作者sfsm (有初老症状的咸鱼)
看板Military
标题Re: [新闻] 海军规划成功级军舰性能提升案
时间Mon Jun 10 20:01:23 2024
※ 引述《kiyoshi520 (大叔)》之铭言：
: 原文来源：
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4669402
: 原文摘要：
: 在承德军舰性能提升完成验证之後，海军将成功级军舰的性能提升规划。
: 战斗系统及舰载防空飞弹的发射系统将会更新，标准一型改为标准二型飞弹来担纲。
: 至於是否同样采用中科院的「华阳」垂直发射系统，或者是将现行的发射架式系统予以提升
: ，
: 还待进一步评估确认。
: 心得感想：
: 我觉得改VLS可能性不大，MK-13继续用比较合理。毕竟不像康定只有牙签
: 而且康定是有留VLS空间，再者这批成功级船龄也有了。
: 比较在意作战系统更新就只是一笔带过，
: 不知道会不会用轻巡防舰的CMS-330？若是应该也是好消息。
: 注意事项：请注意版规内容。
连假最後一天，回一下这一篇旧文
当然我不是海军高层，所以以下言论都是废话看看就好。
首先呢我一直反对成功级升级的，因为舰体结构就是定死在那边，
至於采购标准二型，我也是非常反对的
因为版本不一样...
或许很多人会以为新采购的标准二只要再增购MK41可以挪用到新的军舰上
但是标准二有很多版本，而且不通用
例如基隆级使用的是RIM-66K，是设计给MK-26发射架和NTU系统使用的
美军最早5艘堤康巡洋舰使用的是RIM-66L
这5艘被昵称为『堤康五祖』的神盾舰，直到退役都还在使用MK-26发射架
https://www.youtube.com/watch?v=qFHNwbN2EW0
RIM-66L可对应神盾系统，但是不能用在MK41垂发发射系统
直到RIM-66M之後的版本才能使用MK41
所以网路上很多基隆级升级的方案，
常常出现拆掉MK-26换成MK-41垂发的建议。
但是这麽做现有的RIM-66K只能报废掉，或者再花大钱送回美国修改。
而且基隆级的NTU系统是不能对应在RIM-66M，还要花钱升级...
(例如韩国的KDX-2，就是另外找BAE写了KDcom-2战斗系统，才能使用RIM-66M)
那成功级使用的标准二型，就不可能是RIM-66M
等到成功级除役这批标准二型後续处置也很麻烦...
所以与其升级成功级，还不如思考下一代巡防舰计画，
等等？海军不是要搞6500吨驱逐舰？
四艘基隆级不说，
目前台湾有10艘成功/派里和6艘济阳需要汰换，
我们不可能建造16艘6500吨驱逐舰去汰换...
而我们还是需要一定数量的水面舰...
另外我不相信轻型巡防舰有3000吨，
因为海军公开的资讯很明确：
1.排水量一直不是机密，如果增加到3000吨海军会公布
2.没有直升机机库
3.没船体声纳表示船体空间不足安装声纳(HMS)
(锦江级那颗小声纳一直没有好评价，可能是这样海军乾脆选择不装了)
所以轻型巡防舰应该还是海军公布的2000吨级
(其实就是沱江/塔江放大版，如果真的有3000吨还不装舰体声纳那才是浪费战力)
所以我们还需要介於2000吨和6500吨之间的船舰
Gibbs & Cox自己手上则是有3600吨的版本
另外也在争取希腊的5000吨巡防舰订单
所以台湾还是有其他选择。
回到原题，以上都是缓不济急的幻想...
现在的劣势该怎麽办？？
我还是认为成功级升级意义不大，
如果真的要升级...
