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标题[新闻] 看美国与盟邦保护以色列 乌克兰自觉凄凉
时间Tue Apr 16 20:59:08 2024
原文来源：
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202404160180.aspx
原文摘要：
看美国与盟邦保护以色列 乌克兰自觉凄凉
2024/4/16 14:47
（中央社基辅15日综合外电报导）以色列於伊朗13日报复攻击时，宣称在美国和区域内有
军事能力的夥伴帮助下击落99%的来袭无人机与飞弹，看在独力承受俄罗斯空袭的乌克兰
人眼里格外不是滋味。
华盛顿邮报指出，乌克兰两年多来屡遭俄国飞弹和无人机空袭，俄军常用的「见证者」（
Shahed）自杀无人机也正是伊朗这次攻击以色列时所用。从3月底到4月以来，乌克兰发电
厂频频被炸，损失不轻。
反观13日伊朗从本土及透过伊拉克、叙利亚、叶门的代理人朝以色列发射飞弹与无人机时
，区域内已做好准备的美军战机、爱国者防空飞弹和驱逐舰都及时拦截，英、法和约旦也
都伸出援手与以色列的铁穹（Iron Dome）防空系统并肩，击落300枚来袭目标中的99%，
避免重大损失。
盟国反应的落差如此之大让乌克兰看在眼里。乌克兰总统泽伦斯基（Volodymyr
Zelenskyy）於14日晚间的演说表示，光上周俄国就向乌克兰发射近130架「见证者」无人
机、80枚飞弹和700枚滑翔炸弹，乌克兰只能靠自己的军队和日渐耗尽的弹药苦撑。
泽伦斯基说：「全世界都看到，以色列在防御时并不孤单，空中威胁还有盟友帮忙消除。
话说回来，当乌克兰盼盟友不应对俄国飞弹和无人机视而不见时，也代表需要你们有所作
为，而且是大胆行动。」
乌克兰外长库列巴（Dmytro Kuleba）也向西方喊话：「即使你们不能像帮以色列那样帮
我们，但只要给我们所需的东西，我们自己可以完成剩下的工作。」
乌克兰国内一些人讲得更直白。名流小说家扎布日科（Oksana Zabuzhko）在脸书上说，
西方对以色列遇到的对手「不会像狗一般谦卑地趴在地上」，以色列甚至还有像约旦这种
挺身相助的阿拉伯邻国。
扎布日科写道：「我们则完全没有这种（境遇）。」在2022年2月底俄国挥师时，乌克兰
邻国的白俄罗斯甚至借道供俄军入侵。
还有人说以色列有多国共同帮忙防御，凸显乌克兰何其孤独。乌克兰国会议员刚察伦科（
Oleksiy Goncharenko）在社媒Telegram写道：「乌克兰应从这里得出结论－我们只能靠
自己。」
策略分析师兼作家奥伦臣科（Stas Olenchenko）更沮丧，在社媒X上写道：「当晚乌克兰
人清楚意识到自己在美国眼里的真正意义：我们不是盟友，从来都不是。我们只是累赘、
是他们眼里地缘政治的出格者，是个不会自己收拾烂摊的麻烦者。无论如何我们都会抵抗
到底，但终究让人心痛。」
白宫国家安全会议发言人柯比（John Kirby）今天告诉媒体，总统拜登已表明「美国不会
在乌克兰扮演战斗角色」。
柯比说：「（两者之间）是全然不同的冲突、不同的空域，乃至不同的威胁景况。」
（译者：陈亦伟）1130416
#乌克兰 #以色列 #柯比 #美国
心得感想：
对国际局势有点了解就知道以色列是美国非常重要的传统盟友，
不过乌克兰不是美国的传统盟友，
然而美国应该要更积极帮助乌克兰收复失土如果战争拖延更久美国就得花更多钱。
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佛没说小乘和大乘 上座部佛教马哈希尊者帝释所问经讲记77页戳破伪经大乘妙法莲华经
上座部佛教明昆《南传菩萨道》是真释迦牟尼佛的菩萨成佛之道 大乘是
假菩萨成佛之道
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观世音 文殊 普贤 维摩诘 龙树 地藏王 是
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上座部佛教目犍连子帝须和那先破伪经大乘十方诸佛
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1F：推 frozenmoon : 以色列比较早入团，而且以色列是先靠自己打出活路 04/16 21:01
2F：→ rommel1 : 俄国有核武 04/16 21:01
3F：→ frozenmoon : 当东欧诸国和波罗的海诸国加入北约时，乌克兰在干嘛 04/16 21:02
4F：推 David4160 : 简单来说，觉得有差别待遇 04/16 21:02
5F：推 jason748 : 中央社这样是在带头疑美吗呵呵 04/16 21:02
6F：推 a40494 : 那乌克兰现在的努力还不足够吗 04/16 21:03
7F：推 rommel1 : 乌克兰早期很亲俄 04/16 21:03
