作者leom1a210343 (小黄)
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标题[提问] 美国不卖台湾F-35是怕泄密吗
时间Wed Jun 19 11:10:21 2024
很多没有参加联合战斗机计画的国家买F-35了
为什麽台湾还不能买
说什麽不能是即战力之类问题
但是潜舰国造也不会是即战力啊
现在不卖 10年後还是没有
难道真的是怕泄密？
都快被打了 却不卖
其实不只要卖 还要插单先提交吧
让台湾拥有强大的F-35机队
比那些巷战武器吓阻力要强吧
PS: 感觉没飞行员不会是美国不卖的原因
F-16V飞行员也不够啊
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1F：嘘 nanozako : 因为废问太多了 06/19 11:13
2F：→ jerrylin : 这问题一个月要问几次 06/19 11:14
3F：→ Brioni : 不就排序很後面….美军跟北约的单都还没搞定 06/19 11:18
4F：→ Brioni : 等15年後产能有空就会问国军了 06/19 11:19
5F：→ wistful96 : 根据芒果教官的回答 当时他有提议去参加JSF计画 06/19 11:22
6F：推 oasis172 : 美国卖东西都是看平衡 所以觉得F16V就能对打了(误 06/19 11:23
7F：→ wistful96 : 但是当时国防部没有同意 後来就如楼上所说 排序很後 06/19 11:23
8F：→ wistful96 : 所以现在只能等当初有出钱投资JSF计画的满足後 06/19 11:24
9F：→ wistful96 : 才比较有机会 轮到台湾也购买 06/19 11:24
10F：→ movieghost : 你看我长得像美国中央高层吗? 06/19 11:25
11F：推 saccharomyce: 近期下单的是捷克 要到2031年才开始交货 06/19 11:25
12F：→ leom1a210343: 但在军事威胁之下 可以有特例吧 06/19 11:25
13F：→ saccharomyce: 欧洲每个都自称在俄军军事威胁下啊 06/19 11:27
14F：推 wistful96 : 如果中国敢明确跟美国撕破脸 美国换上更鹰派总统 06/19 11:28
15F：→ wistful96 : 也是有可能突然把 顺位提前 甚至紧急现货供应 06/19 11:28
16F：推 Brioni : 目前年产量是140～170之间，还欠2000+ 06/19 11:35
17F：推 wistful96 : 台湾国防部似乎比较不敢投资还在开发中的新战机 06/19 11:36
18F：→ wistful96 : 倒是偏爱投资已经成功的: M2000C--> M2000-5 06/19 11:37
19F：→ wistful96 : 还有就是投资F-16V的开发 06/19 11:37
20F：→ scotch : 怕被骂啊..... 06/19 11:37
21F：推 shih1513 : 老美对友邦的军售是有分等级的，台湾很明显排的很 06/19 11:38
22F：→ shih1513 : 後面(虽然特例也不少，例如很早就输出天弓天箭的技 06/19 11:38
23F：→ shih1513 : 术)。 06/19 11:38
24F：推 Brioni : 也没有排很後面啦，就是商业规矩还是要有 06/19 11:43
25F：→ Brioni : 马政府时代AH-64跟PAC3都是最新版 06/19 11:44
26F：→ Brioni : 也没管你是不是最新技术就签约了 06/19 11:44
27F：→ Brioni : SABR以技术来说也是很新的设计 06/19 11:45
28F：→ sdiaa : F16还搞得定就不会卖F35 06/19 11:50
29F：嘘 black82465 : 因为有你在吧 不会google? 06/19 11:52
30F：→ Solti : 有叛国国民党在 傻子都知道不能卖 06/19 11:54
31F：推 Brioni : 至於最近5年不卖载台，那个美方可能有其他考量 06/19 11:56
32F：推 ts21020 : 立委：需公开一切细节才知道政府有没有贪污 06/19 11:56
33F：推 Brioni : 是商业还是政治考量，要同时看厂商跟政府状态而定 06/19 12:00
34F：→ zero501595 : 看某院表现，卖给台湾泄密风险跟ai 股价一样高 06/19 12:00
36F：→ Brioni : 当年这个很明显就是政治考量，因为产线有空 06/19 12:00
37F：→ MIROS : 如果为区域平衡，没办法解释为什麽日韩澳新买的到 06/19 12:03
38F：推 Brioni : 让国军仅具「有限」打击能力是既定政策，也许F-35目 06/19 12:04
39F：→ Brioni : 前没有阉割机会 06/19 12:04
