作者jerrylin (彳亍 口巴)
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标题Re: [讨论] 俄罗斯越打经济越好
时间Tue Jun 4 11:45:39 2024
※ 引述《tequila997 (酒七)》之铭言：
: ※ 引述《wahaha99 (我讨厌人类)》之铭言：
: 资源国造就了结果
: 俄罗斯外汇存底从2015年的355B 到2022年高峰640B
: 在2022年底降到了544B 而现在又回到598B
: 战时跟承平时期有个不同就是产量/消耗增加
西方将用俄罗斯被冻结的资产 金援乌克兰
2024-05-24
七国集团（G7）财政部长24日正在讨论新方法，以使用俄国约2,600亿欧元（2,820亿美元
）外汇存底的收益。西方国家在2022年2月俄国全面入侵乌国後，冻结这些俄国外汇存底
。
美国财政部长叶伦日前在德国法兰克福说，「重要且急迫的是，我们必须共同找到一条前
进之路，释放在我们司法管辖区内被冻结的俄罗斯主权资产价值，以造福乌克兰」。
俄罗斯约三分之二的固定资产、价值约2,100亿欧元（2,280亿美元）放在欧盟，其中大部
分存放在欧洲清算银行（Euroclear）。
经过几个月的讨论，欧盟日前正式通过了一项协议，决定由Euroclear将这些资产产生的
现金进行再投资，再利用这些投资利得支援乌克兰。据此协议，欧洲每年将把其中25亿至
30亿欧元（27亿至33亿美元）的收益汇给基辅。今年7月将支付第一笔款项，其中90%专门
用於购买武器和军备。
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你说的外汇存底 俄国现在能不能动用还难说的很.............
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"好人都壮烈成仁了现在才会那麽多坏人."
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.233.110.243 (台湾)
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1F：推 tequila997 : 是阿， 政治的影响是巨大的。 这种直接没收的手段 06/04 11:52
2F：→ tequila997 : 也是必须考虑进去的。 但总要先有资产才能没收 06/04 11:52
3F：→ tequila997 : 这不能否认俄罗斯外汇的增加， 只是他可能被没收 06/04 11:53
4F：→ tequila997 : 以目前看起来还算是克制的， 真的连本都没收的话 06/04 11:55
5F：→ tequila997 : 核弹不丢都不行了 06/04 11:56
6F：推 mhwsadb45 : 还核弹哩 喊了核平多少次了 06/04 12:02
7F：→ tequila997 : 用没收手段外汇清零， 这真的是杀人灭族的手段 06/04 12:04
8F：→ tequila997 : 都这样抄家了还不丢 ， 那一开始就别造了 06/04 12:05
9F：推 forgiveus : 没收人家全部外汇实质伤害比丢核弹到莫斯科还严重 06/04 12:09
10F：→ forgiveus : ，普丁直接拉全欧洲玉碎也没什麽不可能 06/04 12:09
11F：→ Orianna : 台湾是小岛 外汇外贸取向 所以把外汇等看的太重 对 06/04 12:16
12F：→ Orianna : 俄国这种 能源 金属 都自给自足 市场不用依靠外国 06/04 12:16
13F：→ Orianna : 的经济体 对台湾人很难理解 06/04 12:16
14F：→ Orianna : 对任何有能力提供货币供给的经济体 如果不是如台湾 06/04 12:18
15F：→ Orianna : 般依赖外贸 那国家真正经济动能还是来自於内部市场 06/04 12:18
16F：→ Orianna : 和投资 只看外汇 会有那种 日本外汇比欧洲多国多所 06/04 12:18
17F：→ Orianna : 以日本比较有钱的错觉 06/04 12:18
18F：推 colorghost : 中俄孝子真的很爱把丢核弹放在嘴边欸…人家没入侵你 06/04 12:21
19F：→ colorghost : 自己国土就在吵要丢核弹到时直接被美帝找到藉口介入 06/04 12:21
