作者wahaha99 (我讨厌人类)
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标题Re: [新闻] 建议全民皆兵「发枪只给国民」 全动署回
时间Tue Nov 7 18:09:45 2023
※ 引述《jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)》之铭言：
: 核心大概就是
: 我不要当兵,不要接受正规的训练,但我要拿枪
: 我不当兵,我不想被教召,被动员,但如果战时给我枪我会杀人
: 打靶可以,但射击训练的其他附带的东西我不讨论(保养/归零/机械原理等)
: 我各种原因没当过兵但给我武器我会保护我家人
: 最後八成都会回到
: 因为当兵学不到东西,陆军黄埔老害,战时我会付出一份力,现在先不要
可以啊, YT上有很多不满12岁的小女孩
端枪打靶保养样样来
搞不好屌打 95% 台湾兵
https://www.youtube.com/watch?v=60BIq75BEAI
https://www.youtube.com/watch?v=PAsDPzCSqT8
https://www.youtube.com/watch?v=hCuvmbeX8t0
https://www.youtube.com/watch?v=ttMuvmspa8o
WHY
啊她老爸够罩、她自己有兴趣学
然後大环境支持啊
这年代太多人看了几集YT就在那边幻想
我也可以这样、也可以那样
是 你个人有兴趣 有财力 有时间
然後整个国家政策配合
你可以跟这些小女孩一样强 或是比她们更强
但反过来说
像你这样的人有多少
最终能形成战力
以台湾国情来说 有2%吗
枪不要钱吗 子弹不要钱吗
设备、场地不要钱吗
练枪不要时间吗
然後为了你这2%人去修法、
投入人力跟预算 建置这一切吗
真的这种民兵论可以停一停了
有点恶心了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.181.214 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1699351787.A.994.html
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 18:10:53
1F：→ jjjj222 : 2%是40万人, 多40万人熟悉枪械是很大的战力 11/07 18:14
那可是非常分散的40万人
而且其中可能大部分本来就属於後备役建置
你要把他们独立出来?
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 18:16:32
2F：推 jobli : 说白了就跟民防一样,一堆人讲说台湾全民国防,很多人 11/07 18:16
3F：→ jobli : 都有心参加民防结果民防团招不到人,真的参加民防组 11/07 18:16
4F：→ jobli : 织要花时间要训练就没人要去了,但不妨碍嘴巴民防 11/07 18:17
5F：→ jjjj222 : 就算是原本就是後备军人, 越熟悉枪械整体战力就越高 11/07 18:18
6F：→ jjjj222 : 你篮球要打得好, 手边最好有一颗球没事就摸摸也行 11/07 18:19
7F：→ jjjj222 : 其他运动也是, 你器材在身边没事接触就会越来越熟 11/07 18:20
所以说成本啊,
你为了「手边有一个枪没事能摸一摸」,
你要投入多少成本?
靶场该增加几个? 在什麽位置?
持枪者的定期稽查管理是不是要增加人力?
谁管? 各地警察局吗?
这枪枝弹药是谁买?
先说我绝对不会买, 除非因此治安糟透,
我得带枪上街防身
因为民间拥有大量枪枝後带来的治安问题,
这种隐性成本怎麽评估?
马上就会有人问, 那模型枪不能代替吗?
枪管封死的不行? 难道一定要能射击?
然後政府采购十万支模型枪给想摸一摸枪的人领?
这是哪国的搞笑民兵?
不如吵之前讲过的枪枝营,
让有心人隔三差五年能进去摸一摸枪还实际点,
看有多少人要来吧?
