作者OpenGoodHate (什麽东西什麽东西)
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标题Re: [讨论] 台湾国军陆军引进卡车自走炮之困难与必要
时间Sun Dec 10 03:27:09 2023
https://youtu.be/ad7MTzVob08?si=l51RVU8Nvae7pK4p
DBS 昨天的影片也谈到卡车炮
https://i.imgur.com/VK8tBz9.jpg
7:15处讲现在可以打40公里跟52X
当年45X的炮管是两根炮管焊在一起
再用旧的工具机拉膛线
打M107後射程25公里
这几年倒是没看到有这方面突破的新闻
不知道是弄到M795还是加助推火箭才突破射程的
※ 引述《wsrh (hdt)》之铭言：
: ※ 引述《ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)》之铭言：
: : 台湾要引进卡车炮其实有几个考量必须先思考：
: : 1. 弹药：台湾现有的155弹药为旧式M107系列
: : 弹药，并无法支援超过20公里以上的射程。如
: : 果要引进长倍径卡车自走炮，势必同时要引进
: : 新式弹药。在自行生产产能有限、外购也困难
: : （乌俄战事影响下，炮弹供不应求），势必会有
: : 很长一段时间只能用旧炮弹。105榴则完全没
: : 这问题，甚至就算换37倍径炮弹药也还是一样
: : ，虽然射程怎麽样都无法超过20公里就是；
: M107在39倍径 18.85L的药室用8号装药是打不到
: 20km ，但用8S装药就可以打到24km，不过M109A4
: 以下不能打8S装药。
: 而用布尔的45倍径 药室23L的炮射击M107也有24km
: 的表现，现今卡车炮主流是用JBMoU的规格，
: 52倍径 药室23L，用M107打破20km没什麽问题。
: 就算引进美国的M795或英国的L15也就换射表而已。
: 目前有服役的155火炮也就三种规格，常规榴弹也就
: M107 L15A1 M795，顶多加上简中圈称为枣核弹的ERFB
: 和法国拿M107改造的L17(M107底凹版)，这些都可以
: 通用，只是射表不同。
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1F：推 whitefox : 只到19公里,25是原设计的的估算 12/10 07:42
2F：推 zivking : 这个频道超尬 12/10 08:51
3F：→ wsrh : 当年那票山寨的工程师似乎没有改药室，布尔的设计方12/10 09:07
4F：→ wsrh : 是有把药室增加到23L12/10 09:08
5F：→ wsrh : 23L的10号装药照军火厂的数据能提供3000bar压力12/10 09:12
6F：→ scotch : 两根焊在一起很久了。照一个研究合金圆管技术的计画12/10 09:15
7F：→ scotch : 202厂想开发105000psi的圆管（德国RH-120 L44 1073212/10 09:15
8F：→ scotch : 8psi）测试120mm弹药，然後202厂说现在有给80000psi12/10 09:15
9F：→ scotch : 圆管的技术（M68 60000psi，M35 83000psi）。以15512/10 09:15
10F：→ scotch : mm炮而言目前最突破极限的M9703VLAP(67.4km)是494mp12/10 09:15
11F：→ scotch : a(71648psi)，北约155mm弹药不超出400mpa(58015psi)12/10 09:15
12F：→ scotch : 。所以其实炮管技术可能有？虽然可能没有镀铬的技术12/10 09:15
13F：→ scotch : ，但是膛压撑的住，M777也是2017才换镀铬炮管的12/10 09:15
15F：→ scotch : 捕风捉影而已，这方面我只看得懂数字比大小12/10 09:18
16F：推 wahaha99 : 看了老半天,没看懂打超过20KM,拿什麽瞄准12/10 09:31
17F：→ wahaha99 : 如果没有导引,打20KM的CEP可能破百了吧?12/10 09:31
18F：→ wsrh : 20km CEP正常，M795用M777打22.5km CEP139m12/10 09:35
19F：推 kira925 : 没用PGK以上的辅助 破百是正常的12/10 10:05
20F：推 jobli : 有一个疑问是为什麽很多人纠结射程12/10 10:35
因为金马万一开战是很可能要跟对岸互轰的
上一次炮战国军就是吃了射程短的亏
