作者anonymitet ( )
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标题[提问] 为什麽这三十年政府都不盖防空洞？
时间Sat May 4 23:58:44 2024
大家好 本版首po 有错不吝指正
是这样的 阿肥 最近看到路上电线杆上面指示
哪里有防空洞 可是那些防空洞都是民间设施
或是大楼地下停车场
由96年台海危机就知道 中国会用大量二炮清洗台湾
可是台湾这三十年来都没有建设防空洞
有没有军事达人给我这个军盲解惑？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.101.103 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1714838326.A.C28.html
1F：→ geesegeese : 你有搭捷运吧？ 05/04 23:59
虽说
有啊 我说二战 英国也是地铁当防空洞 但是 在下愚见还是或多或少要盖实质性防空洞
2F：→ geesegeese : 把飞弹数量扩大到土弹数量真的是够了 05/05 00:00
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 00:04:30
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 00:04:48
3F：→ hdjj : 实战上防空洞就没啥用啊,拿乌俄战争来说,两国打到现 05/05 00:08
可是乌克兰还是有防空洞 如果说真的没用 政府为何大费周章 在电线杆或者是 重要民间设施告知 这里有防空洞
4F：→ hdjj : 在,应对空袭的做法还不是只能放给它炸 05/05 00:09
5F：→ hdjj : 人民还是要生活的,盖了防空洞,也不可能住在里面 05/05 00:10
6F：→ hdjj : 到最後也只能把一切交给命运,跟寓言里的响尾蛇一样 05/05 00:11
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 00:12:31
7F：推 negotiates : 一开始会怕听到警报会想躲去防空洞 到後面就麻痹了 05/05 00:12
8F：推 hdjj : 你换个角度想,要是防空洞真的那麽重要,为什麽乌俄打 05/05 00:14
乌克兰本身就有防空洞
9F：→ hdjj : 到现在,还不广设防空洞? 05/05 00:15
10F：推 gsx56840 : 乌克兰的防空洞是苏联时期盖的，这些防空洞是核战时 05/05 00:16
11F：→ gsx56840 : 用来保卫人类文明用的，在常规导弹洗地的情况下你依 05/05 00:16
12F：→ gsx56840 : 然需要吃喝拉撒，所以防空洞确实没太大意义 05/05 00:16
13F：→ geesegeese : 台湾有很大的防空洞，不是给你用而已 05/05 00:28
14F：→ chyx741021 : 台湾现在是用大楼和捷运的地下空间当防空洞 05/05 00:32
15F：推 ko7625 : 现在大楼都有地下室跟停车场 根本不用盖了 05/05 00:35
16F：推 a123454698 : 停车场就是啦 05/05 00:39
17F：→ a123454698 : 新房子都挖好几层 05/05 00:39
18F：→ ja23072008 : 军方新建设施有，但对於民间没有严格完整规划。 05/05 00:41
19F：推 fman : 捷运只有六都有，以全台来说不够，不过实际上现在钢 05/05 00:45
虽说现在大楼钢筋水泥就够 但是看看台南倒塌的维冠大楼 台南还是六都 这里面还有很多变数
20F：→ fman : 筋混拟土大楼就已经很够用了，所以现行演习也只是要 05/05 00:46
21F：→ fman : 求人躲进建筑就好 05/05 00:46
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 00:56:27
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 01:00:59
22F：推 k20081111 : 几乎所有大楼（太老的不算）地下停车场都是建筑法规 05/05 01:02
23F：→ k20081111 : 的防空避难室，空袭时请去集合谢谢 05/05 01:02
24F：推 NegeZoneTFI : 帮大家科普一下，大部分供公众使用大楼的一楼地下停 05/05 01:02
原来如此
25F：→ NegeZoneTFI : 车场都叫做防空避难室，建筑上是不计容积的，某种程 05/05 01:02
26F：→ NegeZoneTFI : 度就是政府鼓励大家挖地下室做停车及防空避难使用 05/05 01:02