上面2%都是高估了, 女生更是有没有0.2%都是问题咧
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 18:27:21
8F：→ jjjj222 : 你上面也太矛盾了吧, 一条是"谁会买", 一条是"民间 11/07 18:29
9F：→ jjjj222 : 拥有大量枪枝", 可不可以选一边 11/07 18:29
10F：→ jjjj222 : 到底大家是会买还是不会买 11/07 18:30
这样说吧
假设总数最後只有一、两万人买了步枪
分散在全国
这是有屁用
但一、两万把步枪进入没有枪的台湾社会
这就是大量枪枝了好吗
你家社区是有几把枪啦
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 18:33:25
11F：→ fayise : 原来台湾社会没枪 那些枪击案都是唬烂的 嗯嗯 11/07 18:36
不用滑坡
枪击案有枪 是什麽枪
跟加个几万把步枪进入民间 是同一个概念吗
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 18:44:02
12F：推 iceonly : 前几篇就有人酸了，一边笑国军扩编无战力的纯步旅， 11/07 18:48
13F：→ iceonly : 一边想扩编比纯步旅还无用的民兵，支离破碎的发言.j 11/07 18:48
14F：→ iceonly : pg 11/07 18:48
15F：→ iceonly : 偏偏这种言论三不五时就冒出来真的很烦 11/07 18:49
16F：推 money501st : 好啦 会用枪 但是战术手势 代号 班级作战 11/07 18:50
17F：→ money501st : 排级作战的方式都不会的话 11/07 18:50
18F：→ money501st : 那不是比纯步後备烂几百倍吗...... 11/07 18:50
而且到底要用哪套指挥、补给、战场态势感知
难道真的是想像中的、窝在自己家楼顶屯物资堆沙包
靠民用无线电打喔
黄埔烂透了不代表额外搞一套能解决问题捏
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 18:54:48
19F：→ jjjj222 : 当然打仗也有其他部分很重要, 但是你枪械不熟只会更 11/07 19:13
20F：→ jjjj222 : 烂, 今天不是指民兵, 而是真的要上场的後备军人 11/07 19:14
21F：→ jjjj222 : 我觉得後备军人既然有要上场的"义务", 那也应该要有 11/07 19:15
22F：→ jjjj222 : 练习的"权利", 这是对等的 11/07 19:15
23F：→ jjjj222 : 就跟台湾虽然有义务教育, 但是还是有补习班一样, 11/07 19:17
24F：→ jjjj222 : 总是会有需要额外练习的人, 提供这些人练习的方法 11/07 19:17
25F：→ jjjj222 : 我觉得是政府应该给的权利 11/07 19:17
26F：推 york1987 : 保乡神射： 11/07 19:22
27F：→ jjjj222 : 今天是连"自费"+"拿自己的时间", 都没有办法, 除了 11/07 19:22
28F：→ jjjj222 : 买机票飞国外 11/07 19:22
我认同民众自发想练枪的、想熟悉战技的
政府应该要有管道与办法提供他们
但不会是开放民众拥枪、发枪的模式就是了
还有这在多数人眼里也称不上"权利"
即使如我之流 还会泡在军武版鬼混的
要我拿枪起来练兴趣也不大 (可以做 但不会为此花钱跟时间)
更遑论普罗大众
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 19:36:26
29F：推 jobli : 台湾不是有射击协会,还是那种枪不算枪 11/07 19:41
30F：推 design0606 : 台湾射击协会主要是飞靶射击 11/07 19:42
31F：→ design0606 : 再来就是空气枪 11/07 19:43
32F：→ design0606 : 练习的权力不就是教召的时候 要满足你的想法很简单 11/07 19:44
33F：→ design0606 : 教召卯起来开就好 现在开教召就一堆靠背了 11/07 19:45
34F：→ design0606 : 再多开下去靠盃的只是更多 11/07 19:45
35F：→ design0606 : 就像jobli大说的 练习可以 练习的依据是甚麽? 11/07 19:45
36F：→ design0606 : 另外国防部已经有开办「後备军人步枪射击训练营」 11/07 19:49
