntiqueTea : 及台、美关系法，台湾真是孤儿话早就被PRC在国际外 07/18 10:00
96F：→ AntiqueTea : 交政治运上吃掉台湾，这算不算协防一种？美国协防 07/18 10:00
97F：→ AntiqueTea : 台湾由来已久也没断过只是不公开，最近才慢慢公开 07/18 10:00
98F：→ AntiqueTea : 大家早知道心知肚明的军事项目，包含的军事训练、 07/18 10:00
99F：→ AntiqueTea : 汉光演习派人观察等…有人就会把协防的定义就是” 07/18 10:00
100F：→ AntiqueTea : 美军会出兵”要白纸黑字写上去，那就试问美国跟以 07/18 10:00
101F：→ AntiqueTea : 色列有牵了共同防御条约了吗？但美国是如何协防以 07/18 10:00
102F：→ AntiqueTea : 色列？ 07/18 10:00
103F：→ kauosong : 我不知道台湾有自费请美军来的事情。没被证实 07/18 10:00
104F：→ kauosong : 台湾关系法 对台六项保证。都不是协防条约 07/18 10:01
105F：→ ja23072008 : kau自我标榜的专业是刺枪术吗？ 07/18 10:01
106F：→ AntiqueTea : 就算美、日的安保条约，其实里面的费用是有美军训 07/18 10:02
107F：→ AntiqueTea : 练日本的费用 07/18 10:02
108F：→ kauosong : 而且六项保证也不是法律或条约 07/18 10:03
109F：嘘 ryanworld : 他任内 07/18 10:04
110F：→ AntiqueTea : 照这样子说美国也不会去协防以色列了 07/18 10:04
111F：→ kauosong : 根本不可能发生的事请 驻军跟协防 你们煞有其事的规 07/18 10:05
112F：→ kauosong : 划。要不要去架空版我们一起？ 07/18 10:05
113F：→ ryanworld : 嘘错补推，他任内也卖过武器给台湾，怎麽失忆了说 07/18 10:05
114F：→ ryanworld : 得台湾好像没付钱一样，确实是在乱打嘴炮。 07/18 10:05
115F：→ kauosong : 而且这议题。我预测周末後就没人会谈了。 07/18 10:06
116F：推 ryanworld : 推 07/18 10:07
117F：→ geordie : 啊，你一直说美军不会协防台湾，但他又跑来顾台湾 07/18 10:09
118F：→ geordie : ，那你要怎麽解释？出航很贵的耶，K兄 07/18 10:09
119F：推 catlazy42120: 美国从来没有说要完全抛弃台湾，但战略模糊确实让 07/18 10:09
120F：→ catlazy42120: 两岸充满战争迷雾 07/18 10:09
121F：→ kauosong : 美军跑来台湾 他们都有自己的解释 你可以去google 07/18 10:11
122F：→ kauosong : 我没办法帮美军回覆 07/18 10:11
123F：→ kauosong : 漏字。跑来台湾「附近」 07/18 10:12
124F：推 raymond501 : 川普自己要说清银货两讫标准耶 中国攻台时 07/18 10:12
125F：→ raymond501 : 是不是要说太危险 没有履约义务 07/18 10:13
126F：→ ja23072008 : 对现代军武进步缺乏了解而产生的一个盲点就是，在冲 07/18 10:14
127F：→ ja23072008 : 绳及巴丹的美军固定於机队机舰部署，是否属於“协 07/18 10:14
128F：→ ja23072008 : 防”。对美日美菲而言属於防御范围，但模糊的美台就 07/18 10:14
129F：→ ja23072008 : 很有趣了。 07/18 10:14
130F：→ ja23072008 : 这导致十多年来，台海周边国家认为一旦开战，中共一 07/18 10:16
131F：→ ja23072008 : 并对邻近美军基地动手的机率大幅提高。 07/18 10:16
132F：推 truevill : 好啦，照这个讲法，美军没有协防台湾，那共军连这样 07/18 10:17
133F：→ truevill : 都不敢打，是不是太孬了？还是又要说什麽习大大仁慈 07/18 10:18
134F：→ truevill : ，所以不愿意生灵涂炭等屁话了 07/18 10:18
135F：推 tn1983 : 付了钱还不给东西的那种自费 07/18 10:18
136F：→ truevill : 共军怎麽不赶紧来台惩治那些台独份子？ 07/18 10:19
137F：→ truevill : 原来习大大才是坐看台独势力壮大的元凶？ 07/18 10:19
138F：→ AntiqueTea : 美、日的安保条约里面的附带条款，一但台海开战日 07/18 10:21
139F：→ AntiqueTea : 本不得拒绝美国使用日本的基地，这也可以说没有白 07/18 10:21
140F：→ AntiqueTea : 纸黑字写不算美国发声协防台湾，也可以说高度的美 07/18 10:21