20F：→ colorghost : 直接斩首？ 06/04 12:21
21F：→ Orianna : 美国未来总统只敢汁女脱星再给钱叫她封口啦 听到核 06/04 12:23
22F：→ Orianna : 弹川普尿裤子 06/04 12:23
23F：→ Orianna : 看看北韩多嚣张 几年了 从金日成到金正恩 斩首是在 06/04 12:25
24F：→ Orianna : 等人家寿终正寝再去摸人家坟墓吗 06/04 12:25
25F：推 q2825842 : “本”要看怎麽定义。俄军撤退就能避免俄罗斯国家 06/04 12:28
26F：→ q2825842 : 根本基础被进一步破坏。当然如果某人说的本，是指 06/04 12:28
27F：→ q2825842 : 独裁者普丁的野心和权力慾，那俄罗斯这个家没必要 06/04 12:28
28F：→ q2825842 : 为了保护他的本而被拖下水（但现在看起来很难避免 06/04 12:28
29F：→ q2825842 : ） 06/04 12:28
30F：推 undeadsin : 北韩的嚣张是建立在背後有中俄在罩 没有人罩就像伊 06/04 12:28
31F：→ undeadsin : 朗核设施被人打招呼 06/04 12:28
32F：推 forgiveus : 这个板真的很多怪人，分析一下情势严重有没有启动 06/04 12:30
33F：→ forgiveus : 核战的可能性，就要给人扣帽子说别人俄孝子，难怪 06/04 12:30
34F：→ forgiveus : 外面人这麽看不起军武板 06/04 12:30
35F：推 utn875 : 俄国好像是因为有大量买黄金，货币价值才有撑，减 06/04 12:33
36F：→ utn875 : 少外汇被卡的影响 06/04 12:33
37F：→ forgiveus : 反过来说吧，如果吃定俄罗斯不敢丢核弹，欧美加大 06/04 12:35
38F：→ forgiveus : 力道军援直接反辗俄罗斯就好，战争不必纠结这麽久 06/04 12:35
39F：→ forgiveus : ，欧美都不敢确定的事，这里却有人自信爆棚地看不 06/04 12:35
40F：→ forgiveus : 起普丁 06/04 12:35
41F：推 vbotan : 提核就说你总算露出尾巴了XD 06/04 12:38
42F：→ VANNN : 这板本来什麽人都有啊， 你把特定人，特定看法当成 06/04 12:39
43F：→ VANNN : 代表军武版才是奇怪吧 06/04 12:39
44F：→ Orianna : 外汇不是唯一 俄国大多银行已经被禁止使用swift 也 06/04 12:40
45F：→ Orianna : 就是外币转帐 你拿美金用处也局限 他们现在交易 有 06/04 12:40
46F：→ VANNN : 把核武威胁放在口中的是普丁吧 06/04 12:40
47F：→ Orianna : 跳过美金直接结算 有以物易物 支撑交易法子很多 但 06/04 12:40
48F：→ Orianna : 最重要还是 俄国本就是自给自足的经济体 06/04 12:40
49F：嘘 otis1713 : 这样就丢，那别人还有核弹这张牌能跟，但你俄国可 06/04 12:45
50F：→ otis1713 : 没有牌了 06/04 12:45
51F：推 kakuj : 自给自足的经济体 另一个迷信这种的着名人士叫习近 06/04 12:45
52F：→ kakuj : 平 06/04 12:45
53F：→ Orianna : 中国还得石油进口 俄国是大宗资源基本不求人耶 又 06/04 12:48
54F：→ Orianna : 更不一样 06/04 12:48
55F：→ otis1713 : 你外汇被收了，本国经济未必会跨，核弹下去西方直 06/04 12:51
56F：→ otis1713 : 接对着核平你就什麽都没了 06/04 12:51
57F：→ q2825842 : 如果极权国家在经济上能自给自足算是本，那就乖乖 06/04 12:51
58F：→ q2825842 : 锁国好好保留本。不要蠢到不记取历史教训跑去侵略 06/04 12:51
59F：→ q2825842 : 其它国家 06/04 12:51