37F：→ design0606 : 请问主张发枪的人有谁去报名了? 11/07 19:49
38F：→ design0606 : 费用两百 资格退役12年内 一天打六十七发 11/07 19:49
39F：→ design0606 : 还是你们根本没有後备军人身分? 11/07 19:50
40F：推 jobli : 啧啧,楼上杀人诛心不好 11/07 20:03
41F：推 a40494 : 台湾人很奇怪，要发枪大家很兴奋，真要教召玩真的大 11/07 20:07
42F：→ a40494 : 家又唉唉叫 11/07 20:07
43F：推 rommel1 : 想拿武器又不想训练 11/07 20:10
44F：推 barbarian72 : 枪枝勃起症作怪 11/07 20:10
45F：推 jobli : 就不想训练啊,想当公务员但不想读书国考 11/07 20:14
46F：推 design0606 : 说更难听点 台海哪一天真打起来 我就不相信你四肢 11/07 20:17
47F：→ design0606 : 健全 想拿枪保家卫国 国防部/民防队会拒绝你 11/07 20:17
48F：→ design0606 : 临战前编实动员 扩编动员 以及後续的战耗补充 11/07 20:18
49F：→ design0606 : 缺口多的需要人去补 那麽想要保卫乡土 最快的方式 11/07 20:18
50F：推 smpian : 房子一坪都可以买几支枪了，价格不是问题吧 11/07 20:19
51F：→ design0606 : 就是快去附近的部队大门喊你想参军 11/07 20:19
52F：→ design0606 : 比领了枪躲在家里 害邻居跟着你遭殃 强的多 11/07 20:19
53F：推 a40494 : 而且明明志愿役大门根本没关，结果现实式缺员缺的要 11/07 20:21
54F：→ a40494 : 死，难怪有人说台湾的抗中保台是左胶嬉皮的那一套 11/07 20:21
55F：→ zyic : 大哥只要1%可以被动员，这政策就是有可行性了 11/07 20:21
56F：推 design0606 : 因为发枪论的人很大程度跟"黄埔无用新军无敌论"是同 11/07 20:22
57F：推 rommel1 : 不要说志愿役了 连义务役都不太想当 11/07 20:22
58F：→ design0606 : 一票人 11/07 20:22
59F：→ design0606 : 认为他自己发枪会瞬间变蓝波 去黄埔系当兵只是浪费 11/07 20:22
60F：→ design0606 : 他这种人材 11/07 20:23
61F：推 zyic : 你知道全台湾只有不到10万人的医师都有专属的医师法 11/07 20:23
62F：→ zyic : 了，你有1%的民兵兵力搞民兵法合情合理合法合逻辑 11/07 20:23
63F：推 a40494 : 所以我都说之前某个政治人物说的「台湾不是乌克兰」 11/07 20:24
64F：→ a40494 : 这句话其实歪打正着的说对了，台湾人根本没有乌克 11/07 20:24
65F：→ a40494 : 兰跟以色列人的那种战争血性，真要说起来台湾人骨子 11/07 20:24
66F：→ a40494 : 里的民族性还真的跟他们一点的不像 11/07 20:24
67F：推 design0606 : 民兵法?你知道国家军事武装力量不会只牵扯一项法律 11/07 20:25
68F：推 zyic : 台湾是移民社会，血性不会比较差啦，只是赌性坚强盖 11/07 20:26
69F：→ zyic : 过了血性而已 11/07 20:26
70F：→ design0606 : 1%很容易啊 但指挥链是要挂在国防部各战区 还是民 11/07 20:26
71F：→ design0606 : 兵自行其事? 11/07 20:27
72F：→ design0606 : 挂在指挥链下就不是民兵 不想被既有指挥系统管制 11/07 20:27
73F：推 a40494 : 喔是喔，每个大街上的年轻人都说要抗中，结果志愿 11/07 20:27
74F：→ a40494 : 役缺员缺到打击率没办法一百趴实编，你跟我说台湾人 11/07 20:27
75F：→ a40494 : 有战争血性？ 11/07 20:27
76F：→ design0606 : 那後勤自己想办法罗 11/07 20:27
77F：→ a40494 : *打击旅 11/07 20:28
78F：→ design0606 : 不要不想被指挥 又想吃後勤补给 11/07 20:29
79F：→ design0606 : 既然要被指挥 又想吃後勤补给 那直接编入战斗部队 11/07 20:29
80F：推 a40494 : 我是民兵，但我战时集结後归国防部指挥。干那就是 11/07 20:30