8F：→ TWkiller : 乌克兰毕竟很长时间亲俄，核弹也放弃掉了，以色列要 04/16 21:03
9F：→ TWkiller : 核武有核武，犹太人又对美国有影响力，不能这样比 04/16 21:03
10F：→ frozenmoon : 因此乌克兰现在正是为了在争取未来的地位而努力 04/16 21:04
11F：推 edieedie : 中央社这篇是在干嘛 04/16 21:04
12F：推 ARCHER2234 : 你连盟友都不是，没办法 04/16 21:04
13F：→ TWkiller : 洗中央社的比较奇怪 04/16 21:04
14F：→ David4160 : 的确长时间亲俄，必须消除这个不稳因素 04/16 21:05
15F：嘘 icemaydays : 乌克兰国会议员刚察伦科在社媒Telegram写道：「乌 04/16 21:05
16F：→ icemaydays : 克兰应从这里得出结论－我们只能靠自己。」 <—— 04/16 21:05
17F：→ icemaydays : 这话说了都不害臊吗？ 04/16 21:05
18F：→ cloud1138 : 乌克兰脱离亚努科维奇也才10年，怎麽跟以色列比 04/16 21:05
19F：→ frozenmoon : 持平而论，乌克兰就是在还以前跟俄罗斯太紧密的欠债 04/16 21:05
20F：→ frozenmoon : 没错，乌克兰脱离亚努科维奇也才10年 04/16 21:06
21F：推 ARCHER2234 : 别说以色列了，乌克兰可能连台湾的一半都不到，这就 04/16 21:06
22F：→ ARCHER2234 : 是国际现实 04/16 21:06
23F：→ icemaydays : 当你用尽全力帮助一个人帮到他觉得一切都理所当然 04/16 21:06
24F：→ icemaydays : ，还要继续帮吗？ 04/16 21:06
25F：推 DameLillard : 起码乌克兰外交至少还被承认 04/16 21:07
26F：→ ice4564 : 以真的被炸了会发疯啊，到时又要收拾烂摊子，反之 04/16 21:07
27F：→ ice4564 : 乌被炸了还能出什麽大事？ 04/16 21:07
28F：推 chyx741021 : 以色列先前乌俄之间都采模糊态度，而现在伊朗俄罗 04/16 21:08
29F：→ chyx741021 : 斯紧密合作，乌克兰应该想办法拉拢以色列才对，公 04/16 21:08
30F：→ chyx741021 : 开说这种嫉妒以色列待遇的话感觉不太合适 04/16 21:08
31F：推 frozenmoon : 普丁是为了阻止乌克兰脱离俄罗斯，只好狗急跳墙战争 04/16 21:08
32F：→ ice4564 : 战况一时半会也就那样 04/16 21:08
33F：→ TWkiller : 其实乌被炸跟2014差超级多，上次要嘛直接投降，没 04/16 21:09
34F：→ TWkiller : 投降的直接被杀好玩的 04/16 21:09
35F：→ frozenmoon : 会到了不得不选择战争这条险路，也侧面印证俄罗斯 04/16 21:09
36F：推 poeoe : 乌克兰政府知道自己的地位和以色列差多少吗 04/16 21:09
37F：推 DameLillard : 简单的说 伊朗弱 比较好欺负 俄罗斯比较不好惹 04/16 21:10
38F：→ TWkiller : 这次被首都斩首开始一路推回一半失地 04/16 21:10
39F：推 peterlee97 : 乌克兰为什麽不能嫉妒... 04/16 21:10
40F：→ frozenmoon : 既想阻止乌克兰脱离俄罗斯帝国，又无法挽回乌克兰 04/16 21:10
41F：→ jason748 : 乌克兰跟以色列走太近是弄臭自己吧 04/16 21:10
42F：→ jason748 : 去年有报导说司机第一时间力挺以色引起有阿拉伯和 04/16 21:10
43F：→ jason748 : 中南美国家的不满 04/16 21:10
44F：推 rommel1 : 苏联都瓦解很久了...但是普丁有苏联梦~~~ 04/16 21:11
45F：→ jason748 : 是说前年不是有个乌克兰前总统府顾问还是啥的说美 04/16 21:12
46F：→ jason748 : 国把本该给乌的钱给台湾 04/16 21:12
47F：→ jason748 : 那时板上还讨论得很热烈 04/16 21:12
48F：→ vicklin : 他以前也不是西方阵营，也不太理美国，这很正常 04/16 21:12
49F：推 DameLillard : 俄乌战争 阿拉伯又帮不上啥忙 04/16 21:12
50F：→ jason748 : 前年还去年 04/16 21:12
51F：→ vicklin : 用人命修补信用这基本的 04/16 21:13
52F：推 q34355997 : 乌克兰也不用灰心啦 你的最後一批狗粮已经在路上了 04/16 21:13
