作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
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标题[讨论] 现员指挥体系跟组合操作训练的重要性
时间Tue Nov 21 11:30:58 2023
为什麽G大说的指挥机制建立不起来很严重
目前的作法,其实是把台湾西岸弄成三明治式的防御
每个单位在动员後,就依令前往自己的作战位置
然後就不动了,除了打击旅会依令前往反击不同海滩
这很大的好处是减少参谋作业,因为天知地知独眼龙也知道
打击旅实兵单位外,几乎没有参谋作业能力
那不要思考,按计画走是最好,可能也是唯一的方式
以下用一个情境来说明作战命令解压缩的过程
状况一,总统令,各单位即刻依动员计画开始动员整备
作战分区指挥官兼联兵旅长召开作战会议後,下达决心
作战副旅长配合动员官及地区後备指挥部开设指挥所
旅参谋主任即召开参谋会报,全旅依令开始编实动员
然後就没有然後了,旅长的决心大约在100字内,只讲一个构想
这时作战副旅长,人参官,旅动员官会和作战科部份人员
旅部连行政排一些人去接受後备指挥部送来的军官
去战时指挥所开设作战分区指挥所
旅参在召开参谋会报前,作战科会先下预备命令,各营在这时开始实施装载及提领
旅参才会开会并宣达旅长决心
会後30分钟,各科完成作战命令第一号,动员开始,同时下发
旅长的几句话,到作战命令就会有几百张纸和图,都要各参去作业
各科非值班人员,编组下去督导
大约在H+8内,作战区炮兵连络官,陆航连络官,空军前管小组等会向旅长报到纳入管制
全旅会在24小时内完成整备,同时完成编实人员报到
以原兵归位来规画,他回去的单位就是退伍前的单位,职务可能会调整,但不会差太远
24小时内就可以回报作战区及作战分区待令机动
以上是实兵打击旅
以下是动员步兵旅
基干人员(学校/机关/後指部等)一样会接到电令
但没有人可以作业,平时支援的人和车都不会来,他们都去作自己的动员了
这几十个人只能在营区等人来报到,等人来後慢慢开始回复战力
没有参谋,不能开作战会议,没有预令,各单位只能依战前计画作自己的事
24小时人到了,再分各科组和营连参谋下去作业
理论上全套的指挥所设备都有,图表册等也有,理论上,因为教召也没练过
而且要确定每个参谋都有来,步枪兵没来,差一个也没差
作战官(营参谋主任)没来,没人可以代
主任不来,全营不能开会,连什麽时候要作什麽事都没人知道
旅级也一样,上校旅参是现员没错,但下面没有参谋,他不可能一个人脑内风暴
设全国人民都爱国,没人不到等全部人到齐(按国防部说的24小时)
指挥所开出来後,要作临战训练,没门要等,等作战分区代囤还储
才会有装备和弹药食物,但作战区後勤区第一优先要先完成
打击旅整补/反舟波弹药预置/前支点开设後
才有余车去作步兵旅的整补,拿到装备补给後,才能回报作战分区
如果通信排不给力,可能连络不上作战分区...
营连部组没练过可能连90帐都搭不起来,因为分不出三通和二通
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况二 各单位都在各种外挂下完成动员,到达作战分区指定地点
敌军开始登陆,在我军海空截击下,大部就歼小部向我方阵地突入
有训练的炮兵(守备旅炮兵营)
步兵连长:前观打那边那群人
前观观测完,报火协,火协开会完下射击任务给炮阵地
阵地射指解算後,下射击命令,打炮,敌人GG
没训练的120迫炮(含代用105)
步兵连长:前观打那边那群人
前观:给我座标
步兵连长:干你妈的你是前观还我是前观
前观:我是宪兵士官长退伍,我他妈的会开违纪单不会看座标
步兵连长:前观打那边那群人
前观:无线电不通,连不到火协
步兵连长:你不会用LINE吗
前观:有理有据
火协开会完下射击任务给炮阵地
射指内:他刚说那个座标是什麽意思?