81F：→ a40494 : 後备役啊 11/07 20:30
82F：→ design0606 : 成立甚麽鬼民兵 你不觉得 你说的完全可以自打脸吗? 11/07 20:30
83F：→ a40494 : 到底为啥有人会幻想发枪下去就有战力，我真的不懂 11/07 20:30
84F：→ design0606 : 那个甚麽鬼黑熊学院的 当初还吵着要国防部给他们枪 11/07 20:30
85F：→ design0606 : 装备 甚至让出靶场 然後又不想被管制 哪来的好事 11/07 20:31
86F：→ design0606 : 你跟我说一下 11/07 20:31
87F：→ design0606 : a40494大 从昨天到今天看到很多捧腹大笑的言论整理 11/07 20:32
88F：→ design0606 : 如下 11/07 20:32
89F：推 a40494 : 想拿枪，又不想被国防部指挥，怎麽跟当年的冲锋队 11/07 20:32
90F：→ a40494 : 党卫军有87趴像 11/07 20:32
91F：→ design0606 : 1.因为解放军不会甩国际法 所以我们也不用管国际法 11/07 20:32
92F：→ design0606 : 把所有平民全部武装起来 这样解放军就会被吓到了 11/07 20:33
93F：→ design0606 : 2.因为黄埔很烂 我比黄埔好(自以为) 不想被黄埔指 11/07 20:33
94F：→ design0606 : 挥 免得浪费人才 11/07 20:33
95F：→ design0606 : 发枪派的论述大概围绕在这两个核心 11/07 20:34
这里谁不赌烂黄埔
问题就是黄埔不是只有人
还有物
民兵再了不起 给你弄到全套美军个装最顶装备
还是民兵
不会有电战侦查系统 不会有空中支援 不会有态势感知
不会有指挥击杀链
如果民兵整套都要
那成立新军比较实际
96F：推 zyic : 民团还是受三军指挥吧，成立民团目的又不是取代黄埔 11/07 20:35
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 20:38:49
97F：→ zyic : 我一直是发枪派啊，你美国民团也是要受五角大厦指 11/07 20:36
98F：→ zyic : 挥啊，哪来的没常识在那边独立於国军只会体系 11/07 20:36
99F：→ zyic : 指挥体系 11/07 20:38
100F：→ jjjj222 : 教召不是"权利"因为不能自由决定要不要参加 11/07 20:38
101F：→ design0606 : 那干嘛叠床架屋?已经有後备部队 还要民兵干嘛? 11/07 20:38
102F：→ jjjj222 : 教召100%是"义务" 11/07 20:39
103F：→ design0606 : 你从打击部队 後备部队 又要多一个民兵 我搞不懂 11/07 20:39
104F：嘘 baboosh : 笑死 打对岸交通不行 组织民兵也不行 这不行那不行 11/07 20:39
105F：→ baboosh : 是不是举五星旗最可行 11/07 20:39
滑坡最可行
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 20:39:54
106F：→ baboosh : 这种提不出方案 只会不断否定别人的还是省省吧 11/07 20:40
我提过方案了 你自己往上找 A我ID就有
107F：→ design0606 : 问题是你组织民兵这种 跟後备冲突的单位到底要干嘛? 11/07 20:40
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 20:40:55
108F：推 a40494 : 尼玛你民兵，结果战时受国防部指挥，阿不就後备制 11/07 20:40
109F：→ design0606 : 老实说baboosh你昨天到现在也没提出甚麽可行方案吧 11/07 20:40
110F：→ a40494 : 度性质，到底要讲几次？还浪费时间资源搞民兵，嫌 11/07 20:41
111F：→ a40494 : 资源太多？ 11/07 20:41
112F：→ design0606 : 你只会民兵民兵喊 11/07 20:41
113F：→ design0606 : 还是你觉得 被动员的部队完全不会死伤 不用战耗补 11/07 20:41
114F：→ design0606 : 充? 11/07 20:41
115F：→ design0606 : 成立民兵就开无敌 弹药无限 比打击部队 後备部队强 11/07 20:42
116F：→ a40494 : 我就不懂你们这些人说啥民兵民兵，开战後你是都不 11/07 20:42