53F：→ rommel1 : 到现在法案都还没过 04/16 21:13
54F：推 frozenmoon : 人总是要为过去还债，除非选择一条路走到底 04/16 21:13
55F：→ vicklin : 但这不代表说现在不该支持他们 04/16 21:13
56F：→ DameLillard : 不过台湾真的被打 我猜待遇也不会好上乌克兰多少 04/16 21:14
57F：→ DameLillard : 这点我们要铭记在心 连外交都不被承认 是不会有好 04/16 21:15
58F：→ DameLillard : 下场的 04/16 21:15
59F：→ rommel1 : 四面环海离美日近,应该会好一点 04/16 21:16
60F：→ DameLillard : 我无法想像日本会用爱国者帮我们拦弹道飞弹 04/16 21:17
61F：推 quanhwe : 阿拉伯和中南美洲国家谴责加萨战争却支持俄国 04/16 21:17
62F：→ Mentha : 真的开打我只觉得我们能撑多久决定了自己的命运 04/16 21:18
63F：→ Mentha : 我也不认为友邦给的会多多少 04/16 21:18
64F：推 ashrum : 台湾要很搞才会被美日讨厌，像蒋(贪污)或扁(挑衅) 04/16 21:18
65F：→ ashrum : ，不然没道理放弃传统盟友 04/16 21:18
66F：→ Mentha : 没办法撑到让岛链的其他国有动作那基本就没救了 04/16 21:18
67F：→ jason748 : 楼上，像智利就是同时支持乌克兰跟巴勒斯坦的喔 04/16 21:19
68F：→ quanhwe : 乌克兰可是在美国的压力和安全保障下才放弃核武 04/16 21:19
69F：→ jason748 : 说61楼 04/16 21:19
71F：推 DameLillard : 帮不帮打仗纯粹是国家利益问题 不是讨厌度问题 04/16 21:20
72F：推 MrStone : 炮灰确认 04/16 21:21
73F：推 star12614 : 问美国前应该先去问那些欧洲国家 04/16 21:21
74F：→ geordie : 美国的在初期就有给弹药跟情报，乌克兰要做的是撑 04/16 21:27
75F：→ geordie : 到支援他的国家有共识去对付俄罗斯跟他的快乐的夥 04/16 21:27
76F：→ geordie : 伴为止 04/16 21:27
77F：→ frozenmoon : 乌克兰都被援助一堆火炮、炮弹，几百台坦克了 04/16 21:28
78F：→ frozenmoon : 以色列这两年哪有乌克兰收到的多 04/16 21:28
79F：推 Brioni : 谁不知道美国对盟友分级是很慎重的一件事，毕竟牵涉 04/16 21:28
80F：→ Brioni : 可能卷入的冲突 04/16 21:28
81F：→ Brioni : 什麽五眼联盟、以色列爸爸、北约、核保护伞声明，这 04/16 21:29
82F：→ Brioni : 些东西都是有意义的 04/16 21:29
83F：推 DameLillard : 对手不一样啦 一个只是恐怖份子等级 一个是世界第二 04/16 21:30
84F：→ DameLillard : 军事强国 04/16 21:30
85F：→ frozenmoon : 世界第二现在卡在乌东，放话乌克兰早日投降 04/16 21:30
86F：→ DameLillard : 再加上 乌克兰本来就穷 没海空军 缺陷就大了 04/16 21:30
87F：推 kuroro94 : 没法子 出兵保护那海岸的商业利益远高於乌... 04/16 21:33
88F：推 coffeemilk : 历史背景因素不太一样，再加上近十几年近代也不同路 04/16 21:33
89F：→ coffeemilk : 线，所以很难和一样的处理吧，冷战时期乌克兰就是苏 04/16 21:33
90F：→ coffeemilk : 联的一部分，冷战结束後乌克兰又不像波罗的海三国以 04/16 21:33
91F：→ coffeemilk : 及东欧中欧国家那样迅速的拥抱欧美亲近欧美和俄罗斯 04/16 21:33
92F：→ coffeemilk : 之间关系较冷，乌克兰在冷战结束後还有一段时间和俄 04/16 21:33
93F：→ coffeemilk : 罗斯眉来眼去的，真的是到了21世纪才开始想远离俄罗 04/16 21:33
94F：→ coffeemilk : 斯实在有点太慢也来不及 04/16 21:33
95F：推 g9122xj : 历史上乌克兰就从来不是美国盟友，所以开战初期美国 04/16 21:33
96F：→ g9122xj : 也没打算介入，只是提前预警，现在拿到这麽多资源是 04/16 21:33