141F：→ AntiqueTea : 军在台湾周围部署军事基地也会用在台湾战事上！ 07/18 10:21
142F：→ kauosong : 某T我愿意这样回答你：因为国军防卫台湾的实力使共 07/18 10:22
143F：→ kauosong : 军犯台有顾虑。这样回答你有什麽意见吗？ 07/18 10:22
144F：推 kobebrian : 到底谁在做梦XDD 07/18 10:24
145F：→ kobebrian : 来闹的 07/18 10:25
146F：→ mmmimi11tw : 虽千万人 吾往矣？ 蛤 07/18 10:29
147F：→ mmmimi11tw : 那个不好意思啦 你哪位 07/18 10:29
148F：推 ayaneru : 国军的实力绝对不会成为犯台的阻力好吗 太看的起国 07/18 10:30
149F：→ ayaneru : 军了 07/18 10:30
150F：→ h311013 : 能不能升级Premium方案？缴联邦税可以吧？ 07/18 10:30
151F：→ kauosong : 某a你这样说 不太好吧。唱衰台湾自主国防力量吗？ 07/18 10:31
152F：→ kauosong : 不是认知作战吧？ 07/18 10:31
153F：推 cloudfour : 又再说笑，军事一点也不懂的专业，美国用B-1B在50 07/18 10:31
154F：→ cloudfour : 0公里外出手就足够冻结整个登陆行动了，你交战双方 07/18 10:31
155F：→ cloudfour : 还搞不清楚究竟是谁打的，根本就不需要花几个月集 07/18 10:31
156F：→ cloudfour : 结大军。对岸几十年不敢动的原因一直都是跟美国战 07/18 10:31
157F：→ cloudfour : 力差距过大，台海的环境美国甚至不用公开参战就能 07/18 10:31
158F：→ cloudfour : 偷偷摸摸搞死你（反正全部都推说台湾打的，海上船 07/18 10:31
159F：→ cloudfour : 沉了死无对证 07/18 10:31
160F：推 psynanako : 有出来说公道话 很好 07/18 10:32
161F：推 ayaneru : 之前美国智库兵推就是这样告诉你啊 07/18 10:32
162F：→ LegioGemina : 国务院难得不害台 07/18 10:34
163F：→ kauosong : 某a你用美国「智库」兵推…我以为是美国国防部咧 07/18 10:36
164F：→ kauosong : 某c直接说美军攻击解放军..这也是到了别的领域了XD 07/18 10:37
165F：推 ayaneru : 没关系啊 你信国军无敌可以自己挡共军这样也不错阿 07/18 10:38
166F：→ ayaneru : 你高兴就好 07/18 10:38
167F：→ kauosong : 某a唱衰台湾国防用意为何？ 07/18 10:39
168F：→ kauosong : 该不会是认知作战吧？真可怕 07/18 10:39
169F：推 ayaneru : 不爽去检举啊 反正我不信任国军 07/18 10:41
170F：推 shoube : 台海战争如果没国际外援的话台湾陷落本来就迟早的事 07/18 10:41
171F：→ shoube : 但如果有外援就是另一回事了，而且这不代表台湾加强 07/18 10:42
172F：→ shoube : 国防力量没意义，反而如果台湾积极增强国防力量，会 07/18 10:42
173F：→ cloudfour : 说了也听不懂，不就军盲在鬼打墙 07/18 10:43
174F：→ shoube : 大幅提高中共武统台湾的成本&作战失败机率 07/18 10:43
175F：推 bizozi968 : 要保护费就直接投共 07/18 10:44
176F：→ shoube : 中共&解放军不像某些疑美论的红统咖一样对军事无知 07/18 10:44
177F：→ shoube : 共军自己在做台海战争兵推都有把冲绳美军甚至菲律宾 07/18 10:45
178F：→ kauosong : 说B-1B在500公里外可以攻击解放军并可以成功阻止登 07/18 10:45
179F：→ kauosong : 陆行动然後还没人知道谁干的。到底谁是军盲？不要 07/18 10:45
180F：→ kauosong : 笑掉人家大牙好吗？ 07/18 10:45
181F：→ shoube : 的因素考虑进去，美国自己做的兵推情境也包含冲绳美 07/18 10:45
182F：→ shoube : 军基地被共军袭击的推演，这都是公开的事实，然後你 07/18 10:46
183F：→ houseguy : 这样说让人失望，开个价吧 07/18 10:46
184F：→ shoube : 无法反驳这个存在的事实，到底谁才是军盲?如果解放 07/18 10:47
185F：→ shoube : 军像某些人这麽天真，那美国真的做梦都会笑出来 07/18 10:47
186F：→ shoube : 中共&解放军不是笨蛋好吗，他们很清楚自己要面对啥 07/18 10:48
187F：推 tsairay : 解放军知道,但现在应该也不敢讲给当今圣上听啊 07/18 10:49