117F：→ a40494 : 用去集结点报到是不是？ 11/07 20:42
118F：→ design0606 : 它们的民兵是领完枪躲在家里 带着邻居一起死的那种 11/07 20:43
119F：推 zyic : 民兵主要是在地化训练啊，你後备的教召是没有时间弹 11/07 20:43
那就更应该做我之前提的那种
灵活就业兵
120F：→ zyic : 性的，而且民兵化有好处就是修法让台湾民众可以像 11/07 20:43
121F：→ zyic : 美国第二修正案，拥有合法的防卫权利 11/07 20:43
想偷渡拥枪权就说欸
坦白说我倒是不反对这个(虽然也没有很赞成)
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 20:44:55
122F：推 a40494 : 给你一把步枪觉得自己很强，但要你进入有指挥有补 11/07 20:44
123F：→ a40494 : 给的国军去又觉得黄埔烂，你们到底逻辑有什麽困难？ 11/07 20:44
124F：→ a40494 : 合你个鬼防卫权，你要不要乾脆说现在台湾政府没发枪 11/07 20:45
125F：→ a40494 : 给民众是违宪算了。 11/07 20:45
126F：推 zyic : 民兵用处不是只有战时啊，战时有战时体制啊，承平 11/07 20:45
127F：→ zyic : 时民兵化是方便在地化训练，提高时间弹性 11/07 20:45
你是不是搞错什麽
民兵用处就只有战时喔
你不管在地化训练还是在天化训练
都是为了战时而训练的对吧
至於时间弹性
我觉得现行体制修改就好
何必搞到民兵去
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 20:47:07
128F：推 design0606 : 你把第二修正案超译了吧 11/07 20:46
129F：→ design0606 : 管理有序的民兵是自由国家安全之所需﹐故人民拥有和 11/07 20:46
130F：→ design0606 : 携带武器的权利不可侵犯。 11/07 20:46
131F：→ design0606 : 现在不就是在吵"如何有序管理"? 11/07 20:46
132F：推 a40494 : 承平时期在地训练？你说的这东西把现有的教召制度 11/07 20:47
133F：→ a40494 : 改善不就好了，你自己在护航什麽你自己真的知道吗？ 11/07 20:47
134F：推 zyic : 民兵化一定是拥枪权绑定啊，这是同一件事 11/07 20:47
所以是偷渡拥枪权啊
我是觉得不用想太多
你要扯拥枪权另外去扯
台湾国情很难扯的
跟民兵绑在一起只会更难扯
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 20:48:38
135F：→ design0606 : zyic我单独问你一个问题好了 後备军人步枪射击训练 11/07 20:48
136F：→ design0606 : 营你报过了没 才两百块 你没报就自打脸了 11/07 20:48
137F：推 zyic : 因为没有拥枪权民兵化就是先违反枪炮管制条例啊， 11/07 20:50
138F：→ zyic : 成立违法单位 11/07 20:50
140F：→ design0606 : 还有你要扯宪法第二修正案麻烦这篇看清楚再来 11/07 20:50
141F：→ design0606 : 我就问你啦 你有没有报过名 11/07 20:51
142F：→ design0606 : 好啦好啦 成立民兵 你训练资源谁出?不要跟我说要国 11/07 20:52
143F：→ design0606 : 军买单 11/07 20:52
144F：→ design0606 : 要国军买单不就是後备教召? 11/07 20:52
145F：推 a40494 : 应该要先问他有没有符合後备军人资格 11/07 20:53
146F：→ design0606 : 扯宪法第二修正案结果搞不清楚修正案的立法原始精神 11/07 20:54
147F：→ design0606 : 才真的很好笑 断章取义太严重 11/07 20:54
148F：推 rommel1 : 承平时期 一般人要上班吧? 11/07 20:54
149F：→ design0606 : 还有当初各州有民兵的用意是怕联邦出现独裁政府 11/07 20:55
150F：→ design0606 : 有个制衡的机制 跟拥枪权根本搭不上边 11/07 20:55
151F：→ rommel1 : 应该是说先有州政府 才有联邦政府 11/07 20:55
152F：→ design0606 : 加上美国成立初期 根本没有多余的经费去养庞大 11/07 20:56