97F：→ g9122xj : 他们自己靠初期表现赢来的，但跟以色列这种传统盟友 04/16 21:33
98F：→ g9122xj : 一比，乌克兰的待遇就真的有点落差 04/16 21:33
99F：→ frozenmoon : 而且这两年美国和北约援助过乌克兰爱国者飞弹系统了 04/16 21:33
100F：→ kuroro94 : 台湾也比照同样逻辑 04/16 21:34
101F：推 iwtwin086051: 以色列越打地越大 04/16 21:34
102F：→ iwtwin086051: 乌克兰两年不见起色 04/16 21:34
103F：→ iwtwin086051: 资本主义就是雨天收伞啊 04/16 21:34
104F：→ Mentha : 我们买的武器也拜托排序往前一点 04/16 21:34
105F：→ kuroro94 : 中东护船商业利益别说美国 一堆国家都有出动军舰 04/16 21:35
106F：推 rommel1 : 以色列 德国也会便宜卖武器给它 04/16 21:35
107F：→ Mentha : 虽然比起优先渡我知道是在战争中的比较重要啦 04/16 21:35
108F：→ frozenmoon : 德国也援助过乌克兰好几套IRIS-T防空系统 04/16 21:35
109F：→ frozenmoon : 连我自己都差点忘了前两年的军援超多 04/16 21:35
110F：→ Mentha : 欧洲也真的给过很多套 04/16 21:36
111F：→ Mentha : 没话说，只是奈何俄罗斯太强 04/16 21:36
112F：推 raymond501 : 因为乌克兰不是战略要道阿，坦白说沦陷还有欧洲坦 04/16 21:36
113F：推 rommel1 : 以色列有美德长期帮它的 04/16 21:36
114F：→ raymond501 : 本身就是靠民主信念援助 不是出於经济效益 04/16 21:37
115F：推 Farid : 这篇里面有些言论太决断了 完全不顾美国感受 04/16 21:39
116F：推 b425k1719 : 以色列当年以一打七，全国不分男女老幼一起杀敌 04/16 21:42
117F：→ b425k1719 : 加上海外一堆富豪犹太人慷慨解囊才有今天局面 04/16 21:42
118F：→ b425k1719 : 这种气势乌克兰还差了一点 04/16 21:42
119F：→ coffeemilk : 乌克兰只要冷战结束後和波罗的海三国一样政治和经济 04/16 21:42
120F：→ coffeemilk : 路线，搞不好北约东扩罗马尼亚保加利亚时就会纳入乌 04/16 21:42
121F：→ coffeemilk : 克兰了 04/16 21:42
122F：→ frozenmoon : b大说得正是 04/16 21:45
123F：→ David4160 : 同意 04/16 21:47
124F：→ jayppt : 什麽气势？现在乌克兰前线将领说他们每发炮弹 对方 04/16 21:47
125F：→ jayppt : 对你射5发 再过几周就是1比10的火力比 04/16 21:47
126F：→ jayppt : 对手量级也差太多 04/16 21:48
127F：→ David4160 : 1:10前提是状况没改善，才有可能 04/16 21:48
128F：→ tcancer : 前苏联国家幻想太多了 04/16 21:52
129F：推 ashrum : 乌东大战前期俄炮弹雨是60倍，乌都撑过来了，乌怕 04/16 21:57
130F：→ ashrum : 的是好不容易改善的战线又回到单面挨打，士气崩溃 04/16 21:57
131F：→ ashrum : 完全可预期 04/16 21:57
132F：推 negotiates : 台湾也是同理 04/16 21:59
133F：推 km850105 : 恭喜，终於有自知之明了啊 04/16 22:00
134F：→ yinaser : 不就乌打的烂有本事击退俄，美国就会视为盟友 04/16 22:01
135F：→ yinaser : 不然你就只是他的棋子能用多久就多久，想要他的资 04/16 22:02
136F：→ yinaser : 源麻烦身家先押上去 04/16 22:02
137F：→ David4160 : 带到台湾就离题了 04/16 22:02
138F：→ ameko34 : 不爽就投降 04/16 22:06
139F：推 gn1384181 : 伊朗没能力打到美国本土，俄罗斯和中国有能力打到 04/16 22:09
140F：→ gn1384181 : 美国本土，所以美国会挑对手，碰到中俄，美国只会 04/16 22:09
141F：→ gn1384181 : 打代理人战争 04/16 22:09
142F：推 lynn79422 : 可有可无的旗子而已 要认清事实 04/16 22:10