水平:我不知道,我四个月的
计算:我没打过120,我81炮长退
那随便给个数字好了,反正有打出去
某地国军:干你妈的那来的炮击
===
况三 战斗後,各连回报损耗达1/3申请补充
联兵营:
副营长要求後勤官上用兵申请,并同步电话向後勤区前支点通报
等前支点前运
步兵营
我们没有用兵,也没用过
打无线电,人家37C跳密,我们77定明不会通
副营长:你不会打LINE吗?
後官:我没加学长的LINE
况四 战况胶着,作战区要求各各分区调整作战部署机动至新位置
联兵旅
旅长:主任即刻下去拟定机动计画
主任:各科即刻下去拟定机动计画
作战科:各科参谋官交作业了
各科:抄收
步兵旅
旅长:主任即刻下去拟定机动计画
主任:各科即刻下去拟定机动计画
作战科:各科参谋官交作业了
人事科:交什麽作业?
情报科:新位置在那?我GOOGLE到,但军图找不到
後勤科:怎麽去,去那?
各营:Z..z..
===
以上均假设各单位都有全部武器,美援各种反甲剌针什麽都到了
但是如果指挥系统有问题,一样没用
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我当兵那麽久以来的观察发现有3种主流人士会来当志愿役。
1.真的爱国的人10% 2.被老爸(或老妈)逼来的人30% 3.家里不好过的人60%
现在84年以後的军人什麽趴都没有,还是被砍爆了,就映证:
1.历史上爱国的人通常没好下场!
2.勉强是没有幸福的!
3.穷不是病,是命!
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1F:推 mudmud : 推个 11/21 11:35
2F:→ jobli : 我是假设全国人民都爱国,一切人力物力动员都没问题, 11/21 11:37
3F:→ jobli : 补给良好网路畅通,世界各国支持台湾,装备都满编妥善 11/21 11:37
4F:→ jobli : ,单纯看作业 11/21 11:37
5F:推 shield739 : 推 11/21 11:39
6F:推 jason748 : 推 11/21 11:40
7F:推 yaosian : 推 11/21 11:45
8F:→ jobli : 要全部指挥所人员实兵g大开1000人我觉得低估了 11/21 11:45
9F:→ rommel1990 : 打仗还有行动网路可以用吗 11/21 11:47
10F:→ jobli : 设定要有啊,不然状况剧演不下去 11/21 11:51
11F:→ jobli : 都能买菜了,有网路应该不是什麽大问题 11/21 11:51
12F:推 barbarian72 : 行动网路被打掉,会去抢修,但能修到甚麽程度不知 11/21 11:54
13F:→ barbarian72 : 道,因为没实战过所以不知道 11/21 11:54
14F:→ barbarian72 : 行动网路车也会开出来,但要保证油料充足,因为非 11/21 11:54
15F:→ barbarian72 : 常吃油 11/21 11:54
16F:→ jobli : 变量就是指挥跟联合操作人员,其它全用国军100分来推 11/21 11:55
17F:→ jobli : 才不会歪楼,不然一句无线电非妥善,那讨论个屁 11/21 11:55
18F:→ barbarian72 : 大家只要知道现在的後备指挥体系基本等於0就好了 11/21 11:56
19F:→ jobli : 报座标用line也是一个方式,我不知道座标怎麽报我拍 11/21 11:56
20F:→ jobli : 照跟Googlemap截图啊 11/21 11:56
21F:→ jobli : 但截图完到射指还是要解算 11/21 11:57
22F:→ barbarian72 : 那个电脑一键可以解决的,我们好像还是没有 11/21 11:58
23F:→ jobli : 旅长决心变作战命令也要很多人作业,而且跟你的奶嘴 11/21 12:00
24F:→ jobli : 也有关 11/21 12:00
25F:→ jobli : 联兵旅奶嘴比较多,改个时间地点就能用 11/21 12:00
26F:推 Ekmund : line的在台service我不觉得战时还能有作用 11/21 12:02
27F:→ Snaptw : 这些网路服务应该大都上云端了,会出问题的应该是 11/21 12:08
28F:→ Snaptw : 实体通讯网路 11/21 12:08
29F:→ jobli : LINE台湾最多人用,国军根本把LINE当建制工具在用,没 11/21 12:08