188F：→ PTTHappy : 有些在上方不停跳针的网友们 其在X黑板的发言立场早 07/18 10:49
189F：推 kobebrian : 怎麽还说起文言文了XDD 07/18 10:50
190F：→ kauosong : 料敌从严。你也知道解放军不是笨蛋。但怎麽会存有 07/18 10:50
191F：→ kauosong : 美军驻军台湾与协防台湾的幻想呢？到底谁是笨蛋？ 07/18 10:50
192F：→ PTTHappy : 就很明显了 诸位以为这些人不懂?他们装不懂只为硬拗 07/18 10:50
193F：→ geesegeese : 低价买进错了吗？ 07/18 10:50
194F：→ PTTHappy : 反正就是散播"美国不可信 川普不可信 看吧 说要收钱 07/18 10:51
195F：→ PTTHappy : 美军不会来" 哇咧 不看说话者 彷佛一群小马英九上身 07/18 10:52
196F：→ tsairay : 圣上不想听坏消息 07/18 10:52
197F：→ MDJJ : 回geo，川普有提计画啊，日韩保护费都有上调 07/18 10:52
198F：→ shoube : 认为美军肯定不会帮台湾的弃台论，不也是一种天真? 07/18 10:53
199F：→ MDJJ : NATO欧洲国家比例也上升，美国下降 07/18 10:53
200F：→ kauosong : 没有美国不可信。而是美国根本没承诺的事某些人故意 07/18 10:53
201F：→ kauosong : 捏造上去。出来指明居然还反咬疑美？这才好笑 07/18 10:53
202F：→ shoube : 因为你的作为就是要散布美国弃台论来把统一论正当化 07/18 10:53
203F：→ shoube : 大家只是在推测一种可能性，也没说绝对会发生啊 07/18 10:54
204F：→ shoube : 川普究竟是在打嘴炮还是认真考虑，只有他自己清楚 07/18 10:54
205F：→ kauosong : 今天如果是美国承诺的。我质疑。那就是疑美。但美 07/18 10:54
206F：→ kauosong : 国没承诺的事你们幻想的。我戳破也能说疑美？ 07/18 10:54
207F：→ MDJJ : 因为台湾不具备疑美条件，一旦疑美，就不可能抵御 07/18 10:54
208F：→ MDJJ : 就这样。 07/18 10:54
209F：→ shoube : 但是当别人把这种可能性拿出来讨论的时候，某些人就 07/18 10:54
210F：→ cloudfour : 看来连LRASM都不知道，现在开始google太迟罗，已经 07/18 10:54
211F：→ cloudfour : 故意降低难度不提B-2跟B-21了 07/18 10:54
212F：→ shoube : 气急败坏地跳出来大喊美国绝对不会帮台湾，好急哦 07/18 10:55
213F：→ shoube : 我告诉你啦，共军发展极音速飞弹就是为了在台海战争 07/18 10:56
214F：→ MDJJ : 说穿了会疑美的，其实现在此时此刻就可以游过去 07/18 10:56
215F：→ kauosong : 某c你要不要看清楚你讲的？到底谁军盲？ 07/18 10:56
216F：→ shoube : 中发挥反介入╱区域拒止的吓阻力，啊请问是要吓阻谁 07/18 10:56
217F：→ shoube : 吓阻台湾吗?打台湾根本不用东风这种长程导弹 07/18 10:56
218F：推 balius : 看起来有些人真的很急呢wwwww 07/18 10:56
219F：→ shoube : 共军干嘛搞航母?为啥要有远洋投射能力?用脑子想一下 07/18 10:57
220F：→ shoube : 打台湾需要航母吗XD? 来啦有请红统派军事专家回答 07/18 10:58
221F：推 kobebrian : 真的料敌从严你就不会说出解放军是被国军震摄才不 07/18 10:59
222F：→ kobebrian : 敢开战了 07/18 10:59
223F：→ kobebrian : 别ㄍㄟ掰了啦 07/18 11:00
224F：→ geordie : 用航母打台湾是要做海洋复育的吗？ 07/18 11:01
225F：推 kobebrian : 以为国军这麽屌 你还能说出料敌从宽这四个字 干嘛 07/18 11:01
226F：→ kobebrian : 打脸自己 07/18 11:01
227F：→ kauosong : 你们要质疑国军 只能说认知作战无所不在 07/18 11:05
228F：推 kobebrian : 好了啦 做梦仔 07/18 11:06
229F：→ kauosong : 现在美国把中国大陆定义为战略竞争关系。在军事上会 07/18 11:06
230F：→ kauosong : 这样演变也是理所当然 07/18 11:06
231F：推 willywasd : 川普是讲给选民听的 台湾人有没有付钱他根本没差 07/18 11:07
232F：推 kobebrian : 「料敌从严」 不是你说的吗 兵推推出来 没有外力介 07/18 11:08
233F：→ kobebrian : 入台湾打不赢 你却不信 你还真料敌从宽啊 07/18 11:08