我会只选择2004年服役的田单和1998年服役的张骞作为升级对象
因为只有两艘，整个费用不会太高，也不用买大量的标准二型。
而且舰龄也比较低，新购的标准二可以称久一点(虽然张骞也有26年了)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.26.90.57 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1718020885.A.758.html
1F：推 geesegeese : 济阳级继续用，然後大改成功级，脑袋撞到才会这样 06/10 21:07
2F：推 t72312 : 现在就被逼到不得不搞 06/10 21:16
3F：→ t72312 : 新船接不上来学长怎麽退伍 标一已经不能再撑了 06/10 21:16
标一应该还能撑，因为『只是』雷神取消标一的服务项目，
不代表美军FMS(军售)没有提供标一的後勤服务。
这类案子很常见，例如在乌俄战争重新亮相的鹰式飞弹，
台湾的欉树、海欉树也是同样模式
所以目前标一使用国还是老神在在，没有升级标二的计画
4F：→ geesegeese : 乱搞一通，对岸的潜舰才是大敌 06/10 21:16
5F：推 t72312 : 拔掉成功区域防空 防空舰只剩四艘基隆 不太可能这样 06/10 21:20
6F：推 rommel1 : 买二手船当垫档算了,轻巡正在造还要花时间测评 06/10 21:21
7F：→ t72312 : 搞 新船从设计到服役形成战力 要好几年以上的时间 06/10 21:21
8F：→ t72312 : 时间都已经浪费掉了 只剩这条路 06/10 21:22
9F：→ rommel1 : 只能搞升级案 06/10 21:22
※ 编辑: sfsm (114.26.90.57 台湾), 06/10/2024 21:30:33
10F：→ victoryman : 目前也只能这样了 06/10 21:32
11F：推 t72312 : 标一还能撑的话不太需要花大钱去买标二 06/10 21:38
12F：→ t72312 : 或许海军对成功的服役寿期比我们想像得久 06/10 21:40
13F：推 LoveCraft : 阿美国就没有合适的二手船可以垫档啊，星座级又难 06/10 21:40
14F：→ LoveCraft : 产。未来几年内国际巡防舰市场应该还是继续由欧洲 06/10 21:40
15F：→ LoveCraft : 、韩国控制 06/10 21:40
16F：→ wowu5 : 康定级升级已经筹划了好几年，也要再等多几年才交舰 06/10 21:46
17F：→ wowu5 : 现在才开始想成功级升级，那不如直接加速建轻巡好了 06/10 21:46
18F：→ mynumber55 : 星座级快去争取船壳 06/10 22:24
19F：推 chyx741021 : 星座级的船壳现在还在边造边改XD 06/10 22:27
20F：→ rommel1 : 星座级进度延迟 还要拖好几年 06/10 22:31
21F：→ saccharomyce: 搞不好国造巡防舰下水了 星座级还在修改 06/10 22:58
22F：推 x86t : 帝国军宁愿把垂发提康退掉也不愿意卖就知道了啦 06/10 23:01
23F：→ x86t : 状况再差哪有老阳锅炉船差 不想卖才是真的 06/10 23:01
24F：→ saccharomyce: 成功级应该会升级啦 舰龄还这麽年轻 06/10 23:01
25F：→ saccharomyce: RIM-66K又不是什麽传家宝不能动的东西 该换就换 06/10 23:02
26F：→ saccharomyce: 如果MK41不行 那就用华阳垂发啊 06/10 23:03
27F：→ wowu5 : 成功级要是升级就是战系换同轻巡的CMS-330跟997雷达 06/10 23:16
28F：→ wowu5 : 不过说如果搞换MK41跟垂发版标2，那何不在轻巡上搞 06/10 23:18
29F：→ saccharomyce: 轻巡塞这些会翻船吧 06/10 23:29
30F：→ wowu5 : Gibbs & Cox已展示过同设计32管VLS的构型了 06/10 23:36
31F：→ wowu5 : 派里级才是一直有没空间放VLS的问题(各国改造经验) 06/10 23:37
32F：推 chyx741021 : G&C也说台湾版有舰炮可以塞到16 VLS 06/10 23:38
33F：推 IECSWCF : 短期其实把沱江级那套武器系统搞成1500-2000吨传统 06/10 23:38
34F：→ IECSWCF : 舰型近海应付灰色地带就够。轻巡好好去整合防空反潜 06/10 23:38
35F：→ IECSWCF : 搞出一台原型舰，ok的话就量产。 06/10 23:38
36F：→ scotch : 反潜型目前确实没有话舰首声纳，所以那个30节根本没 06/11 00:19
37F：→ scotch : 什麽鸟用 06/11 00:19