40F：推 peterlee97 : 怕泄密是某派找的理由 当初还找我们凑咖勒 如果怕 06/19 12:10
41F：→ peterlee97 : 泄密找我们凑干嘛？ 06/19 12:10
42F：→ peterlee97 : 而且一直扯泄密喔 这样意思好像指F16v跟潜舰这些东 06/19 12:11
43F：→ peterlee97 : 西不新泄密没差似的 06/19 12:11
44F：嘘 miname : 问就是台湾不重要，韩国没参与计画都拿到了。 06/19 12:13
45F：推 lice0225 : 不需要 f-16都要全自动化了 06/19 12:19
46F：→ goodluck002 : 不重要可以请中共不要整天来烦一个不重要的小破岛 06/19 12:20
47F：→ goodluck002 : 干嘛 06/19 12:20
48F：→ PTTHappy : 美国哪时找台湾凑咖了?消息来源?刚google没任何资讯 06/19 12:25
49F：→ takanasiyaya: F35根本做不够卖，我是觉得宁可跟美国要F16授权汉翔 06/19 12:26
50F：→ takanasiyaya: 生产可能都还实际点 06/19 12:26
51F：→ armfire1911 : 潜舰，某个不签名打电话的： 06/19 12:27
52F：→ PTTHappy : F-16V与潜舰"新"的等级程度确实还不到F-35同等级啊~ 06/19 12:29
53F：→ PTTHappy : 比如 以海龙海虎为例 惨到被共军最新潜舰性能屌打 06/19 12:30
54F：嘘 iAsshole : 你看连这边都一堆支那猪就知道了... 06/19 12:30
55F：→ PTTHappy : 所以国军在潜舰之类藉外国技术从落後共军到"不落後" 06/19 12:31
56F：→ PTTHappy : 共军想偷学也学不到太多-但是偷学到F-35就不一样了! 06/19 12:32
57F：推 kinki5566 : 国防委员都能找中国小三喇舌了 06/19 12:32
58F：推 roy2142 : 对 06/19 12:35
59F：→ ja23072008 : 问问哥月经题 06/19 12:38
60F：→ Void956 : F-35比F-16娇贵多了饲养成本不低，台湾养起来预算会 06/19 12:43
61F：→ Void956 : 不足。 06/19 12:43
62F：推 airandy1102 : 你看那群台奸立委，是你你敢卖吗？ 06/19 12:45
63F：推 HOLYXXXX : 等等叫你连人带搬F35进立院备询 不透露就罚你 06/19 12:47
64F：推 kip1992 : 问就是反正土共也不敢打用不到啦 06/19 12:54
65F：→ JOHN117 : 1989年还有飞F5E跑去广东的 06/19 12:55
66F：→ PTTHappy : 请问 新加坡空军历史上 有飞官驾战机投诚中国的事吗 06/19 12:56
67F：→ PTTHappy : 台湾呢?所以 新加坡买得到F-35 台湾买不到 难理解吗 06/19 12:57
68F：推 venon0916 : F35的妥善率？ 又贵又不好养， 06/19 12:57
69F：→ doglegbow : CP值不高阿！买到也要很久，而且还要再多花很多钱 06/19 13:00
70F：嘘 aeoleron : 因为士官长讨厌你 对就只有你 06/19 13:00
71F：推 machiusheng : 败登：炮灰不用F35 06/19 13:02
72F：→ sincere77 : 买不起假议题，美方真的愿意卖举债都会买下去 06/19 13:04
73F：→ holsety : 美国不会给台湾最新世代的东西啦 06/19 13:10
74F：→ chi17 : 怕被拿去反攻大陆吧都有立委在要求了 06/19 13:14
75F：推 nakato : f35交货速度超级慢，连欧洲国家都还没交完，日本、 06/19 13:19
76F：→ nakato : 英国之类的货都没到，哪轮得到我们去下单，别想了. 06/19 13:19
77F：→ lookinto : 美国认定 台湾F-16V就够对付对岸战机了 06/19 13:24
78F：推 machiusheng : 犹太人都用F35炸 手无寸铁的芭乐人了 台湾用不到 06/19 13:25
79F：→ lookinto : 为什麽要研发不在美军规划蓝图内的F-16V？ 不就台 06/19 13:26
80F：→ lookinto : 湾特仕版 让台湾够用 能对付对岸的战机 06/19 13:26
81F：→ lookinto : 美国军售台湾武器会考量平衡 不让对岸有下手优势 06/19 13:31
82F：→ lookinto : 也不让台湾有独立的傲娇 所以 要美国军售台湾F-35 06/19 13:31
83F：→ lookinto : 看美国 不如看对岸战机何时争气点 能有对抗F-35的 06/19 13:31
84F：→ lookinto : 能力 06/19 13:31
