作者longyin (龙吟很难吗？为什麽)
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标题Re: [提问] 乌过度依赖军援是否是战略错误
时间Sat Mar 2 07:45:53 2024
※ 引述 《Piin (过去 现在与未来)》 之铭言：
: 推 jayppt : 其实问题是 为什麽西方都封锁俄国那麽久 当初cnn报 03/01 18:02
: → jayppt : 导的经济败坏却没有到来？ 03/01 18:02
: → jayppt : 变成搞到时间明显站在俄国这边 继续拖 觉得欧美耐心 03/01 18:04
: 推 tsairay : 因为中国输血啊..西方就不敢算中国的帐 03/01 18:04
: → jayppt : 会被拖到垮 尤其如果川普上位（昨天美国法院还刚刚 03/01 18:05
: → jayppt : 护航川普） 03/01 18:05
以前我讲过这个问题，真正制裁俄国的只有
大约40个国家，其他大约160个国家都没有
制裁俄国，这四十个国家包括整个欧盟，美
英加澳新，日本韩国以色列等。
土耳其没有制裁，中东所有穆斯林国家都没
有制裁，中亚没有制裁，东南亚包括新加坡也
没有制裁，南亚，非洲和拉丁美洲没有一个
国家制裁。
特别是欧盟并没有断掉同俄国的一切经济
联系，欧俄贸易还在正常进行，不管是进口
能源，还是货物进出口都没有关闭。2023年
中欧班列开行1.7万列，进出口190万个标准
集装箱，都是经俄国出入欧盟，上个月俄国
还没收了8个出口给乌克兰的军装防弹衣货柜
，俄国的铁路公司赚的盆满钵满，原来西伯
利亚铁路的北支线贝阿铁路常年没有列车运行
年久失修接近死亡了，结果因为中欧班列的
开行，直接复活了，也有钱维护了。
另外，俄国的海运也没有被截断，波罗的海，
和太平洋海运都正常，甚至黑海航运也在
正常运作，地中海到黑海的航线一直在运作
，北约没有封锁俄国海运，导致俄国同多数
国家贸易正常。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.144.49.143 (中国)
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1F：推 rommel1 : 俄国搞特别军事行动根本是考虑周详,战略强战术跟不03/02 07:55
2F：→ rommel1 : 上...03/02 07:55
3F：推 smallboat : 如果贸易全封锁，就等於全面开战，这真的两难03/02 08:09
欧盟也没有禁掉同俄国的陆地贸易
4F：推 boy1031 : 苏联毕竟是幻想想跟北约互干的，当年有5万台坦克，03/02 08:15
5F：→ boy1031 : 现在哪怕杀肉到只剩一万，乌想靠自己扛住，怎麽想也03/02 08:15
6F：→ boy1031 : 不现实，坦克炮弹这种一百年前的传产连北韩都会制造03/02 08:15
7F：→ boy1031 : 了，更别说还有伊朗中国 03/02 08:15
8F：推 ChenWay : 原po人真好，愿意解答他们的诱惑03/02 08:27
※ 编辑: longyin (39.144.49.143 中国), 03/02/2024 08:36:04
9F：推 gn02118620 : 就有人以为西方=全世界 殊不知道这次西方冻结俄罗 03/02 08:36
10F：→ gn02118620 : 斯资产+制裁搞到全世界去美元化 03/02 08:36
11F：推 gn02118620 : 光说沙乌地阿拉伯就好了 以前谁认为他会不甩美国？ 03/02 08:38
12F：→ gn02118620 : 还有印度、中东国家、非洲一起去美元，但这真的就 03/02 08:38
13F：→ gn02118620 : 发生了 就连南美巴西都倒打一耙 这可是在西半球 03/02 08:38
14F：推 gn02118620 : 现实就是美国的霸权地位遭到严重挑战，世界从1991开 03/02 08:40
15F：→ gn02118620 : 始的单极独强变成多极并行，较弱的中小型国家纷纷 03/02 08:40
16F：→ gn02118620 : 嗅到味道 03/02 08:40
17F：→ gn02118620 : 现在是俄罗斯+中共+中东+北韩 对抗欧美+日本+南韩 03/02 08:41
18F：→ gn02118620 : 下一步发生的会是欧美跟中共在东南亚、南亚持续角力 03/02 08:42
19F：推 taxuan : 推 台湾也没制裁其实 03/02 08:43
20F：推 Noback : 日本当年打中国时，美国前四年也没有制裁 03/02 08:45
21F：→ Noback : 世界大概会乱个十几年，但新轴心国以照过往经验， 03/02 08:47
22F：→ Noback : 不太可能赢得大战 03/02 08:47
23F：→ sas1942 : 不过如果制裁完全没用的话，那契丹怎麽有3大银行停 03/02 08:49
24F：→ sas1942 : 止接受俄企付款呢wwwww 03/02 08:49
25F：→ sas1942 : 还有俄国这样能撑多久？ 03/02 08:50
26F：→ sas1942 : 话说回来，全世界去美元化是那个平行时空啊wwww 03/02 08:51
27F：→ FMANT : 全世界不嘲笑俄国的国家 我猜两个 03/02 08:57
28F：→ FMANT : 说不定 只有一个 03/02 08:57
29F：→ sdiaa : 中国人做生意都收美元了 去美元化 XD 03/02 08:57