27F：推 ru04hj4 : 现在新大楼地下室就是了啊 比防空洞还强上面好几层 05/05 01:04
28F：→ ru04hj4 : 可以打 05/05 01:04
29F：推 balien99 : 有，很多政府单位地下室都当防空洞使用了 05/05 01:22
30F：→ balien99 : 还加强了建筑物强度，Ｘ钢筋刚上了 05/05 01:23
31F：推 tomhawkreal : 请参考 #1c23bDsr 日本因应台湾有事的做法 05/05 01:29
谢谢
32F：推 fakeimage : 真的有空袭时民间避难地下室不能拒绝你进去躲空袭 05/05 01:29
倒是不担心 台湾人到那时候还在网内互打 只是乌克兰战争 俄罗斯使用匕首极音速都打到一般住宅 连俄罗斯的命中率 我总觉得两岸开打 军事设施才安全
33F：→ fakeimage : 台湾人的人情义理很爱互相帮忙也不会拒绝 05/05 01:30
34F：推 SRNOB : 有 但是都锁起来 05/05 01:30
35F：→ fakeimage : 停车场入口挡车不挡人啊 05/05 01:31
36F：推 fakeimage : 传统防空洞倒是真的不确定开放程序 05/05 01:34
37F：→ pooznn : 台湾高架桥有上千公里长 桥下也可以躱 05/05 01:38
哪些高架桥不是要给飞机做临时跑道 也有可能被当第一波
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 01:46:31
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 01:47:44
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 01:52:07
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 01:55:36
38F：推 T50 : 能当跑道的道路都是特别强化过的路面，再说地勤也 05/05 02:55
39F：→ T50 : 要方便抵达，不然也没意义 05/05 02:55
40F：嘘 HenryLin123 : 哪个战备道是高架的 05/05 03:00
哇我 军盲 讲错也别这样
41F：→ HenryLin123 : 真的台湾人？ 05/05 03:01
42F：嘘 brli7848 : 维冠？几年盖的要不要查一下 东拉一个六都+匕首， 05/05 03:06
维基百科 1995年 匕首 这些都查得到啊 我军盲 请各位先进 解惑 文章内都写得很清楚
43F：→ brli7848 : 西扯一个高架战备道，然後随口就是我觉得军方设施 05/05 03:06
44F：→ brli7848 : 比较安全？ 05/05 03:06
45F：嘘 tony121010 : 先去搞清楚建筑法规 05/05 03:14
46F：嘘 nanozako : 云军武可以 云台湾就不行惹 05/05 03:31
47F：推 fman : 地震比炸弹强应该很好理解吧，尤其是从地底开始摇， 05/05 03:52
48F：→ fman : 破坏力比单点炸开大多了，你把钢筋水泥建筑当成堡垒 05/05 03:53
49F：→ fman : 就可以理解了，早期需要防空洞是因为当时的建筑主要 05/05 03:53
50F：→ fman : 是砖造或土角屋，这种就不抗炸需要躲避 05/05 03:53
51F：嘘 henry0131 : 这不就是典型的推文被打到鼻青脸肿 但只要标题还在 05/05 04:27
我骗人什麽？骗推？你们都是专业 我业余回文就被嘘 我能骗你什麽 你告诉我？
52F：→ henry0131 : 就能骗到人的文章吗 05/05 04:27
53F：推 sa080691 : 那请问不住六都、周围没有大楼的住宅区 05/05 05:35
54F：→ sa080691 : 不是就很需要防空洞了吗 05/05 05:36
55F：→ sa080691 : 住大楼住六都的人都把捷运和地下停车场想得太理所当 05/05 05:36
56F：→ sa080691 : 然了，但是还有很大一群人不住在这些地方欸 05/05 05:36
57F：嘘 MartianIT : 楼上最好中国飞弹炸弹多到可以到处丢 05/05 05:50
58F：推 sa080691 : 你以为防空洞只躲空袭朵炮弹？破片残骸活是拖靶都不 05/05 06:00
59F：→ sa080691 : 用保护的？ 05/05 06:00
60F：嘘 JustSad : 我家以前的地下室就被列为紧急避难时防空洞 05/05 06:02
61F：嘘 geordie : 你看不到不代表没有好吗 05/05 06:03
