作者nanozako (没名字的杂鱼)
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标题[新闻] 丹麦後悔采购以色列自走炮（法国：UCCU）
时间Sun Apr 7 13:15:56 2024
原文来源：
https://reurl.cc/801RaR
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原文摘要：
丹麦陆军在 2023/01/19 表示将把手上的 19 台凯萨自走炮全捐给乌克兰之後
旋即在七天後宣布已经找到新购自走炮的方案，可在短期内（2024）交货
这神速的签约及交货期程（两年）是为了避免陆军长期处於完全没炮兵的窘境
当时外界普遍猜测丹麦陆军会直接跟法商 Nexter Systems 新购 19 台凯萨
这样一比一的补回捐出去的凯萨，人员编制和训练都不必更动，应该是最佳解
但让众人跌破眼镜的是，丹麦陆军最终选择的是以色列 Elbit Systems 的自走炮
一共是 19 台 ATMOS 2000 轮型自走炮和 8 台 PULS 多管火箭炮
（不晓得这些自走炮长甚麽样子的，下面是参考影片）
法制 凯萨：
https://youtu.be/eFSZigjP5ew?si=NPL4IK2n0BovEFcz
以制 ATMOS 2000：
https://youtu.be/VmgXh48p-C8?si=Nzi9UuCERt9nhVaw
以制 PULS 多管火箭：
https://youtu.be/t152AJcJrNc?si=9uTKoYNOvWuSvbOy
当时丹麦国防部拍胸脯保证这批自走炮会在两年交付
而当国会质疑这个标案缺乏遴选过程时，国防部也一样保证不会影响结果
结果....丹麦陆军现在後悔了（法国：(σ′▽‵)′▽‵)σ 哈哈～你看看你）
问题一：全案期程预估会大幅落後，可能延後两年以上
从原本预定的 2024 年底全数成军，变成不会早於 2026 成军
而炮兵接装之後的训练时间也从原本预估的 6 个月延长到 18 个月
问题二：预算暴增，在全案原本 2.52 亿欧元的预算上，要再追加 1.34 亿
主要原因是以制的炮兵系统和丹麦陆军现行的炮兵系统相容性非常低
低到整个系统需要打掉重练，而从零开始弄一个炮兵火协指管系统，很贵
外加丹麦国防部当时没有考虑到 PULS 多管火箭弹药相关的基础设施也要花钱
（丹麦陆军之前只有自走迫炮车和凯萨，没有多管火箭部队）
这些东西零零总总加一加，就多喷了 1.34 亿欧元了（直接 +50% 预算）
丹麦国防部长在一份公开声明中表示：
「相关政治人物在购买以制自走炮时，并未全盘了解状况前就下了决定」
（翻译：喔干 要飞天了吗 罢拖不要抓我祭旗好吗）
丹麦国防部宣布已经开始对本案进行司法调查（国防部：止血啊止血～）
希能够汲取这次失败的经验，确保未来不要犯下类似错误
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心得感想：
当时这个采购案立了不少旗，招标过程不透明、不开放其他厂商竞争
相关决策人员没了解状况就下单，还略过国会的监督（这啥神操作？）
结果现在 Elbit System 双手一摊说东西造不出来、人员训练要拉长
炮兵数位射指系统整个要砍掉重练、弹药费用和基础建设另外加钱
奇怪的是丹麦国防部没有提到去跟 Elbit System 索求违约费用等等
让人怀疑当初丹麦是签了卖（佣）身（金）契还是怎样，整个给以厂爽赚
另外丹麦国防部自己预算「忘记」编弹药和基建金额也很扯就是了
这种连台湾国防部预算都会顾好好的东西还能搞错，这事情背後 87% 有蹊跷
一个部会要无能成这样，没点 $动$机$ 实在说不过去 XD
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"One of the painful things about our time is that those who feel certainty are
stupid and those with any imagination and understanding are filled with doubt
and indecision."