30F:→ jobli : LINE可能很多工作都无法推行 11/21 12:08
31F:→ jobli : 总之台湾一切都正常,不要放太多变数 11/21 12:09
32F:→ jobli : LINE不能用,难道用Facebook Messenger 11/21 12:11
33F:→ Gdiaofuta : 我都用telegram当公司群用( 11/21 12:11
34F:→ Piin : 推 11/21 12:13
35F:→ Ekmund : 云端要看机房建哪 而且中间还是要有hop可以过去 11/21 12:14
36F:→ Ekmund : 假设这种东西战时能作用太不可思议 就算连得上一般 11/21 12:18
37F:→ Ekmund : 网路 用第三方通讯软体 也要找DC不在对岸友好国内 11/21 12:18
38F:→ Ekmund : 或是没有包开发or营运团队在中国 不然也是送头 11/21 12:18
39F:→ jobli : 纠结用什麽app没意义啊,那改成用juiker好了 11/21 12:24
40F:→ jobli : 国造的,动员令下达後全国都装了 11/21 12:26
41F:→ Ekmund : 这方面我觉得真的要要求数发部... 11/21 12:28
42F:推 jason748 : 求数发部?.....别闹了 11/21 12:30
43F:→ Ekmund : 是要求 不是求 韧化网通是他们的权责啊 11/21 12:31
44F:推 limbo3014 : 推 11/21 12:54
45F:推 Bf109G6 : 蛮恐怖的 但认清现况才有机会去改 QQ 11/21 12:57
46F:推 h80733 : 韧化网路是个概念,目前没看到数发部有什麽规划说 11/21 14:10
47F:→ h80733 : ? 再来数发部公务员也是各单位调过去的,而不是甄 11/21 14:10
48F:→ h80733 : 选的。一般公务机关会把自己部门优秀人才送去给数 11/21 14:10
49F:→ h80733 : 发部吗?所以基本上数发部要自行开发计画多半有困 11/21 14:10
50F:→ h80733 : 难,还是得靠外包…..就是额外发包给厂商… 11/21 14:10
51F:→ design0606 : 数发部?点面线APP能做好我都觉得为难他了 11/21 14:14
52F:推 geesegeese : 开战听美国爸爸的就好了,想那麽多干嘛 11/21 14:26
53F:推 dennis99 : 推 11/21 14:43
54F:推 waldo870 : 当初在金门林家那打了一天指挥海陆空炮击,打到对面 11/21 15:01
55F:→ waldo870 : 没补给投降就被俘虏了,反观厦门指挥官撤退金门,人 11/21 15:01
56F:→ waldo870 : 顺利逃走了但岛上没指挥,各机关都没撤,3万对4万兵 11/21 15:01
57F:→ waldo870 : ,伤共军8千,如果当时有指挥官有固守厦门的决心, 11/21 15:01
58F:→ waldo870 : 应该还是能战到支援来,现在说不定厦门还在 11/21 15:01
59F:→ Ekmund : 相关的目前看来偏重基建资安 也有和业者做灾难漫游 11/21 15:03
60F:→ Ekmund : 偏向辅助或指导角色 针对战时作为则还未知 11/21 15:03
61F:→ Ekmund : 对外部来说 组织大项列了 预算编了 业务单位开在那 11/21 15:03
62F:→ Ekmund : 人力任用是你的事 讲办不到还真不能接受 11/21 15:03
63F:→ Ekmund : 把拔再神也不会细到帮你指挥当你传令啦... 11/21 15:03
64F:推 sgxm3 : 动员步兵旅状况根本ISIS一开始攻击伊拉克军队重演 11/21 15:24
65F:→ sgxm3 : ,伊军空有装备但无指挥只能原地团灭。 11/21 15:24
66F:→ rommel1990 : 先把军用无线电搞好再说吧 11/21 16:05
67F:推 jason748 : 差远了....我们是连装备都没有 11/21 16:07
68F:→ pf775 : 军武木反众开战後会成立指挥部吗 11/21 17:07
69F:→ jobli : 楼上小心被桶 11/21 17:19
70F:推 yianhua : 都无人机卫星了,还在用人? 11/21 21:02