234F：→ kobebrian : 前面严 後面相信台湾自己能吓阻中国 明显来乱的 07/18 11:08
235F：→ kauosong : 搞清楚。我是说解放军把外援介入当作战争的变因之一 07/18 11:14
236F：→ kauosong : 。这是料敌从严。反过来我们不应该把外援当作胜败 07/18 11:14
237F：→ kauosong : 的唯一依靠。不要存有美军驻军或协防的幻想。你们这 07/18 11:14
238F：→ kauosong : 些幻想的才是来乱的 07/18 11:14
239F：推 kobebrian : 又没人说因为有外援就不整军建备 自己武装起来还是 07/18 11:18
240F：→ kobebrian : 最重要的 台湾也一直是这样做啊 只是问你为啥解放 07/18 11:18
241F：→ kobebrian : 军不敢出动啊 ？你说是国军自己吓阻 明显不符合国 07/18 11:18
242F：→ kobebrian : 际现实 为了反对别人的论述 把国军吹得如此高 不就 07/18 11:18
243F：→ kobebrian : 是料敌从宽？ 07/18 11:18
244F：→ kobebrian : 让你认清现实 共军不敢动不是因为国军 是因为他们 07/18 11:20
245F：→ kobebrian : 判断美军会介入 不然你还真以为国军能扛住喔 国军 07/18 11:20
246F：→ kobebrian : 自己都不敢讲的你帮国军大外宣 XD 07/18 11:20
247F：→ Orianna : 什麽叫斜防 看不懂啦 中美只有 互打/不互打的差别 07/18 11:20
248F：→ Orianna : 不赌上美军美国人性命的斜防 就是今天乌克兰这个 07/18 11:20
249F：→ Orianna : 样而已 07/18 11:20
250F：→ Orianna : 记住 「希望」是卑劣的麻醉药 擅自抱希望会麻醉自己 07/18 11:21
251F：→ Orianna : 的危机感知 07/18 11:21
252F：推 truevill : 乌克兰这样？一个全球军力前三的，打了三年 07/18 11:24
253F：→ truevill : 还打不下一个不知道全球军力排行到哪的 07/18 11:25
254F：→ truevill : 美国几百亿的军备援助，更别提2014年之後的协助 07/18 11:25
255F：→ truevill : 如果美国在台湾遭受侵略後，可以提供数百亿军备 07/18 11:26
256F：→ truevill : 数百亿美金喔，台湾真的爽到翻了 07/18 11:26
257F：→ truevill : 没有希望什麽啦，客观陈述事实很难吗 07/18 11:26
258F：→ truevill : 美军会不会出兵，这谁都说不准，但要说美国会袖手 07/18 11:27
259F：→ truevill : 旁观，这说了连中国自己都不敢相信 07/18 11:27
260F：推 xul327 : 某摃精来抬摃的 看哪点对台湾好就要出来反对破坏 07/18 11:42
261F：→ kauosong : 对台湾好我干嘛反对？我是反对不切实际的幻想 用幻 07/18 11:44
262F：→ kauosong : 想来蒙蔽人民才是对台湾不好 07/18 11:44
263F：推 kobebrian : 台湾比乌克兰 真的屌 一个是1950年开始合作的盟友 07/18 11:44
264F：→ kobebrian : 一个是2014年开始合作 之前还是苏联加盟国 07/18 11:44
265F：→ kobebrian : 告诉你现实是解放军忌惮美军才不敢发动台海战争 在 07/18 11:45
266F：→ kobebrian : 那边鬼扯啥国军好棒棒 靠自己就吓阻中共XDD 07/18 11:45
267F：推 kobebrian : 你觉得国军靠自己就能吓阻共军才是不切实际的幻想 07/18 11:48
268F：→ kobebrian : 讲完都不害羞的 07/18 11:48
269F：→ kauosong : 今天美国承诺协防驻军台湾。我跳出来质疑那是我的 07/18 11:49
270F：→ kauosong : 错。如果美国没有承诺这些还要加收费用增加人民负 07/18 11:49
271F：→ kauosong : 担。还有一批人附和加幻想蒙蔽人民。这就是我要反 07/18 11:49
272F：→ kauosong : 对的 07/18 11:49
273F：推 whitertiger : 某K避谈历史是因为美国真的有协防，讲历史的话他的 07/18 11:52
274F：→ whitertiger : 疑美弃台论会站不住脚，只能把时间范围定在今年。 07/18 11:52
276F：→ whitertiger : 另外虽千万人吾往矣去强者在说的，跟吾某恐命丧於此 07/18 11:52
277F：→ whitertiger : 一样，刺刀仔就别乱用成语了 07/18 11:52
278F：推 kobebrian : 美国没有「明确」说会协防 只有总统说了五次会协防 07/18 11:53
279F：→ kobebrian : 只有1950 1996没签约还跑来协防 07/18 11:53