143F：推 sevenway777 : 这样讲气势就没了，怎麽抵御外敌 04/16 22:13
144F：推 opengaydoor : 乌克兰的重要性老实讲就是真的太低 04/16 22:14
145F：→ opengaydoor : 美国愿意帮到如今的程度已经不错了 04/16 22:14
146F：→ frozenmoon : 其实乌克兰或俄国能打到这种程度已经是军事超强了 04/16 22:15
147F：→ frozenmoon : 现今世界除了美国，再也没有其他国家能打到这种程度 04/16 22:16
148F：推 sunwit : 其实乌克兰要怪的是欧洲国家 04/16 22:16
149F：→ sunwit : 欧帮乌抵俄罗斯.美还有中东跟中国要忙 04/16 22:17
150F：→ pf775 : 那中华民国不是更完蛋吗 04/16 22:19
151F：→ showingstar : 乌克兰还在对中国暧昧 这也是原因 04/16 22:21
152F：推 jetzake : 没名份的野孩子和供在家里的亲爸爸怎麽可能会一样? 04/16 22:26
153F：推 vt1009 : 斯拉夫人通病把自己想像的太伟大，本质就胖虎 04/16 22:28
154F：→ vt1009 : 要不到得不到就官员带头公开破口大骂弄臭自己搞到 04/16 22:28
155F：→ vt1009 : 没朋友，现在直接点名欧盟北约是趴着的贱狗那真的 04/16 22:28
156F：→ vt1009 : 会气死援助他们的欧洲人 04/16 22:28
157F：推 murrayace : 这论调我早就提过了XD 04/16 22:31
158F：→ murrayace : 中央社难得有自知之明 04/16 22:31
159F：→ murrayace : 话说本版跟主流民意怎麽面对老大这麽的中肯言论呢 04/16 22:31
160F：→ murrayace : ？ 04/16 22:31
161F：推 bellas : 没办法 布丁还在特别军事行动 不是战争 没种 04/16 22:33
162F：→ bellas : 以色列打个哈马斯都有宣战 04/16 22:33
163F：嘘 kyowinner : 乌克兰一开始自己亲中亲俄不是吗？ 04/16 22:33
164F：→ vt1009 : 想想波兰禁卖乌克兰农产品就被司机骂没道义 04/16 22:34
165F：→ vt1009 : 没想到波兰帮忙养两百万乌克兰人而不是封锁边境不 04/16 22:34
166F：→ vt1009 : 准难民进去，乌克兰S300防空飞弹掉落波兰境内砸死 04/16 22:34
167F：→ vt1009 : 两个波兰人。波兰跟北约都装作没事替你擦屁股，司 04/16 22:34
168F：→ vt1009 : 机还一直坚持那是俄国飞弹你们北约要出兵打俄国 04/16 22:34
169F：→ vt1009 : 抱怨可以说施主是贱狗，那真的别人没欠你的自大狂 04/16 22:34
170F：推 Flyingheart : 继续捐助乌克兰部会带给美国更多利益了 04/16 22:35
171F：→ Flyingheart : 剩下的要靠借款 还要有优质担保品 04/16 22:36
172F：推 bellas : 而且 以色列不拉着 等等一路车去伊朗了 04/16 22:36
173F：→ Flyingheart : 乌克兰对美国剩下的价值就是用肉身消俄耗罗斯炮弹 04/16 22:38
174F：→ Flyingheart : 现在可以检开始讨乌克兰了 04/16 22:39
175F：推 CGT : 虽然不同处境真的不太能比，也许可以参考以色列模 04/16 22:39
176F：→ CGT : 式，考虑开放东欧盟国分享情报、帮他拦截飞弹？ 04/16 22:39
177F：→ Flyingheart : 防空飞弹很贵耶 为何要帮拦截 04/16 22:40
178F：→ CGT : 照理说约旦和沙乌地都曾经和以色列不合，但这次却 04/16 22:42
179F：→ CGT : 有帮。反观东欧似乎完全只能送後勤军援 04/16 22:42
180F：推 jason748 : 157楼说的老大是指谁啊 04/16 22:47
181F：推 a4399726 : 说真的，乌克兰不玩了直接投降，北约军事开支得增 04/16 22:48
182F：→ a4399726 : 加多少 04/16 22:48
183F：推 Brioni : 欧美等俄军逼近基辅再动作都来得及 04/16 22:51
184F：推 vt1009 : 而且欧盟到现在都不想提乌克兰加盟案，讲白点挺你 04/16 22:51
185F：→ vt1009 : 是为了国家安全，而不是想收这群比匈牙利人更机车 04/16 22:51
186F：→ vt1009 : 贪婪的胖虎当家人 04/16 22:51