哦 有喔 那为什麽政府不在万安演习实施时加入项目 ，我们国小就被训练地震要躲书桌椅下 平时都没训练我们要躲防空洞 你既然说我看不到 为何不加入训练科目
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 06:07:03
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 06:10:53
62F：嘘 MartianIT : sa你还是没搞懂 周围没大楼的住宅区基本上就不是被 05/05 06:12
我回文也说到 俄罗斯用匕首 打到民宅 要不就是命中率有问题 要不就是不讲武德
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 06:13:00
63F：→ MartianIT : 中国锁定优先轰炸的地区 除非是像机场港口周边禁建 05/05 06:13
64F：→ MartianIT : 不然请给个理由为什麽要轰炸乌龙五房子或佳里子龙庙 05/05 06:14
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 06:16:26
65F：→ MartianIT : 就算是瞄准林园石化厂或善化南科炸歪了 弹着也不多 05/05 06:16
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 06:18:47
66F：→ MartianIT : 请问楼主：俄罗斯匕首打到公厕 请问公厕要不要挖地 05/05 06:18
看你公厕指哪大安公园？ 还是三芝那类的废墟比较的地方
67F：→ MartianIT : 下室? 我上面说的两个地防为例 学区中小学没地下室? 05/05 06:19
我也举例 俄罗斯匕首打民宅的例子 到底是命中率有问题还是不讲武德？
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 06:20:59
68F：推 MartianIT : 大安公园还不够空旷? 地下停车场不够你躲? 附近大楼 05/05 06:22
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 06:23:44
69F：→ MartianIT : 没有地下停车场? 而且首都台北市能跟"周围没大楼的 05/05 06:23
70F：→ MartianIT : 住宅区"比较被中国瞄准投弹的机会和必要性? 你不就 05/05 06:25
不讲
那请问先进 俄罗斯匕首是精准度的问题还是讲武德？
71F：→ MartianIT : 自相矛盾吗? 05/05 06:25
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 06:27:01
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 06:27:20
72F：嘘 MartianIT : 我质问你哪种地区较可能被中国当目标 你不回答质疑 05/05 06:29
你质问我的问题 你自己都讲解 例如 是机场附近或是 石化厂 南科，可是我也还是以匕首为例到底是精准度问题还是 不讲武德？
73F：→ MartianIT : 却跳针俄罗斯匕首是怎样? 先回应我的质疑我们再谈 05/05 06:30
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 06:36:33
74F：嘘 tony121010 : 民宅被打要谴责敌人啊，不然呢 05/05 06:37
75F：→ anonymitet : 回覆篇 有人说版上讨论过很多次 我不知道此事，不过 05/05 06:41
76F：→ anonymitet : 回覆篇楼主 有讲法规相关配套措施，感谢各界回覆 05/05 06:41
77F：嘘 pivotalHarry: 等到中共有办法对台湾实施滚雷行动2.0 再来担心有 05/05 07:00
哦哦
78F：→ pivotalHarry: 没有防空洞 随然就算真的复制滚雷行动的当量 当年 05/05 07:00
79F：→ pivotalHarry: 北约不而垮 台湾也不会垮 05/05 07:00
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 07:13:45
80F：→ MartianIT : *当年北越没有垮 (一定是电脑乱选字) 05/05 07:33
81F：嘘 cancboy : 值得轰炸的哪区没有地下停车场？ 05/05 07:41
82F：推 MartianIT : 而且民国70年前後盖的中小学校舍普遍有挖地下室了 05/05 07:50
83F：→ onekoni : 防空洞是防御二战那种战略轰炸才有意义 导弹不会无 05/05 08:01