280F：嘘 hahabis : 拜登无论失言几次都被当空气呢 07/18 11:54
281F：推 hanslins : 台湾自费本来就不会是问题，台股也不是跌这个，是 07/18 11:54
282F：→ hanslins : 川普对於台gg眼红太明显了 07/18 11:54
283F：→ kobebrian : 至於後面你为了反对别人论点提出的那些观点就更不 07/18 11:55
284F：→ kobebrian : 值得被讨论 因为你自己都前後矛盾 不需要为了反对 07/18 11:55
285F：→ kobebrian : 别人就把自己的论点都搞的一团糟啦 07/18 11:55
286F：→ hanslins : 拜登失言没差，他的执政就是那样，川普也不是没执 07/18 11:56
287F：→ hanslins : 政过，他就是会这样子硬干 07/18 11:56
288F：推 kobebrian : 1.台湾从来没把希望放别国 国防靠自己一直都是台湾 07/18 11:56
289F：→ kobebrian : 的策略（国务院今天也出来澄清了 07/18 11:56
290F：→ kobebrian : 2.没有共同防御条约时美国就曾两度协防台湾（1950 07/18 11:56
291F：→ kobebrian : 1996 07/18 11:56
292F：→ kobebrian : 3.共军迟至今日仍未发动战争 是考量到美军介入的风 07/18 11:56
293F：→ kobebrian : 险过高 07/18 11:56
294F：→ kobebrian : 4.没有外国因素介入 台军长期抗战必败 07/18 11:56
295F：→ kobebrian : 5.幻想仔就是你 07/18 11:56
296F：→ whitertiger : 幻想？那乐山大佛的外国背包客哪来的？刺刀K明明就 07/18 11:57
297F：→ whitertiger : 是想卖台，说的忧国忧民似的，真以为有人会上当被你 07/18 11:57
298F：→ whitertiger : 骗？ 07/18 11:57
300F：推 Fallanakin : 这串最有趣的是看2个长期闹版仔互打，公司间横向联 07/18 11:57
301F：→ Fallanakin : 系没做好啊 07/18 11:57
302F：推 whitertiger : 中共最擅长内斗，很正常。 07/18 11:59
303F：推 shryuhuai : 国务院这次动作好快呀，不过可惜拜登要下台了 07/18 11:59
304F：推 skullno2 : 开价了 5%国防预算 保护费每年再多200亿镁 07/18 12:02
305F：→ shryuhuai : 幸好立法院民进党没过半 07/18 12:08
306F：推 xul327 : 投降跪舔派对美军来不来 一直很在意的洗 想也知道 07/18 12:09
307F：→ jayppt : 是擅自期待的人 一直鸵鸟心态耶 觉得美国不救乌克兰 07/18 12:11
308F：→ jayppt : 但就是会来台湾 07/18 12:11
309F：→ jayppt : 奇怪了 红海护不住 但会打共军 阿富汗得逃跑但会打 07/18 12:11
310F：→ jayppt : 共军 到底都是谁在期待个什麽 07/18 12:11
311F：推 kobebrian : 可以观察到一件有趣的事 川普那句话 美国保护台湾 07/18 12:12
312F：→ kobebrian : 但台湾却没付钱 美军要远赴重洋保护台湾 很困难 代 07/18 12:12
313F：→ kobebrian : 表：1.他几乎承认了过去美国一直在保护台湾 但你台 07/18 12:12
314F：→ kobebrian : 湾付的不够多（打脸疑美派美国不会协防台湾） 2.他 07/18 12:12
315F：→ kobebrian : 说很困难 但他没说我不干了 这就是在谈价 但知道这 07/18 12:12
316F：→ kobebrian : 件事不可能不做 07/18 12:12
317F：→ jayppt : 川原文 把美国比做保险公司啊 问题出在你这保险公司 07/18 12:13
318F：→ kobebrian : 美军从阿富汗逃跑是哪来的新闻？美军撤出前塔利班 07/18 12:13
319F：→ kobebrian : 都不敢动美军一根毛XDD 07/18 12:13
320F：→ jayppt : 不理赔哦 乌克兰被打2年多 你没出兵 只想收保费 07/18 12:14
321F：→ jayppt : 出事了不理赔 这就是川 别擅自期待 谢谢 07/18 12:14
322F：推 xul327 : 某人是不是认为解放军>>>美军 你美国出兵乌克兰的新 07/18 12:14
323F：→ kobebrian : 我们就像个保险公司 但台湾几乎没付钱 那我们付钱 07/18 12:14
324F：→ kobebrian : 保险公司就会做事啊 对吧^^ 07/18 12:14
325F：推 Howard61313 : 所以美国国务院其实承认台湾并非都不交保护费 07/18 12:14
326F：推 catlazy42120: 那个5%有经过川普认证吗？这个价码台湾抢着付喔 07/18 12:15