Let doubt prevail
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 73.144.64.112 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1712466960.A.DE8.html
1F：推 geesegeese : 丹麦炮兵是要炮谁来者？ 04/07 13:16
2F：→ laladiladi : 原地送回去以色列算了 反正他们也在打 04/07 13:18
※ 编辑: nanozako (73.144.64.112 美国), 04/07/2024 13:24:10
3F：推 chyx741021 : 买炮之前没有派人员先去用过，钱花了才发现射指系 04/07 13:22
4F：→ chyx741021 : 统完全不一样？ 04/07 13:22
5F：推 hansvonboltz: 这什麽低级错误 04/07 13:25
6F：→ nanozako : 所以才说无能到这种地步已经不是常识能及了 04/07 13:27
7F：→ nanozako : 理当招标过程中会评选射指系统相容性和转训要求 04/07 13:27
8F：→ nanozako : 现在丹麦国防部出来一副“我也好惊讶喔” 根本就 蛤 04/07 13:27
9F：推 Brioni : 军购不考虑基础设施、人员後勤体系也是够雷 04/07 13:28
10F：推 victoryman : 和平太久了 04/07 13:29
11F：→ thigefe : 内阁制就拉几个议员祭旗吧 04/07 13:33
12F：推 verdandy : 这错误比台铁发现月台卡新列车还低级不知道几倍 04/07 13:38
13F：推 SIL : 国防部长：我也是看报纸才知道 04/07 13:41
14F：推 Gdiaofuta : 这炮跟菲律宾同款 04/07 13:42
15F：推 Pegasus170 : 只要广告拍得好就有生意了！^_^ 04/07 14:51
16F：推 skyhawkptt : 知道犹太商法超越法国精品的厉害了吧！ 04/07 15:20
17F：推 sdd5426 : 丹麦庆富 04/07 15:24
18F：→ TWkiller : 这不是以色列问题啊，很明显是丹麦没规划就买 04/07 15:26
19F：→ TWkiller : 以色列军武外销主力也不是这个 04/07 15:27
20F：推 Anutmiao : 算是丑闻了吧 04/07 15:38
22F：推 tony121010 : 以色列自己也在战争状态，延迟很正常 04/07 15:39
23F：→ Anutmiao : 看看有几个要出来当祭品 04/07 15:39
24F：→ gsx56840 : 看来丹麦是真的要买履带自走炮了，感觉会是K9 04/07 15:39
25F：→ tony121010 : 我觉得最後多半找瑞典买弓箭手 04/07 15:40
26F：→ tony121010 : 英国同期买的弓箭手已经开始交货了 04/07 15:42
27F：推 andykingex : 能比台湾国防部还搞笑真不容易 04/07 16:00
28F：推 birdy590 : 买炮本来就不只是买"炮" 04/07 16:06
29F：→ birdy590 : 後台系统不相容可能就得花大钱 04/07 16:07
30F：推 yuinghoooo : 再送给乌克兰如何 04/07 17:26
31F：推 ARCHER2234 : 欧美的行政系统比台湾搞笑好几倍很正常好吗 04/07 17:46
32F：推 IMGOODYES : 丹麦的凯撒是没有人买的8轮版，当初捐给乌克兰搞不 04/07 18:44
33F：→ IMGOODYES : 好就有甩掉麻烦的用意 04/07 18:44
34F：→ birdy590 : 结果甩掉一个麻烦换一个更麻烦这样? 04/07 18:45
35F：推 chyx741021 : 法国现在新买的也是八轮版 04/07 18:48
36F：推 tony121010 : 新型凯撒好像都是八轮为主了 04/07 18:56
37F：→ Brioni : 八轮版看起来很帅欸，而且炮身好好看，不愧是精品大 04/07 19:10
38F：→ Brioni : 国 04/07 19:10
39F：推 ja23072008 : 可能跟之前军舰在红海值勤出包有关，一次性爆炸让 04/07 19:16
40F：→ ja23072008 : 高层背锅下台。 04/07 19:16
41F：推 newest : 这样丹麦国防单位要全砍光了也 04/07 19:38
42F：推 features : 这国家又不打仗 04/07 20:21
43F：推 qaz13579 : 国家爽太久都会这样啦 後面肯定有很多阴谋论 04/07 20:43
44F：→ qaz13579 : 反而是独裁国家平常就把军费开好开满 就算被黑掉还 04/07 20:43
45F：→ qaz13579 : 是比民主国家花的多了 04/07 20:43
46F：→ scotch : 丹麦最大的假想敌本来是德国吧，只是现在德国也弱 04/07 20:51
47F：推 MartianIT : 捷克DITA和瑞典弓箭手都能在行进停止後一分钟内开始 04/07 21:33
48F：→ MartianIT : 射击且乘员不用下车 但凯撒乘员要下车才能射击 04/07 21:36
49F：→ MartianIT : 所以如果台湾要买轮炮且买得到 我投捷克DITA一票 04/07 21:37
50F：→ TWkiller : 也只有捷克会卖台湾吧 04/07 21:42
51F：→ TWkiller : 说丹麦爽太久其实不对，他们就算不愉快的时候也是 04/07 21:43
52F：→ TWkiller : 等着被打，一二战都是 04/07 21:43
53F：推 Gdiaofuta : 丹麦跟德国深度军事合作，假想敌德国？ 04/08 00:19
54F：→ Gdiaofuta : 德国丹麦组联合部队的时候现在的北约国家一半以上 04/08 00:20
55F：→ Gdiaofuta : 都还没有会员国资格好吧...... 04/08 00:20
56F：推 master32 : 欧洲人真浪漫 04/08 08:25
57F：→ tactics2100 : 台湾领先丹麦 04/08 08:41
58F：推 wistful96 : 丹麦和平太久了 忘记各种军购细节也不意外 04/08 09:16
59F：→ serrier : 作者你确定台湾没犯同样错误? 04/08 09:30
60F：→ nanozako : 那就有请楼上补充罗 04/08 09:46
61F：→ iqeqicq : 1970~1980年代台湾、以色列和南非有台面下的小同盟 04/08 15:01
62F：→ iqeqicq : 我国曾从以色列和南非引进图纸甚至军火组件 04/08 15:02
63F：推 wistful96 : 现在国际情势 捷克这些东欧国家跟台湾结盟意愿较高 04/08 16:12