84F：→ onekoni : 聊砸低价目标 砸了也没啥用...... 05/05 08:01
85F：→ mmmimi11tw : 为什麽不盖防空洞的原因和简单 05/05 08:23
86F：→ mmmimi11tw : 你家公寓 大楼的地下室就是一种防空洞了 05/05 08:23
87F：推 sa080691 : 不是被锁定的轰炸区就不会有破片？天空发生的任何战 05/05 08:29
88F：→ sa080691 : 斗、拦截、爆炸甚麽狗屁的事掉落下来的碎片，难道不 05/05 08:30
89F：→ sa080691 : 住在军事目标附近的人就不用保护自己远离这种威胁？ 05/05 08:30
90F：→ sa080691 : 都只讲目标目标的、不用考虑破片和脱靶的防护吗 05/05 08:32
91F：→ tony121010 : 没人叫你不要躲啊，人家在告诉你现在地下室就是防空 05/05 08:33
92F：→ tony121010 : 设施啊，你们是在回圈什麽？ 05/05 08:33
93F：推 sa080691 : 啊我就说有很多人不住大楼没有地下室啊 05/05 08:33
94F：→ sa080691 : 我说很多人不住大楼没地下室，就有人跳出来说那不会 05/05 08:34
95F：→ tony121010 : 笑死，那你家附近哪里有防空设施不会查吗？ 05/05 08:34
96F：→ sa080691 : 是目标 05/05 08:34
97F：→ tony121010 : 网路上都有资讯 05/05 08:34
98F：→ sa080691 : 我就是查过了，很远 05/05 08:34
99F：→ tony121010 : 你是一定要政府帮你加盖个防空洞？ 05/05 08:34
100F：→ tony121010 : 家 05/05 08:34
101F：→ sa080691 : 最近的还被加盖和商店的各种摆饰给挡道看不见入口 05/05 08:35
102F：→ tony121010 : 很远是多远？你家那麽偏僻的话，那是在担心什麽？ 05/05 08:35
103F：→ tony121010 : 真的那麽担心自己盖个末日地堡吧 05/05 08:35
104F：→ sa080691 : 我担心的甚麽已经讲过了，不想讲第三遍 05/05 08:36
105F：→ tony121010 : 笑死，搬家啦 05/05 08:36
106F：→ geordie : 问你家里长不会 05/05 08:38
107F：→ geordie : 还是说你住的里很大？ 05/05 08:39
108F：→ geordie : 防空洞不会只有一个， 05/05 08:40
109F：→ mmmimi11tw : 要预防那样的碎片灾害基本上你还是得躲在建筑物里面 05/05 08:44
110F：→ mmmimi11tw : 钢筋水泥的建筑还是具有一定的强度可以抵挡 05/05 08:44
111F：→ geordie : 不过看乌克兰那样子都是高楼层遭殃 05/05 08:45
112F：推 x1134b : 飞弹是拿来精准打击的 05/05 08:58
113F：推 rommel1 : 地下室.地下停车场其实跟正式的防空洞还是有差 05/05 09:03
114F：嘘 st89702 : 挖捷运就唉唉叫还挖没什麽用的防空洞？ 05/05 09:09
115F：→ geordie : 捷运不是蓄洪池吗（大误 05/05 09:11
116F：→ tony121010 : 防空洞很多种，比较基准要先厘清 05/05 09:13
117F：→ tony121010 : 二次大战那种水泥管埋下去就可以当防空洞了 05/05 09:14
118F：→ mmmimi11tw : 当然还是跟专门用来躲避用的防空洞掩体有差 05/05 09:15
119F：→ mmmimi11tw : 不过地下室是你在都市里面找得到 05/05 09:15
120F：→ mmmimi11tw : 用途和效果跟他最接近的建筑 05/05 09:15
121F：→ MartianIT : 我老家附近多的是透天平房铁皮屋香蕉田芦笋田墓仔 05/05 09:23
122F：→ MartianIT : 埔和农地上的工厂 绝大多数房屋都没有地下室 离镇 05/05 09:23
123F：→ MartianIT : 上大约三公里 我要担心什麽？ 05/05 09:23
124F：→ geordie : 电力设备 05/05 09:26
125F：推 MartianIT : 供电网路的脆弱性就不是地下室或防空洞能解决的 05/05 09:34
126F：→ swfswf : 答案就是台湾人根本没有要好好为可能发生的战争准备 05/05 09:36
127F：→ swfswf : ，假设就是不会有战争。 05/05 09:38