327F：→ PTTHappy : @kobe 舔中派就是期待美军不来 期待到连自己都信了 07/18 12:15
328F：→ xul327 : 闻在哪 等几天了 下次别乱造谣了 07/18 12:15
329F：→ kobebrian : 大哥 美国从乌俄还没开打前 拜登就明确表示美军不 07/18 12:15
330F：→ kobebrian : 会到乌克兰 但拜登跟阿川 一个说美军会协防 一个说 07/18 12:15
331F：→ kobebrian : 我们保护台湾但台湾没付钱 咦 那不就是美国一直在 07/18 12:15
332F：→ kobebrian : 保护台湾吗？ 07/18 12:15
333F：→ kobebrian : 川普拜登从头到尾都没说 美军不会协防 或 美军不保 07/18 12:16
334F：→ kobebrian : 护台湾了 而是 美军会协防 美军保护台湾 台湾要付 07/18 12:16
335F：→ kobebrian : 钱 跟拜登说 美军「不会」进入乌克兰 这也差太远 07/18 12:16
336F：推 catlazy42120: 但凡美国现在释出一点放弃台湾也可以的风声，你就会 07/18 12:17
337F：→ catlazy42120: 看到解放军集结了 07/18 12:17
338F：推 sedgewick : 5% 那是过气政客说的, 大报连登都懒, 浪费版面. 07/18 12:17
339F：推 dbwu : 台湾又不缺买武器的钱和买武器的意愿，缺的是愿意 07/18 12:18
340F：→ dbwu : 卖的人啊 07/18 12:18
341F：推 kobebrian : 回去看川普那句话 美国保护台湾但台湾没付钱 直接 07/18 12:18
342F：→ kobebrian : 证实美国在保护台湾啊 也说美军保卫台湾很困难 诶 07/18 12:18
343F：→ kobebrian : 我记得兵推也是说美军要付出高昂代价打垮解放军 但 07/18 12:18
344F：→ kobebrian : 曾几何时被曲解成美国不会保护台湾 美军不会协防？ 07/18 12:18
345F：→ catlazy42120: 解放军才不怕国军，国军是有点战力，但靠体量都能磨 07/18 12:18
346F：→ catlazy42120: 死，解放军忌惮的是东亚航道真正的受益者：美日韩澳 07/18 12:18
347F：推 xul327 : 某人装睡叫不醒 一个新闻都拿不出来 还基辅台湾乱凑 07/18 12:18
348F：推 ysc1213 : 美国大概不敢踩那个不改变现状的线啦，就算想缴美国 07/18 12:19
349F：→ ysc1213 : 应该不愿意收 07/18 12:19
350F：→ CYL009 : 现在讲的又不算 等川普当选换人说再看看 07/18 12:20
351F：推 kobebrian : 所以证实川普只是嘴炮 美国不签约照样让解放军不敢 07/18 12:21
352F：→ kobebrian : 轻易动武 签约还要承担中共狗急跳墙的风险 干嘛赌 07/18 12:21
353F：→ kobebrian : 慢慢用岛链盟友耗乾中共就好 也确实起到效果了 07/18 12:21
354F：推 catlazy42120: 台湾没独立、中共没并吞，现状没改变啊 07/18 12:22
355F：→ catlazy42120: 安保条约只是将这个现状用明文方式保证而已，之前 07/18 12:22
356F：→ catlazy42120: 都是偷偷来 07/18 12:22
357F：→ catlazy42120: 但中共告诉韭菜们的现状不是美国说明的样子，所以安 07/18 12:22
358F：→ catlazy42120: 保条约一签中共原地爆炸，他要拿什麽继续催眠韭菜台 07/18 12:22
359F：→ catlazy42120: 湾在党的掌控中 07/18 12:22
360F：→ kauosong : 国务院说现况是卖武器给台湾。 07/18 12:22
361F：→ kauosong : 我是要信美国国务院说的还是川普说的？ 07/18 12:22
362F：→ kauosong : 而且川普说的保护台湾。提供武器算不算？ 07/18 12:23
363F：推 kobebrian : 国务院是说台湾自我防卫的钱都是自己出钱 还帮助了 07/18 12:23
364F：→ kobebrian : 美国的产业 不是川普说的「台湾都没付钱」 07/18 12:23
365F：→ kobebrian : 痾 如果只是武器 川普干嘛强调美军要跨太平洋保护 07/18 12:23
366F：→ kobebrian : 台湾很难？？？ 07/18 12:23
367F：推 geesegeese : 翻译：台湾本来就是有缴，而且是定期缴的好住户 07/18 12:24
368F：→ kobebrian : 这就考验你对美国民主制度够不够有sense啊 你觉得 07/18 12:24
369F：→ kobebrian : 国务院说的话准还是总统候选人川普？你慢慢想啊 想 07/18 12:24
370F：→ kobebrian : 好再说 07/18 12:24
371F：推 q34355997 : 美国：台湾一直都是自备狗粮的看门狗 07/18 12:25