60F：→ forgiveus : 我没说某些特定人的言论代表军武板，是你自己超译 06/04 13:01
61F：→ forgiveus : ，但外人就是因为这些人看不起军武没错吧。提核威 06/04 13:01
62F：→ forgiveus : 胁的是普丁，但的确很有效啊，美欧先前限制援乌武 06/04 13:01
63F：→ forgiveus : 器的使用，不愿事态升级，难道是怕俄罗斯更多的步 06/04 13:01
64F：→ forgiveus : 炮兵吗 06/04 13:01
65F：推 roseritter : 现在自给自足的标准这麽低啦xd 06/04 13:03
66F：推 henry0131 : 什麽事情都要上纲到军武版的人才奇怪吧 另外说的是 06/04 13:08
67F：→ henry0131 : 哪些人 不会是数字版吧 06/04 13:08
68F：推 chris780516 : 没收外汇存底就要核平？？电影看多了？ 06/04 13:08
69F：→ henry0131 : 跪着的人有什麽好看不起别人的 06/04 13:09
70F：推 sas1942 : 那些所谓的外人，是有什麽资格看不起军武版啊？ 06/04 13:22
71F：→ VANNN : 备一些心向中国的人看不起被嘲笑 会很低阶吗， 你 06/04 13:23
72F：→ VANNN : 告诉我这个ptt哪一个版不会被某些人看不起就好 06/04 13:23
73F：推 VANNN : 为了一些奇怪的人自我限缩言论才是有问题 06/04 13:25
74F：推 sas1942 : 71楼大大说的非常中肯 06/04 13:27
75F：推 mhwsadb45 : 自给自足是可以啊 那就滚回去工业革命之前 农业也要 06/04 13:28
76F：→ mhwsadb45 : 提高比例 人均也要变回以前那样啊 06/04 13:28
77F：推 hsinhanchu : 没关系，俄罗斯是资源国，只有石油黄金才算是GDP， 06/04 13:35
78F：→ hsinhanchu : 外汇存底这种西方资本主义的金融游戏不算经济的一部 06/04 13:35
79F：→ hsinhanchu : 分 06/04 13:35
80F：推 mitic1029 : 不到丢核弹啦，欧盟没收俄国，俄国也没收欧盟而已 06/04 13:38
81F：→ thomaspig : 欧美一旦没收俄 俄不会反过来没收欧美吗？再想想 06/04 15:03
82F：推 jetzake : 楼上 这就像中国说要制裁美国官员冻结在中国资产 06/04 15:06
83F：→ thomaspig : 欧盟不会为了乌克兰参战 未来可能会现在没准备好 06/04 15:06
84F：→ jetzake : 讲都可以讲 做也可以做 效果怎样大家都知道啊 06/04 15:07
85F：推 hedgehogs : 自由民主人权的欧美一言不合就没收人家资产(反串 06/04 15:07
86F：→ toulio81 : 那要看看俄罗斯有没有欧美的资产可以没收啊！事实 06/04 15:09
87F：→ toulio81 : 上开战不久，能没收的早就没收完了，说那种话跟中 06/04 15:09
88F：→ toulio81 : 国制裁美国军火公司一样可笑 06/04 15:09
90F：→ thomaspig : 开战不久後能没收的早没收完？请问有资料来源吗？ 06/04 15:14
91F：→ thomaspig : 我附上新闻说明欧美在俄国仍有资产 也请你附上来源 06/04 15:14
92F：→ thomaspig : 感谢 06/04 15:14
93F：→ VANNN : 俄国不是也这样搞吗,,很多在俄罗斯的外商都被没收 06/04 15:14
94F：推 toulio81 : 你这新闻最後都说来源是俄罗斯了，也没有证实消息 06/04 15:16
95F：→ toulio81 : ，那个嘴巴上说击落战机比乌克兰战机总数还多的国 06/04 15:16
96F：→ toulio81 : 家 06/04 15:16
97F：推 thomaspig : 版规有规定不能引用俄罗斯新闻或是俄罗斯新闻都不 06/04 15:18
98F：→ thomaspig : 可信吗 你也可以附上欧美方面新闻佐证你的论述 06/04 15:18
100F：推 toulio81 : 谁跟你提版规了，这种说话方式对岸看多了！版规有 06/04 15:20