153F：→ design0606 : 的联邦军队 才让各州自己养民兵 11/07 20:56
154F：推 jobli : 在地化训练,国防部正式教召都弄的跟屎一样,然後乌合 11/07 20:57
155F：→ jobli : 之众在地训练... 11/07 20:57
156F：推 rommel1 : 团练 11/07 20:58
157F：推 a40494 : 楼上j大，那画面太美，让我想到守望相助队的训练 11/07 20:58
158F：推 design0606 : 讲团练会不会过誉了 11/07 21:00
159F：→ design0606 : 毕竟团练的始祖湘军打得还可以XD 11/07 21:00
160F：推 a40494 : 会说在地化训练的一定没看过地方政府等级的民防训练 11/07 21:01
161F：→ a40494 : 是什麽鬼样子 11/07 21:01
162F：推 jobli : 民防有人参加吗,那些讲民防的,推民防的有参加民防团 11/07 21:05
163F：→ jobli : 还是义消义警?军队不参加,民防也没人参加啦,天天爱 11/07 21:05
164F：→ jobli : 国爱国的喊,但真的要出力根本没什麽人愿意爱国 11/07 21:05
165F：推 design0606 : 当初黑熊被吹上天的时候我就质疑过了 为何不参加民 11/07 21:15
166F：→ design0606 : 防? 11/07 21:15
167F：推 a40494 : 总结，左胶嬉皮误国 11/07 21:15
168F：→ jobli : 吹黑熊但没参加民防团的人怪怪的... 11/07 21:15
169F：→ a40494 : 为什麽不参加民防？因为民防拿不到枪不够帅啊，他 11/07 21:16
170F：→ a40494 : 们才不愿意参加不够帅的民防团呢 11/07 21:16
171F：推 jobli : 当兵不要有黄埔,後备不要没训练,民防不要没有枪.完 11/07 21:17
172F：→ jobli : 美闭环 11/07 21:17
173F：推 design0606 : a40494大 你误解他们了 11/07 21:19
174F：→ design0606 : 它们可是有枪就会变蓝波 100个解放军 1000个黄埔 11/07 21:19
175F：→ design0606 : 都不够看(自以为) 11/07 21:19
176F：→ design0606 : 左邻右舍不想拿枪的都是不爱台湾 跟他们陪葬刚好而 11/07 21:20
177F：→ design0606 : 已 11/07 21:20
178F：→ jobli : 没有枪是还好,是真的要爱国要报国的人根本没多少啦, 11/07 21:20
179F：→ jobli : 花自己时间参加民防义消义警巡守队?怎麽可能,嘴巴爱 11/07 21:21
180F：→ jobli : 国比较爽,不用扯什麽黄埔,内政部民防人员都找不到人 11/07 21:21
181F：→ jobli : ,代表台湾真的愿意为了防卫国家尽一分力的人根本不 11/07 21:21
182F：→ jobli : 多 11/07 21:21
183F：→ design0606 : 我忘记在哪边看过民防队的编制空额 缺超多人的 11/07 21:22
184F：推 jobli : 警政署今年推动民防、义警、义交、山地义警年轻化， 11/07 21:23
185F：→ jobli : 但根据联合报调查，六都民防平均都超过五十岁，且近 11/07 21:23
186F：→ jobli : 五年除桃园市，人数均减少。 11/07 21:23
187F：→ jobli : 爱国?民防？ 11/07 21:23
188F：推 a40494 : 0成本爱国啊，现在左胶青年正流行这套 11/07 21:24
189F：推 design0606 : 还有你不赞同它们就是带路党 投降派 完全八卦网军 11/07 21:25
190F：→ design0606 : 那套 还笑八卦栅栏坏了XD 11/07 21:25
191F：→ jobli : 资深民防干部说，政府今年虽号召「热血青年」加入， 11/07 21:25
192F：→ jobli : 但诱因不足，很难达到成效。对比二○一九年六都民防 11/07 21:25
193F：→ jobli : 人力，统计至今年九月底台北少卅三人、新北减少一八 11/07 21:25
194F：→ jobli : 九人、桃园增加廿八人、台中少九人、台南少五十七人 11/07 21:25
195F：→ jobli : 、高雄少八十六人。不只人力渐减，六都民防人员的平 11/07 21:25
196F：→ jobli : 均年龄都偏高，六都民防的平均年龄在五十一岁至五十 11/07 21:25