372F：推 catlazy42120: 国务院说的现状是台湾都有买武器，拜登还说了好多 07/18 12:25
373F：→ catlazy42120: 次中共打来美国会出兵，那我要不要信现任美国总统？ 07/18 12:25
374F：推 CGT : 我难得同意一次国务院，但是别再卡对台军售先进武 07/18 12:25
375F：→ CGT : 器、拖欠交付时间好吗？ 07/18 12:25
376F：→ kauosong : 台湾不只买武器。还包含训练等售後服务 07/18 12:25
377F：→ kobebrian : 你就回答你比较信谁的话就好 一句话看你有没有政治 07/18 12:26
378F：→ kobebrian : sense 07/18 12:26
379F：推 geesegeese : 欢迎管委会主委随时来收管理费！ 07/18 12:26
380F：推 xul327 : 美航母战斗群︰台湾海峡走九遍(唱歌~) 自己解读喔 07/18 12:27
381F：→ geesegeese : 台湾最怕是没办法入住而已 07/18 12:27
382F：→ kobebrian : 自备狗粮的看门狗 那是确实 还会赚钱的狗 只是以前 07/18 12:27
383F：→ kobebrian : 这条狗都快死了 被美国用AED强制救起来养了30年才 07/18 12:27
384F：→ kobebrian : 开始帮忙赚钱 07/18 12:27
385F：推 CGT : 川老板你看看就是国务院这批人在妨碍美国就业机会 07/18 12:27
386F：推 dos01 : 孬了 07/18 12:28
387F：→ dos01 : 敢不敢让台湾付钱阿? 蛤啦! 07/18 12:28
388F：推 catlazy42120: 国务院说我们现在是武器好客户，美国目前没收保护费 07/18 12:29
389F：→ catlazy42120: ，但也没说不能收，我就看川普敢不敢再跟我们提保护 07/18 12:29
390F：→ catlazy42120: 费怎麽付 07/18 12:29
391F：推 geesegeese : 台湾的经历就是共和党副总统候选人的经历 07/18 12:30
392F：推 shryuhuai : 美国放弃台湾，解放军干麻集结 07/18 12:31
393F：推 kobebrian : 川老最後一定是加卖我们武器啊 然後回头跟选民说 07/18 12:31
394F：→ kobebrian : 我们从台湾那边赚了一堆钱 they paid a lot of mon 07/18 12:31
395F：→ kobebrian : ey MAGA 07/18 12:31
396F：→ shryuhuai : 台湾马上就会选亲中派去谈统一了好吗 07/18 12:31
397F：→ shryuhuai : 有些人真的完全不了解台湾 07/18 12:32
398F：推 lljjfrdr1 : 美军确实驻防过台湾，不过已经是成年往事了 07/18 12:32
399F：→ kobebrian : 然後台积电在美国扩厂 We produce our chip in US 07/18 12:32
400F：→ kobebrian : A MAGA 不就这样吗 07/18 12:32
401F：→ lljjfrdr1 : 美国是不太可能弃台，但你要说拼死对抗中国，其实也 07/18 12:33
402F：→ lljjfrdr1 : 是要打问号 07/18 12:33
403F：→ kobebrian : 签约？川普狂他敢 国会敢？国务院敢？美国不是独裁 07/18 12:33
404F：→ kobebrian : 国家欸 07/18 12:33
405F：→ shryuhuai : 最有可能的剧本就是跟乌克兰一样的援助 07/18 12:34
406F：→ shryuhuai : 要美军介入不可能~~ 07/18 12:34
407F：→ lljjfrdr1 : 川普更有可能是要台湾交钱买武器完事，然後关注美 07/18 12:34
408F：→ lljjfrdr1 : 国本土去了 07/18 12:34
409F：→ kobebrian : 美国的拼死 可能就是死伤万人 舰队沉三成 换掉中共 07/18 12:35
410F：→ kobebrian : 所有现代化海空军 然後继续独霸全球 如果中共真的 07/18 12:35
411F：→ kobebrian : 要挑战美国的国际秩序 你说美国会不会「拼死」？ 07/18 12:35
412F：→ kobebrian : 楼上说的是美国「期望」的剧本 也是这80年来的剧本 07/18 12:35
413F：→ lljjfrdr1 : 你要清楚美国不只有亚太要管.....不太可能死拼的 07/18 12:35
414F：→ kobebrian : 美军协防台湾跟乌克兰的成本、战略目标完全不在同 07/18 12:36
415F：→ kobebrian : 个等级 一个是低战略价值高额成本（陆战） 一个是 07/18 12:36
416F：→ kobebrian : 高战略价值低成本（美国最引以为傲的海空军） 07/18 12:36
417F：推 catlazy42120: 嗯….那美国现在除了中国，地表上还有谁是头号威胁 07/18 12:36