187F：→ vt1009 : 台湾这边中华民国政府更明显，前驻美代表萧美琴直 04/16 22:51
188F：→ vt1009 : 接说挺乌克兰对中华民国最有利的战略利益 04/16 22:51
189F：→ vt1009 : 对战前乌克兰帮助中国造航舰喷射引擎野牛气垫登陆 04/16 22:51
190F：→ vt1009 : 艇这些旧仇就装作若无其事，但只给医疗人道捐赠， 04/16 22:51
191F：→ vt1009 : 军事物资援助就别想 04/16 22:51
192F：推 Hazelburn : 中央社 应该不会有人靠北媒体立场了吧 04/16 22:58
193F：推 Eloye : 看看台湾海峡航线的影响国家，老共要动手直接重演八 04/16 23:01
194F：→ Eloye : 国联军吧 04/16 23:01
195F：推 samuel655200: 乌克兰自己不尽快加入北约还亲俄 能怪谁 04/16 23:02
196F：→ kenbbc12321 : 看选举结果，台湾还蛮亲中的 04/16 23:02
197F：推 yan2626 : 相信美国和中国都没有好下场 可怜的是台湾还只会内 04/16 23:04
198F：→ yan2626 : 斗 真惨 04/16 23:04
199F：→ jason748 : 欧美挺乌克兰力度不如以，跟乌克兰亲中是两回事吧 04/16 23:06
200F：→ jason748 : 而且台湾跟中国连结更深，也没啥好笑乌克兰的 04/16 23:07
201F：推 LegioGemina : jason74你的越战钢盔防护力强过军备局凹盔的证据想 04/16 23:10
202F：→ LegioGemina : 出来了没 04/16 23:10
203F：推 jason748 : 请楼上找出我说过越战钢盔赢过军备局防护力的证据 04/16 23:11
204F：→ jason748 : 好吗？ 04/16 23:11
205F：→ jason748 : 是在造谣？ 04/16 23:12
206F：推 NewCop : 就标准情绪勒索啊，这样搞也难怪美国人不想帮 04/16 23:13
207F：→ tenorac195 : 到时候乌克兰不爽，直接摆烂投降，不知道存不存在这 04/16 23:16
208F：→ tenorac195 : 种可能性？ 04/16 23:16
209F：推 ZoHan : 乌克兰摆烂投降 小泽就不用梦想平安到伦敦当寓公 04/16 23:28
210F：→ ZoHan : 绝对被西方媒体打成落水狗 刚好推卸责任 04/16 23:28
211F：推 okah : 简单来说，欺软怕硬，其他国家都不想跟俄国打仗 04/16 23:50
212F：推 deepelves : 还摆烂投降咧，普丁直接徵兵乌克兰当炮灰进攻三小国 04/16 23:50
213F：推 aegis43210 : 乌克兰的确不够努力，目前的士兵数量太少，远远不到 04/16 23:50
214F：→ aegis43210 : 足够反攻的规模，贪腐也没有改善 04/16 23:50
215F：推 CGT : 以色列是和英国、日本同等级的盟国，待遇自然不同 04/16 23:51
216F：→ deepelves : 泽伦斯基?绝对是被抓起来当战犯审判，狱中被自杀 04/16 23:51
217F：→ okah : 不要老是幻想台海爆发战争大家就一定都来帮忙打， 04/16 23:52
218F：→ okah : 国际现实不是这样运作的，所有国家都是自身利益优 04/16 23:52
219F：→ okah : 先，把握机会之窗在现在积极改革强化自身才有救 04/16 23:52
220F：推 NewCop : 我要道歉，我之前把泽伦斯基和希特勒相提并论是污辱 04/17 00:00
221F：→ NewCop : 了希特勒，希特勒至少还有勇气自杀 04/17 00:00
222F：→ David4160 : 没人在乎那东西 04/17 00:04
223F：嘘 semind : 又是陈亦伟，以前曾经翻译文章刻意在细节翻错改变 04/17 00:06
224F：→ semind : 文章主旨。而且都是这种对以乌美阵营不利的文章 04/17 00:06
225F：推 design0606 : 不只他耶 相同的新闻不只他写的 04/17 00:07
226F：推 design0606 : UKRAINSKA PRAVDA也是他办的? 04/17 00:10
227F：→ geesegeese : 自己要加入欧洲，本来就是欧洲为主 04/17 00:28
228F：→ ChenWay : 可怜哪当出头鸟还被抛弃 04/17 00:33
229F：推 coca5108000 : 晴天借伞，雨天收伞。很明显乌跟以的对手不是一个量 04/17 00:47
230F：→ coca5108000 : 级的，面对必赢到已经是被喷屠杀等级的以色列，乌的 04/17 00:47