85F：推 oasis172 : 另一方面美国对台的台湾关系法 是提供防御性武器给 06/19 13:31
86F：推 Brioni : F16v实际上就SABR+换皮，也称不上什麽特规机 06/19 13:33
87F：→ oasis172 : 台湾 去年有传出美国众院想提取消防御性武器的限制 06/19 13:33
88F：→ Brioni : 只是美军想要一款跟得上时代的便宜工作马就挑中F16 06/19 13:35
89F：→ Brioni : 改装，而马政府也愿意投钱研发，就一拍即合 06/19 13:35
90F：→ lookinto : 是先为台湾升级F-16而规划 不是美军自己有F-16的升 06/19 13:44
91F：→ lookinto : 级计划 06/19 13:44
92F：推 tony121010 : 一开始是台美都有投钱，後来美军因为预算问题退出 06/19 13:46
93F：→ tony121010 : 才变成台湾独自投资 06/19 13:46
94F：→ lookinto : 美国2022年才宣布要升级其F-16机队 推测是其原先以 06/19 13:47
95F：→ lookinto : 为F-35量产後 可替代F-16机队 然F-35一开始的妥善 06/19 13:47
96F：→ lookinto : 率与操作成本等 让美军到近年才决定升级F-16机队 06/19 13:47
97F：推 machiusheng : 所以 日本的F35 用来打北韩 犹太人的F35用来炸芭乐 06/19 13:56
98F：→ machiusheng : 人 06/19 13:56
99F：嘘 Hourglass : 因为土共飞机太烂 台湾用F16就够了 杀鸡焉用牛刀 06/19 13:57
100F：嘘 BW556 : 网军真的玩不腻 06/19 14:09
101F：推 cocomans : 推 look大 ＇平衡＂ 取决於对岸的技术能力到哪。 06/19 14:12
102F：→ cocomans : （所以自研也是不得不走的路。 06/19 14:12
103F：推 wistful96 : JSF计画那个最後去加入的 比较像是自己要去找美国 06/19 14:16
104F：→ wistful96 : 不是美国来拉你参加 06/19 14:17
105F：→ wistful96 : 最後加入的有 新加坡/以色列 大约2003年左右 06/19 14:17
106F：→ wistful96 : 然後没有成案的 是不会留下任何纪录的 06/19 14:19
107F：→ wistful96 : 不相信我的转述 可以自己去找芒果教官的群组问 06/19 14:21
109F：→ wistful96 : 这影片大约20min左右 有说到当年有人刚好经历过 06/19 14:24
110F：→ wistful96 : 提议加入JSF 但是最後没通过的事情 06/19 14:24
111F：嘘 leosung168 : 周经文了 06/19 14:48
112F：推 machiusheng : 同意 芭乐人有5代鸡 所以 犹太人要有 F35 06/19 14:58
113F：推 OpenGoodHate: 当年加入F35计划会不会因为匪谍太多 06/19 15:02
114F：→ OpenGoodHate: 变跟土鸡一样付钱拿不到货 06/19 15:02
115F：推 Brioni : 高层如果有小三情妇是对岸情报员确实有点危险 06/19 15:10
116F：→ Brioni : 当然真正的谍报人员一定是演得很好，表面让人觉得是 06/19 15:12
117F：→ Brioni : 爱国人士 06/19 15:12
118F：→ Brioni : 必要时成为政府要员心腹亲信 06/19 15:13
119F：推 Brioni : 所以讨论间谍有点多余，普通人也看不出来 06/19 15:18
120F：嘘 heinztzeng : 中科院先搞出第五代战机 马上卖你 06/19 15:19
121F：→ Brioni : 就好像在美苏冷战时期，收买间谍不会从史达林的政敌 06/19 15:19
122F：→ Brioni : 下手，不然肯定死很快 06/19 15:19
123F：→ machiusheng : 对岸小三 是指天0哥 06/19 15:25
124F：推 payneblue : F16就够用 06/19 15:29
125F：推 DVDR : 台湾能用刺枪打飞机，不需要洋人的垃圾 06/19 15:50
126F：推 Howard61313 : 116楼，像伊莱科恩就是这样，只不过最後栽在别的地 06/19 16:02
127F：→ Howard61313 : 方 06/19 16:02
128F：推 Orstor : 对啊怕泄密啊，因为立法院蓝白为多数党 06/19 16:04
129F：推 JerryLian : 这样对面越界会以为我们没有派军机拦截 很不方便 06/19 16:04
130F：→ bkebke : 怕反攻大陆 06/19 16:07