418F：→ catlazy42120: ，普丁？外星人？ 07/18 12:36
419F：→ kobebrian : 美国现在战略重点就在亚太（抗中） 欧洲反而其次 07/18 12:37
420F：→ kobebrian : 中东是直接放掉了 07/18 12:37
421F：→ kobebrian : 2000-2010 亚洲的确不是首要重点 但欧巴马说重返亚 07/18 12:37
422F：→ kobebrian : 洲後 一切都不一样 07/18 12:37
423F：推 lljjfrdr1 : 放掉中东.......那繁荣卫士行动:? 07/18 12:40
424F：推 panzerbug : 台湾疑美投靠中共，美国好日子就没了 07/18 12:41
425F：→ kobebrian : 你不会把那个行动跟 介入阿富汗 伊拉克战争比吧？ 07/18 12:41
426F：→ kobebrian : 不会吧 07/18 12:41
427F：→ kobebrian : 完全不同规模的行动欸 07/18 12:42
428F：→ geordie : 美国有乔以色列跟中东国家的关系啊，乔一乔好把之 07/18 12:48
429F：→ geordie : 前的驻军移往亚洲，这是大家都清楚的事吧？ 07/18 12:48
430F：推 lljjfrdr1 : 阿富汗、伊拉克那时侯的中国，跟现在的中国没法比.. 07/18 12:49
431F：→ kobebrian : 你也知道 美国也知道 美国把重心移来亚太 那就对了 07/18 12:49
432F：→ lljjfrdr1 : 红海目前就是占用了海军一个CSG的兵力... 07/18 12:50
433F：→ kobebrian : 美国上至总统下至人民都知道中国是第一大敌人 两党 07/18 12:50
434F：→ kobebrian : 最有共识的话题就是反中 而台湾就是这80年来美国压 07/18 12:50
435F：→ kobebrian : 制中国的端点 07/18 12:50
436F：推 kobebrian : 美国印太承平时期就是两个CSG 真开战只会更多 07/18 12:53
437F：推 Cishang : 好啊 啥时候要开卖 讲的好像台湾不想买一样 07/18 14:00
438F：推 li118 : 翻译：人家付过了 07/18 15:35
439F：推 li118 : 欧盟没有能力也不可能挑战美国秩序，俄国海空军战前 07/18 15:39
440F：→ li118 : 就无力威胁美国，现在黑海舰队废了更没机会，美国即 07/18 15:39
441F：→ li118 : 便拿部份海空军来换取击溃中国同样没有国安疑虑 07/18 15:39
442F：→ li118 : 难道加拿大还是墨西哥会偷袭美国吗？ 07/18 15:39
443F：推 kobebrian : 欧盟连个国家都不是…英联邦帝国在裂解前还有机会 07/18 16:07
444F：→ nnkj : 确实 是时候付钱请美军驻台了 07/18 17:31
445F：推 g3sg1 : 其实他们真的怕的是台湾跟你直接说"我愿意给钱 但你 07/18 17:34
446F：→ g3sg1 : 要停止战略模糊" 07/18 17:34
447F：推 st89702 : 就选举政治语言 认真就输了 07/18 17:49
448F：推 mimimoumou : 川普上次当总统选举前跟选上後就前後言论不一致了 07/18 18:40
449F：→ mimimoumou : ，所以真的不用对他选举语言太过关注 07/18 18:40
450F：推 darkangel119: 盟友？ 想太多 不就是摇钱筒的角色而已 07/18 22:24
451F：→ dorozo779 : 是个人都知道中国目前不敢对台湾发动战争最大顾虑就 07/19 04:02
452F：→ dorozo779 : 是那个他们要反又要学习(偷技术)的美国 07/19 04:02
453F：→ dorozo779 : 然後人家现任总统说了四次会出兵跟某退役支持刺刀 07/19 04:03
454F：→ dorozo779 : 的下士说美国不会协防台湾，是个人都知道谁说了算 07/19 04:03
455F：→ MOONRAKER : 就巛老番颠随便喇叭。这次喇叭还大家都念他。 07/19 09:04
456F：推 momochacha : 协防搞弱中共国力 才符合美国利益 反正战场不在美 07/20 19:19
457F：→ momochacha : 国境内 07/20 19:19
458F：推 AirLee : 其实拜登快点退选比较好 07/20 21:26
459F：推 durant1224 : 日本为了让美军自动留在日本自动调升支付给驻日美军 07/21 14:36
460F：→ durant1224 : 的军费.. 07/21 14:36
461F：→ bttdnr : 现在要面对的中共可不是30，50年前的中共。真的有事 07/22 02:06
462F：→ bttdnr : ，老美大概率会缩。 07/22 02:06
463F：→ poikz : 阿共的想法永远都是别人会退、别人会缩 07/22 14:44
464F：→ poikz : 真假不重要 重要的是尽量扩大宣传这种说法 07/22 14:45