231F：→ coca5108000 : ‘‘投资性’’明显就比较…… 04/17 00:47
232F：→ coca5108000 : 再说乌已经打两年了…… 04/17 00:47
233F：→ WindSpread : 一个伊朗一个俄罗斯 没得比吧 04/17 00:50
234F：→ seou : 美：乌 这棋子没用了 04/17 00:54
235F：推 MoneyMonkey : 话说，以色列是不是正在孤立美国？ 04/17 01:00
236F：嘘 semind : 这新闻的确有，但这家伙曾经翻译故意出错 04/17 01:03
237F：→ semind : 尤其是整篇文章并不完整，他总是不翻译整篇 04/17 01:04
238F：→ semind : 任意切掉的部分，改变了整篇文章的文风， 04/17 01:05
239F：→ semind : 总之这人的文章，最好是找原文看，他带的风向很诡诈 04/17 01:13
240F：→ semind : 因为是翻译的，或截取部分对方的话，或小地方翻错 04/17 01:15
241F：→ semind : 这都是不容易找到的，但看完的确跟看完原文感觉不一 04/17 01:15
242F：推 handsomepaa : 乌克兰以前帮俄国中国这麽多 现在是证明自己的时候 04/17 01:22
243F：→ Ekmund : 不是 也看下位置 你要朋朋们开到哪里去帮你拦？ 04/17 02:33
244F：→ Ekmund : 再者伊朗那波是宣告过的 感觉新闻引述有少些什麽 04/17 02:33
245F：推 KayRoe : 捧纳粹推翻亲俄的不知道是谁 04/17 02:56
246F：→ xc2v : 现在才知道? 04/17 03:09
247F：推 gogoegg : 乌克兰是很後期才养的狗 跟台湾、日本 和以色列 04/17 03:58
248F：→ gogoegg : 完全不能比啊 04/17 03:58
249F：推 MoneyMonkey : 认真的问一件事，拜登有战略吗？ 04/17 04:34
250F：→ MoneyMonkey : 他的战略和川普的差在哪？ 04/17 04:34
251F：→ MoneyMonkey : 或着应该问，欧美有战略和策略吗？ 04/17 04:34
252F：→ MoneyMonkey : 还是只剩政治正确？ 04/17 04:34
253F：→ ocis : 以色列能打啊，帮他还能限制他别太疯，不帮他让他 04/17 04:48
254F：→ ocis : 自己来场大的还得了 04/17 04:48
255F：→ eemail : 战略就是不要扩大战场呀 04/17 06:08
256F：→ Alex13 : 就为避免升级成WW3或核战争,还禁乌军攻入俄本土,就 04/17 06:22
257F：→ Alex13 : 是怕普帝真的“为防御国土”而用核弹 04/17 06:23
258F：→ newstyle : 以色列本身实力够强，胜算比较高，西方帮忙的成本远 04/17 07:19
259F：→ newstyle : 比乌克兰低 04/17 07:19
260F：→ abingo : 以色列>乌克兰>台湾 04/17 07:22
261F：推 newstyle : 约旦不是自己打，而是开放领空请法国战机帮忙打无人 04/17 07:24
262F：→ newstyle : 机 04/17 07:24
263F：推 lokuyan : 唉 04/17 07:48
264F：推 ru04hj4 : 不是 以色列战力多强 全民皆兵 建国就被围殴 04/17 08:30
265F：→ joeduck : 米国：当你盟友？给你武器就不错了 04/17 08:38
266F：推 jerrylin : 其他国家之前跟乌克兰又没有很熟 04/17 08:43
267F：→ jerrylin : 对陌生人已经仁至义尽了好吗 04/17 08:43
268F：→ rxers1994 : 自己战争前跟美国很好吗 04/17 08:46
269F：推 ru04hj4 : 以色列是土地越打越大 04/17 08:47
270F：推 mcyangtw : 乌克兰应该加入俄罗斯跟台湾应该加入中国一样，哪 04/17 09:44
271F：→ mcyangtw : 里才是自己人 04/17 09:44
272F：推 jamesho8743 : 乌克兰要不是对手是俄罗斯 美国可能帮都不想帮 美只 04/17 09:49
273F：→ jamesho8743 : 是想削弱俄而已 04/17 09:49
274F：→ iqeqicq : 以色列可以自己来，不像台乌需要依赖关键邻邦 04/17 10:19
275F：→ iqeqicq : 以色列只要逊尼派邻国没干扰，作壁上观就大有可为 04/17 10:20
276F：推 Howard61313 : 当初俄美等列强叫乌克兰废除核武的交换条件不够优渥 04/17 10:20