30F：嘘 avatarboy : 好了啦，新轴心 03/02 09:00
31F：推 cloudfour : 趁机占俄国便宜买便宜能源就等於通通站队俄国…这 03/02 09:04
32F：→ cloudfour : 逻辑有够可怜，跟之前小马可士上台对中国说一些好 03/02 09:04
33F：→ cloudfour : 话就狂洗中国挖了美国墙角有异曲同工之妙，结果现 03/02 09:04
34F：→ cloudfour : 在中国气小马可士气得要死 03/02 09:04
35F：嘘 PTTHappy : gn你还是回政黑讲那套好了-你的话术简称"加油添醋" 03/02 09:04
36F：→ PTTHappy : 沙特是没收美国在沙资产了吗 是撤光驻沙特美军了吗 03/02 09:08
37F：→ cloudfour : 前面被板主下来回文打脸新闻自助餐吃太饱看来是也 03/02 09:08
38F：→ cloudfour : 没什麽用 03/02 09:08
39F：→ PTTHappy : 还中东(沙特算其中之一吧)对抗美国咧?翻墙来造谣? 03/02 09:09
40F：推 coca5108000 : 俄国经济已经从最早被制裁时恢复了，一开始确实俄卢 03/02 09:16
41F：→ coca5108000 : 布看起来要崩 03/02 09:16
42F：推 cores : 03/02 09:16
43F：→ coca5108000 : 但结果实际上所谓的制裁并不全面，尤其是能源部分该 03/02 09:17
44F：→ coca5108000 : 买的还是买 03/02 09:17
45F：→ andyken : 台湾有啊，晶片一开始就有，还有华硕停卖电脑，前 03/02 09:39
46F：→ andyken : 一阵子加重工具机输出俄国的罚款 03/02 09:39
47F：推 daydream314 : 世界不是非黑即白 大部分国家没参与制裁 03/02 09:58
48F：→ daydream314 : 参与制裁的国家也不是完全断绝与俄罗斯关系 03/02 09:59
49F：→ daydream314 : 其实冷战期间美俄也还有贸易 03/02 10:01
50F：→ daydream314 : 但是即使目前的制裁程度 俄罗斯的发展与军武制造 03/02 10:02
51F：→ daydream314 : 也受到一定削弱 03/02 10:02
54F：→ ariadne : 中国都跟进了 在里面要记得跟进党的脚步别落後 03/02 10:13
55F：嘘 LegioGemina : 嗯嗯 好 03/02 10:24
56F：嘘 LI40 : 不久以前中国人龙赢也讲过这个 03/02 11:01
61F：嘘 hahabis : 说个笑话：全世界去美元化 03/02 11:16
64F：→ LI40 : 看这篇中国人龙赢又把中国隐藏 就知道要复习一下 03/02 11:24
65F：→ LI40 : 龙赢“以前”那篇可是在各种明暗示中国”中立”呢 03/02 11:24
66F：→ LI40 : 看到这些就安静了 呵 03/02 11:24
67F：推 ChenWay : 文章在讲俄罗斯跟欧洲，跟中国有关吗? 03/02 13:37
68F：→ NewCop : 欧美一直宣传大部分世界是跟乌克兰站在一起，实际上 03/02 13:48
69F：→ NewCop : 大部分世界是和俄罗斯站在一起 03/02 13:48
70F：→ LI40 : 照这篇内文定义 中国也是那160个所谓没有制裁甚至 03/02 13:50
71F：→ LI40 : 还是其中支援俄罗斯最大者其一 甚至引用的推文就有 03/02 13:50
72F：→ LI40 : 提到中国 中国人刻意不讲中国怎麽就不能提中国？ 03/02 13:50
73F：→ sas1942 : 68楼，那大部分世界是有大力支援俄罗斯吗？ 03/02 13:57
74F：推 mikee3216 : 经济制裁就是两面刃，贸易双方收受惠，断开双方都 03/02 14:00
75F：→ mikee3216 : 受伤。所以欧美无法全面制裁俄罗斯，就跟中国无法 03/02 14:00
76F：→ mikee3216 : 全面制裁台湾一样（只能拿占出口比例极低的农产品禁 03/02 14:00
77F：→ mikee3216 : 售做文章）。相互依赖的经济体系可以慢慢脱勾但是 03/02 14:00
78F：→ mikee3216 : 做到全面制裁几乎不可能。这某程度上也是当年国际 03/02 14:00
79F：→ mikee3216 : 化和平派的功劳吧，给独裁者染上国际资本主义的毒瘾 03/02 14:00
80F：→ mikee3216 : 就永远脱不开了。但是他们没想到疯外有疯，普大帝 03/02 14:00
81F：→ mikee3216 : 还是搞了下去。 03/02 14:00
82F：推 bird09 : 中印土这些大国继续买俄油，卖武器零件，就没办法 03/02 14:13
83F：→ bird09 : 靠制裁扳倒俄国。 03/02 14:13
84F：嘘 ja23072008 : 把经济制裁跟封锁混为一谈XDDD 03/02 14:36
85F：→ mudmud : 俄罗斯确实熬过了目前的制裁，虽然以後如何尚未可知 03/02 15:33
86F：推 tannoy : 美国要求中国制裁俄罗斯，中国听话执行，算不算中 03/03 14:25
87F：→ tannoy : 国制裁俄罗斯？ 03/03 14:25