作者squelch (小迷糊)
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标题Re: [讨论] 坦克的火力是不是慢慢被取代了
时间Wed Jul 3 15:55:21 2024
※ 引述《leom1a210343 (小黄)》之铭言：
: 坦克利用集中装甲火力机动
: 能给予敌方冲击 迂回穿插
: 也可分散使用 提供步兵直接火力支援
: 但以目前俄乌战场经验
: 直接的火力 无人机就可以做到
: 配合无人机观测 火炮精度也上升一个量级
: 那是不是 针对在前线发挥火力这件事
: 坦克已经慢慢做不到了
: 但也有可能是生存性问题
: 导致发挥不了？
: 目前来看就是那个装甲 还可以吸仇恨
: 直射高穿深火炮 是不是已经不适合坦克？
: 毕竟MBT主要目标还是敌战车
: 现在战场摩托车可能已经比战车多了
: MBT的火力 是不是要因战场改变做一些调整呢
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: Sent from JPTT on my iPhone
之前也有想过。
觉得未来连队，可能一台120mm主战坦克作为直射火力，
专精摧毁硬目标。
剩下就 25mm 到 57mm 主炮的装甲车做主力。
俱备可程式化弹头与防空指挥链结系统。
对应未来可能发生的自杀无人机集群。
重点在於
资料通讯与指挥系统的整合。
另外要有光学与雷达搜索跟踪功能电子套件。
这些东西需要先进电子与电力管理设备。
也需要做出对应的通讯与指挥的软体。
这些东西除了主战车外，
依目前以台湾的产业能力可以自己做，
但要不要做就另一回事。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.132.105 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1719993323.A.CD5.html
※ 编辑: squelch (42.79.132.105 台湾), 07/03/2024 15:59:01
1F：推 leom1a210343: 机步连配几台MBT这样吗 07/03 15:58
2F：→ squelch : 机步连配一台MBT就很多了 倒是防空套件的甲车在哪? 07/03 16:00
3F：推 leom1a210343: 还要影像辨识或雷达 07/03 16:01
4F：→ cookingcat : 这样一个连队对抗敌装甲部队的能力大幅下降，还不 07/03 16:05
5F：→ cookingcat : 如多增加一至两个防空排应对无人机或短程防空威胁 07/03 16:05
6F：→ squelch : 台湾又不是平原战场 反装甲飞弹一堆 07/03 16:08
7F：→ scotch : 并没有....我们的引信科技很落後，是弄不出防空车的 07/03 16:16
8F：→ scotch : 地形破碎，单一部队撞到敌人的压力其实更大 07/03 16:17
9F：→ scotch : 技术大多都需要技转或外购 07/03 16:19
10F：→ scotch : 主战车反而比较单纯 07/03 16:19
11F：→ squelch : 系制中心不是说已经有近炸电子引信了? 07/03 16:21
12F：→ squelch : 主战车光主炮120mm跟射控光这两个就不行了吧? 07/03 16:23
13F：→ scotch : 120mm炮有研发案，猎豹也有射控、性能可能不到，但 07/03 16:28
14F：→ scotch : 是有二线品。防空？？ 07/03 16:28
15F：推 jay9968 : 电子VT有啊 07/03 16:29
16F：推 cookingcat : 是不是平原是看人家从哪里登陆，除了新北淡水八里 07/03 16:29
17F：→ cookingcat : 外其他地方根本没什麽地形起伏 07/03 16:29
18F：→ scotch : 你可以想想防空近炸要怎麽设定引信？ 07/03 16:29
19F：→ scotch : 只有定时不够啦，更不用说你要怎麽设时间？北约通常 07/03 16:31
20F：→ scotch : 是用磁感应式设定，这部分我们完全没有 07/03 16:31
21F：→ scotch : 防空引信现在多有雷达或是其他感应方式，那些技术也 07/03 16:33
22F：→ scotch : 都没有 07/03 16:33
23F：→ scotch : 其实看大口径炮引信就知道，当我们还在转时间环时， 07/03 16:34
24F：→ scotch : 别人设定器插上去就设好了 07/03 16:34
25F：推 cookingcat : 扣除短手的66跟红隼 标枪跟拖飞的数量是不够给主战 07/03 16:38