21F：推 NKN : 因为有效射程是比拚火炮性能的基本数据啦12/10 10:47
22F：推 jobli : 战术运用比较实在啊,我们的部队利害区又没那麽大12/10 11:16
23F：→ JustinPai : 这频道…12/10 11:35
24F：推 ayaneru : 炮没做出来射程都是012/10 11:53
※ 编辑: OpenGoodHate (223.136.221.49 台湾), 12/10/2023 13:03:10
25F：推 jobli : ?现在要去那对轰?跟中国炮兵对轰???12/10 13:05
26F：推 jamie81416 : 老共傻了才在厦门跟你对轰，当厦门现在一穷二白？12/10 13:10
厦门很大…不只厦门岛
27F：推 jobli : 界定战场空间前,谈射程???12/10 13:11
28F：推 yanya180 : 本岛的话炮兵最主要应该是打击登岸部队吧？理论上12/10 13:22
29F：→ yanya180 : 射程越远就有越多战术阵地对同一个滩头进行火力覆12/10 13:22
30F：→ yanya180 : 盖，只是这样一想反而产生一个疑问，准备更多火箭12/10 13:22
31F：→ yanya180 : 炮来充当长射程火炮会不会比砸钱开发火炮更划算？12/10 13:22
乌俄战争有个打法
在敌人前进时用155炮紧急布一片雷区出来
32F：推 jobli : 炮兵主要打登岸部队??12/10 13:26
※ 编辑: OpenGoodHate (223.136.221.49 台湾), 12/10/2023 13:30:39
33F：推 jobli : 防卫作战，联兵旅炮兵营初期由作战区统一运用，执行 12/10 13:29
34F：→ jobli : 舟波射击任务，尔後则结合联兵旅战术运用，依需要与 12/10 13:29
35F：→ jobli : 守备旅炮兵营编组营群，亦可以连（排）12/10 13:29
36F：→ jobli : 为单位，直接支援或配属联兵营，遂行滩岸战斗、反击12/10 13:29
37F：→ jobli : 作战等任务12/10 13:29
38F：→ jobli : 然炮兵部队之作战编组，以沿用传统攻防作战之战术思12/10 13:29
39F：→ jobli : 维，未有明显之差异。12/10 13:29
40F：→ jobli : 军团炮兵营则以一般支援为主，由作战区统一运用，初12/10 13:29
41F：→ jobli : 期执行舟波射击任务，尔後遂行一般支援或增援任务或12/10 13:29
42F：→ jobli : 阻断敌後续舟波抵滩。12/10 13:29
43F：→ jobli : -12/10 13:29
44F：→ jobli : 都给你海上打完了,要陆军干嘛?12/10 13:29
45F：推 jobli : 有更长更准的火炮飞弹可以在海上滩岸杀更多共军,甚12/10 13:44
46F：→ jobli : 至源头打击更好,杀伤多损失少,但对陆军来说,那要陆12/10 13:44
47F：→ jobli : 军干嘛?规划当然都是打残放上来打x国土决战,近年年12/10 13:44
48F：→ jobli : 国军扩军,最大赢家就陆军建一堆没战力的旅啊,抗敌很12/10 13:44
49F：→ jobli : 重要吗12/10 13:44
50F：→ black82465 : 本部连更..12/10 14:41
51F：推 ayaneru : 陆军现在连对方残部都打不赢吧12/10 17:17
52F：→ ayaneru : 美国兵推就说过了 第一波至少会登陆2到3万人12/10 17:18
中国的编制内登陆载具满打满算就是载2万多人
大概是国军都在睡觉
53F：推 ryannieh : 哪来美国兵推？CSIS还是那个？基本上现在台面上公开12/10 17:51
54F：→ ryannieh : 的美国智库兵推都是恶搞12/10 17:51
55F：推 LegioGemina : 战车炮都能进口的话榴炮一开始用进口的也可以12/10 17:58
56F：→ cookingcat : 这频道有些资讯都怪怪的12/10 18:32
※ 编辑: OpenGoodHate (123.194.148.114 台湾), 12/10/2023 21:32:47
57F：推 michelin4x4 : 金马还是依然维持象徵性武力就好，如果开战，能象徵 12/10 23:49
58F：→ michelin4x4 : 性抵抗就好，战後再协商岛上住民归属，金马上的国民 12/10 23:49
59F：→ michelin4x4 : 公民没必要牺牲。本岛及澎湖就必须武装到牙齿。 12/10 23:49