128F：→ MartianIT : 我跟我爸妈说等我存够钱下次屋顶铁皮被台风吹就帮 05/05 09:41
129F：→ MartianIT : 他们换太阳能板 考虑到万一中国飞弹太多或准头太差 05/05 09:41
130F：→ MartianIT : 或许还要考虑把屋後水井换回传统手摇水泵？^^ 05/05 09:41
131F：嘘 MOONRAKER : 多少大楼有地下室还在那边纠缠维冠 只会找特例来打 05/05 09:59
132F：嘘 teddy30416 : 30年前国小就有在演习到国小地下室避难，还在那边 05/05 09:59
真的喔 我的年纪可能没到 我国小没有演练
133F：→ teddy30416 : 飞弹洗地，你真的是台湾人? 05/05 09:59
134F：→ MOONRAKER : 翻全部 根本不是讨论 匕首就ALBM垃圾一枚 05/05 09:59
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 10:21:18
135F：推 expellin : 只有市区才有逃难的权利？说有捷运跟大楼就够了是 05/05 10:26
136F：→ expellin : 为什麽只考虑少数人 05/05 10:26
137F：推 t72312 : 1F 我没有搭捷运 05/05 10:29
138F：嘘 lpoijk : 什麽叫二炮清洗台湾 05/05 10:48
139F：嘘 abyssa1 : 110年底止，我国防空疏散避难设施共计10万5千余处 05/05 10:53
你这数据从哪来
140F：→ abyssa1 : ，可容纳人数约8,665万余人，约为户籍人口之3.7倍 05/05 10:53
141F：推 JerryLian : 现代战争飞弹准头烂到洗住宅区？ 05/05 11:21
俄罗斯不就表演给你看 匕首啊
142F：嘘 calase : 你是不是云台湾人… 05/05 11:51
是是是 你说的是
143F：嘘 payneblue : 先嘘飞弹洗地 05/05 11:54
144F：→ bigsun0709 : 好厉害喔 中国怎麽不快飞弹洗地看看 打完碰到老美改 05/05 13:21
145F：→ bigsun0709 : 丢石头跟闪电五连鞭上场吗 05/05 13:21
146F：→ money501st : 欸等等那些防空洞有多少能用其实是未知数 05/05 13:33
147F：→ money501st : 老旧公寓的很多都被改造或当杂物间 05/05 13:33
148F：→ money501st : 多数缺乏换气设备跟厕所之类的生活设施 05/05 13:33
149F：→ money501st : 你要确定大家真的能躲进去避难欸 05/05 13:33
150F：→ angrycat : 云台湾人假军盲不爬文来乱的 05/05 13:56
对对对 只要不和你意 都是来乱
151F：嘘 cwjchris : 捷运为什麽要挖地下 05/05 14:02
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 14:12:13
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 14:12:32
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 14:13:00
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 14:13:59
152F：推 gracetrade : 万安演习的时侯有要求车停人疏散啊，只是没有全部 05/05 15:13
153F：→ gracetrade : 区而已，台北今年是大安区跟信义区。如果要问为什 05/05 15:13
154F：→ gracetrade : 麽没有全部区就是民众会抗议 05/05 15:13
155F：→ gracetrade : 上次在市场演练疏散都让摊贩说为啥要选这边演练影响 05/05 15:14
156F：→ gracetrade : 生意了 05/05 15:14
157F：嘘 brli7848 : 自己举例六都连防空洞都不可信 然後开分身上来质疑 05/05 15:28
我开分身？ 你哪只眼睛看到我开分身？
158F：→ brli7848 : 别人说政府不管六都外的防空 到底是什麽逻辑？ 05/05 15:28
※ 编辑: anonymitet (42.74.101.103 台湾), 05/05/2024 16:29:24
159F：嘘 crow0801 : 依据建筑法规 所有新式大楼的地下停车场 就是防空 05/06 12:28
160F：→ crow0801 : 避难设施 05/06 12:28