131F：→ PTTHappy : @wis 感谢提供指引 依诸葛转述芒果看法 美国当初是 06/19 17:09
132F：→ PTTHappy : 将F-35(想像成依交情厚薄)分不同圈 我国是被邀请投$ 06/19 17:10
133F：→ PTTHappy : 去加入最外围(然後美不定时提供进度消息给你)<-这啥 06/19 17:10
134F：→ PTTHappy : 鬼?突然理解李杰拒绝这提议也不是没理由.. 06/19 17:11
135F：→ PTTHappy : 至於芒果说"等久了(ex.等50年?)终有一天会排到"这也 06/19 17:11
136F：→ PTTHappy : 是废话 既然是最外圈 投$是投了 美国当然同样会以台 06/19 17:12
137F：→ PTTHappy : 湾一堆高层泄密为由 继续不卖F-35 等50年後七代机成 06/19 17:12
138F：→ PTTHappy : 军後 终於愿意卖了(<-夸饰修辞法)..因为已不再先进 06/19 17:13
139F：→ PTTHappy : 2080年时你台湾潜伏的飞官共谍开F-35去中国就开去吧 06/19 17:14
140F：→ PTTHappy : 届时美军第1线战机已有曲速引擎 屌你中国偷F-35个鬼 06/19 17:16
141F：→ PTTHappy : (夸饰修辞法) 06/19 17:17
142F：推 awp1ocm : 为何没卖不是非常重要，站在台湾国防利益面，还是 06/19 17:21
143F：→ awp1ocm : 要不时向美方徵询出售F-35的可能性 06/19 17:21
144F：→ berserkman : 所以反向思考，中共实力更强我们才有可能早点拿到 06/19 17:25
145F：推 machiusheng : 所以 F16V 不会有内贼 偷 06/19 17:25
146F：→ berserkman : 台湾内部协共人士问题的影响，反而在其次 06/19 17:26
147F：→ PTTHappy : 是偷了的损失程度小 不然内贼偷潜舰外壳锻造技术? 06/19 17:30
148F：→ PTTHappy : 共军夏级 商级 晋级 唐级潜舰表示: 06/19 17:30
149F：推 jerrylin : 紧急状况美军就直接参战了还卖你F35 06/19 18:36
150F：推 jump2j : 就怕中共跳起来而已 06/19 19:20
151F：推 wistful96 : 对亲敌国人士 韩国曾直接判亲朝鲜议员有罪褫夺公权 06/19 21:01
152F：推 machiusheng : 战到最後一人 连F22 都一起给 06/19 21:03
153F：→ wistful96 : 後来韩国虽然也没参加JSF 但是也买到F-35A 40架 06/19 21:04
154F：→ wistful96 : 是否算是一种奖励不好说 但是确实增加取得的机会 06/19 21:05
155F：推 shih1513 : 台湾还在苦哈哈用F-104+F-5E撑，韩国早已拿幽灵。 06/19 21:34
156F：→ shih1513 : 卖什麽等级武器只反应台湾在老美眼中是哪种等级的 06/19 21:34
157F：→ shih1513 : 咖。英国友苏政客把最顶尖的喷射发动机送苏联，让 06/19 21:34
158F：→ shih1513 : 後者技术大跃进搞出MIG-15，完全不妨碍英国後来从 06/19 21:34
159F：→ shih1513 : 美国取得核动力及核弹这种最高机密。 06/19 21:34
160F：嘘 yun0615ch : 我就问对面开J20来台湾有什麽战机能打 06/20 00:07
161F：→ MOONRAKER : 废问太多+1 楼上可以用肉体上去打 颗颗 06/20 00:48
162F：推 tandee : 单纯就国际关系保留自己的谈判筹码，你现在武装也 06/20 02:02
163F：→ tandee : 不是不能用，他干嘛要把筹码出尽？ 06/20 02:02
164F：推 DDG1000 : 美军评估J-20不是真五代机！就麽简单 06/20 08:00
165F：推 machiusheng : 就这麽简单 南韩的F35 是用打北韩的米格鸡 06/20 08:55
166F：推 gk1329 : 怕台湾太强 真的台独成功就没搞头惹 06/20 09:29
167F：嘘 sean05269 : 有十趴柯昌粉当内应 谁他妈敢卖 卖了还要被酸警察强 06/20 12:25
168F：→ sean05269 : 盗 操鸡掰 06/20 12:25
169F：→ machiusheng : 怕打到北京 反攻大陆 解救苦救难同胞 06/20 13:25
170F：→ superhung : 突然想到，干嘛要卖？战时F35提供目标丢给我军的F16 06/20 13:51
171F：推 kimokimocom : 现在这状态不会想卖吧 那个夹手的反手就把情资卖光 06/20 21:11