26F：→ cookingcat : 部队使用的 07/03 16:38
27F：→ jay9968 : VT不是本来就是感应式的吗？？他的时间是用来设定自 07/03 16:39
28F：→ jay9968 : 毁用的吧 07/03 16:39
29F：→ jay9968 : 大口径有引信技术但没配套的弹头，而小口径的话，我 07/03 16:40
30F：→ jay9968 : 就不确定技术成熟与否了 07/03 16:40
31F：→ scotch : VT、VT，请直接讲你在哪种。虽然现在国军本来就不产 07/03 16:40
32F：→ scotch : 防空弹药 07/03 16:40
33F：→ scotch : VT感应式是美好二战年代了，但是那时候口径大很多。 07/03 16:43
34F：→ scotch : 现在小口径有自毁（固定秒数）就不错了 07/03 16:43
35F：→ jay9968 : 窝不知道，我只是单纯回应11楼的问题XD 07/03 16:44
36F：→ scotch : 只是纯定时自毁打无人机效果不好 07/03 16:44
37F：→ jay9968 : 是说记得有一种，好像是30机炮吧，有小口径空炸引信 07/03 16:46
38F：→ jay9968 : ，不过这我就不确定我们“研发”出来了没 07/03 16:46
39F：→ scotch : 30mm都是技转。防空要看诺格会不会技转，至少磁感应 07/03 16:48
40F：→ scotch : 引信设定器的技术应该是德国的，所以比较麻烦 07/03 16:48
41F：→ jay9968 : 所以我很婉转地用“研发”啊XD 07/03 16:51
42F：→ jay9968 : 因为我知道那不是我们的技术 07/03 16:51
43F：推 mbtvsbmp : 今年有厂商发表Mk19榴弹枪+可编成40mm可编程空爆弹 07/03 17:03
44F：→ mbtvsbmp : 的反无人机系统。 07/03 17:03
45F：→ mbtvsbmp : 借镜这个例子，理论上云豹APC的自动榴弹枪改良後， 07/03 17:04
46F：→ mbtvsbmp : 就有反无人机能力。 07/03 17:04
47F：→ scotch : 40mm榴弹可编程弹也是常用磁感应设定引信，是一样的 07/03 17:08
48F：→ scotch : 技术瓶颈 07/03 17:09
49F：→ squelch : 近发电子引信是系整中心说有的，不是做不出来。 07/03 18:24
50F：→ jay9968 : 有但要看是什麽口径的，我知道的是105、155那个有， 07/03 18:30
51F：→ jay9968 : 再小就……@@ 07/03 18:30
52F：→ scotch : 换个方法讲，近发电子引信是个很大的范围，从定时， 07/03 19:20
53F：→ scotch : 到毫米波、红外、磁感应等等都是近发引信，但是防空 07/03 19:20
54F：→ scotch : 的要求就是比155公厘的困难非常非常多，因为现在防 07/03 19:20
55F：→ scotch : 无人机就是更困难，他的轨迹不固定、踪迹小、而且目 07/03 19:20
56F：→ scotch : 标小引信不容易起反应。 07/03 19:20
57F：→ scotch : 中科院VT定时引信用手转 07/03 19:22
59F：→ scotch : 北约155榴弹EPIAFS 07/03 19:23
61F：→ scotch : 防空用AHEAD 35mm 07/03 19:24
63F：→ scotch : 中间等级差很多 07/03 19:25
64F：→ scotch : 我想说的是不论技转、或是研发，现代防空车绝对是个 07/03 19:30
65F：→ scotch : 超高等级的东西，造价比主战高也不用意外，所以他不 07/03 19:30
66F：→ scotch : 可能满街跑，但是我绝对支持去搞一种出来，慢慢增加 07/03 19:30
67F：→ scotch : 。研发、设计时间注定不短。以数量而言做到一个旅能 07/03 19:30
68F：→ scotch : 编一排其实就就已经超过老美目前预计扩编的防空车密 07/03 19:30
69F：→ scotch : 度。只是目前军备局没有要这麽做的迹象 07/03 19:30
70F：推 rommel1 : 中科院的40mm防炮车不如继续改良 07/03 19:55
71F：推 chyx741021 : 劲弩专案和陆剑二搭配的40mm防空炮，整体其实比较 07/04 00:52
72F：→ chyx741021 : 接近要地防空用 07/04 00:52
73F：推 jerrylin : 你说的这些东西有个名字叫电战设备 07/04 02:36