101F：→ toulio81 : 规定不能说你的新闻来源不可信吗？ 06/04 15:20
102F：→ toulio81 : 怎麽？贴一堆不可信的来源东西有用？那我也贴个差 06/04 15:24
103F：→ toulio81 : 不多的东西好了！ 06/04 15:24
105F：推 thomaspig : 事实上开战不久能没收的早没收完 这是你反驳我观点 06/04 15:25
106F：→ thomaspig : 的论述 因此我提出来源并希望你也能提出你的论述来 06/04 15:25
107F：→ thomaspig : 源 我们好基本事实来讨论 而不是凭感觉 06/04 15:25
110F：嘘 jayppt : toulio怎麽一直被打脸啊 你讲的俄国没收完外国公司 06/04 16:19
111F：→ jayppt : 呢？ 06/04 16:19
113F：→ jayppt : 这里的avon recckitt都是上周以来都还在俄国的英国 06/04 16:21
114F：→ jayppt : 公司 06/04 16:21
115F：推 s870158 : 真的欸，还好多留在俄罗斯 06/04 16:23
116F：→ jayppt : 而且 事实是 可口可乐还是有超过10趴的俄国市占的 06/04 16:24
117F：→ jayppt : 这些公司是停止当地广告和生产 但没停止外销的 06/04 16:25
118F：→ jayppt : 附带一提 现在俄国最大可乐厂Dobry cola 可口可乐也 06/04 16:27
119F：→ jayppt : 还是股东 什麽“外国公司离开俄国”有作秀成分 06/04 16:27
120F：推 s870158 : 天啊，原来这才是真相，平常待在板上都以为俄罗斯 06/04 16:28
121F：→ s870158 : 不行了 06/04 16:28
123F：→ jayppt : 然後看看拥有者是啥公司 06/04 16:29
124F：推 s870158 : 天啊 太夸张了吧 06/04 16:30
125F：嘘 otis1713 : 有一个问题，没收外汇什麽时候等於没入跨国企业资 06/04 16:53
126F：→ otis1713 : 产？如果要这样对做，俄国还有更多能被没入好吗？ 06/04 16:53
127F：→ forgiveus : 所以有些人认为，银行跟你说你存了几十年的钱被我 06/04 20:43
128F：→ forgiveus : 没收归零了，反正你家有资源能自产不会饿死，再赚 06/04 20:43
129F：→ forgiveus : 就好 ，理性如你都未必只摸摸鼻子算了，却要相信一 06/04 20:43
130F：→ forgiveus : 个专制强权会理性在意国家存亡跟欧银说算了？理性 06/04 20:43
131F：→ forgiveus : 分析，中国在释出cov19之前，大家都以为他没招了， 06/04 20:43
132F：→ forgiveus : 不可能使出伤敌1000自损1200的作法，结果他宁愿承 06/04 20:43
133F：→ forgiveus : 受巨大损失也要拖全世界一起下水死，我没好过也要 06/04 20:43
134F：→ forgiveus : 拖你一起死就共产党博烂筊一贯烂招，然後乡民天真 06/04 20:43
135F：→ forgiveus : 相信普丁只的核威慑只是一张嘴，那欧美不知道在怕 06/04 20:43
136F：→ forgiveus : 什麽？还不赶快骑到普丁头上，难道是怕乌克兰赢太 06/04 20:43
137F：→ forgiveus : 快吗 06/04 20:43
138F：推 NewCop : 要反过来看，要是真的严重的话西方就不敢做了；现在 06/04 21:55
139F：→ NewCop : 西方敢做，就代表这事对俄国伤害不大 06/04 21:55
140F：推 otis1713 : 基本上只要中国还在输血的情况下，我就不认为俄国 06/04 23:57
141F：→ otis1713 : 会真的翻桌子。要翻桌也要中国先顶不住才会让俄国 06/04 23:57
142F：→ otis1713 : 觉得要翻桌，现在冻结欧银反正黄斯拉夫孝子会买东 06/04 23:57
143F：→ otis1713 : 斯拉夫爸爸的石油，所以还在忍受范围内 06/04 23:57