277F：→ Howard61313 : （？） 04/17 10:20
278F：推 tsairay : 乌当初跟俄很麻吉,觉得靠俄就好 04/17 10:40
279F：→ iqeqicq : 布达佩斯协议不具备国际法约束力 04/17 10:43
280F：→ iqeqicq : 乌军全盛期有Tu-160、Tu-22M 04/17 10:44
281F：推 v66leo : 检讨受害者，厉害了。 04/17 10:56
282F：推 Snowman : 想不到本版也有检讨被极权攻击的受害者的一天 04/17 11:43
283F：嘘 PTTHappy : 乌克兰觉得凄凉 蒋委员长对於没获得向苏联一样多的 04/17 11:43
284F：→ PTTHappy : 美援 凄不凄凉?乌国快点学蒋动员十万青年十万军再说 04/17 11:44
285F：推 k91011022 : 今天是以色列在俄罗斯旁边可能无法轻易战争的 04/17 12:05
286F：推 bellas : 帮以色列（X)怕以色列直接车到伊朗去（O) 04/17 12:12
287F：推 RainCityBoy : 泽伦斯基自己蠢 04/17 12:23
288F：→ Timba : 某些是不是反串 故意招黑阿 04/17 12:23
289F：推 t1478963 : 以色列是美国的爸爸，这不能比吧 04/17 12:51
290F：推 tsairay : 乌克兰万千宠爱了还凄凉,那台湾呢wwww 04/17 13:14
291F：→ tsairay : 乌克兰还能在联合国痛骂俄罗斯,台湾进去旁听都不行 04/17 13:15
292F：→ iqeqicq : 以色列车踏平伊朗就能重现亚历山大大帝的奇蹟了 04/17 13:55
293F：推 nakato : 犹太人爸爸哪需要帮 04/17 13:58
294F：→ KJK7 : 你又怎麽知道美国不是故意在拖，历史总是惊人的相 04/17 14:45
295F：→ KJK7 : 似 04/17 14:45
296F：推 Georgeliu : 这两边本来就不能拿来比较 04/17 17:37
297F：→ Georgeliu : 以巴战争好不容易让以色列开始撤军了 04/17 17:37
298F：→ Georgeliu : 这时候本来就要阻止伊朗的报复又让战火重新升温阿 04/17 17:37
299F：→ Georgeliu : 而且帮忙协防目前也就这一次而已 04/17 17:38
300F：→ Georgeliu : 相对的俄乌战争乌克兰目前是守势 04/17 17:39
301F：→ Georgeliu : 如果只帮你协防一次攻击对战局也不会有大幅影响阿 04/17 17:39
302F：→ Georgeliu : 如果要持续性协防那就等於是加入战争了 04/17 17:40
303F：→ Georgeliu : 先不说俄国会有什麽样的反应，英、美的国会(议会) 04/17 17:41
304F：→ Georgeliu : 会同意？ 现在美国国会连援助都过不了了 04/17 17:41
305F：推 aeoleron : 没办法 以色列的重要性就是比较高 04/17 18:34
306F：→ aeoleron : 而且以伊毕竟还没真打 劝架还说得过去 04/17 18:34
307F：→ aeoleron : 乌克兰那边是已经打了十年了 而且还有得打 04/17 18:34
308F：→ nomorefoggy : 那些还在相信美国SB怎麽都闭嘴了？ 04/17 21:06
309F：推 durant1224 : 乌克兰如果不放弃核武 欧盟跟美国根本就不可能支持 04/17 23:08
310F：→ durant1224 : 乌克兰独立 而且会刺激普丁提早攻打乌克兰.. 04/17 23:08
311F：推 durant1224 : 有人分析过现在普丁对乌克兰发动猛攻 就是要逼乌克 04/17 23:10
312F：→ durant1224 : 兰投降 然後拜登民调大跌 川普成功复仇回归白宫 04/17 23:10
313F：推 li11223344 : 乌克兰想打仗的都快死光了，其他不是跑了就是太老 04/18 00:17
314F：→ li11223344 : ，国家人口消耗战当然只能被玩死 04/18 00:17
315F：→ li11223344 : 看了克里米亚也不是所有的乌克兰人都想打阿 04/18 00:18
316F：→ li11223344 : 剩下演员不得不继续演，真的不打死第一个一定是他 04/18 00:19
317F：→ meblessme : 耶路撒冷又没有石油 04/18 02:26
318F：→ hunterh01 : 因为人家的对手是伊朗,而你的对面是大毛...... 04/18 08:26
319F：推 wahaha711233: 反观那个联合国都没进去的小破岛 靠自己早点投降啦 04/18 12:32