197F：→ jobli : 五岁之间，其中以台北、新北民防的平均年龄都达五十 11/07 21:25
198F：→ jobli : 五岁。 11/07 21:25
199F：→ jobli : 数据会说话,年轻人爱国保台反中? 11/07 21:25
200F：推 a40494 : 民防队全台湾都缺啦，我可以跟你保证，每次看队员出 11/07 21:25
201F：→ a40494 : 现我都超怕他们身体出状况，每个都可以当你阿公的 11/07 21:25
202F：→ a40494 : 等级 11/07 21:25
203F：→ design0606 : 年轻人都嘛给你冲夜店 约炮网路嘴炮 真要他们做 11/07 21:26
204F：→ design0606 : jobli大你要求太高了 11/07 21:26
205F：推 rommel1 : 读书.工作.休闲活动优先 11/07 21:27
206F：推 a40494 : 也没说年轻人每天都要去民防啊，民防轮值也是轮班 11/07 21:27
207F：→ a40494 : 的耶 11/07 21:27
208F：→ design0606 : Actions speak louder than words. 11/07 21:28
209F：推 jobli : 参加黑熊活动的人几个真的参加"内政部"民防团?嘴巴 11/07 21:28
210F：→ jobli : 爱台 11/07 21:28
211F：→ design0606 : 可惜呢 这些拥枪嘴炮党永远不知道这句话 11/07 21:28
212F：→ design0606 : 只会你反驳他 呛你是投降派 11/07 21:28
213F：→ design0606 : 搞不好我们这些老人还没投降 他们就先吓尿投降了 11/07 21:29
214F：→ design0606 : a40494我记得民防轮值也是有公假的 11/07 21:30
215F：推 a40494 : 有喔，而且也有一些福利，虽然很少就是了 11/07 21:31
216F：→ a40494 : 而且如果年轻人真的有心参加，根本花不了多少时间， 11/07 21:32
217F：→ a40494 : 一个礼拜几个小时而已 11/07 21:32
218F：→ a40494 : 丧葬有补助，生育也有，结婚也有，生病住院也有补助 11/07 21:33
219F：→ a40494 : 可以申请喔，怎麽年轻人都不愿意来呢好奇怪喔 11/07 21:33
220F：推 jobli : 回到本源,说爱国可以,但真的花时间爱国不行,苏联农 11/07 21:33
221F：→ jobli : 民笑话,历久弥坚 11/07 21:34
222F：→ jobli : 民防团不用教召哦,没人去 11/07 21:34
223F：→ jobli : 民防团都找不到人,新军?一年几个月的TDF有人参加? 11/07 21:35
224F：推 a40494 : 一个礼拜几个小时的守望相助队都不愿意去了，军事训 11/07 21:36
225F：→ a40494 : 练几个月假赛啦 11/07 21:36
226F：推 design0606 : 单纯就是认为国军训练落伍 不够高大上 以为新军 11/07 21:37
227F：→ design0606 : 就会变成另一个美军 11/07 21:37
228F：→ design0606 : 回首看一下历史 远的菲律宾陆军 越南陆军 11/07 21:37
229F：→ design0606 : 近一点的阿富汗陆军 伊拉克陆军 全部是美军手把手+ 11/07 21:38
230F：→ design0606 : 资源拉出来的 结果呢? 主要还是心态问题吧 11/07 21:38
231F：→ design0606 : 你打从心眼里排斥 给你再好的资源还是一副鸟样 11/07 21:39
232F：→ tony15899 : 没去当义务役 战时也不会被徵召的人说我也要枪 11/07 21:53
233F：→ tony15899 : 心里在想什麽大家都知道 11/07 21:54
234F：→ batatas : 这边一堆都退伍超过12年 11/07 22:09
235F：→ sober921 : 有几个人当过预官管过兵？台湾人散漫连清大机械系都 11/07 22:16
236F：→ sober921 : 可以给你清枪击发，笑死 11/07 22:16
237F：推 sisik : 生存游戏玩一玩,学到的战术比军队好,因为战术是由 11/07 22:53
238F：→ sisik : 实战衍生出来的 11/07 22:53
239F：→ sisik : 国军陆军的战术停留在越战,比对面差太多了 11/07 22:54
240F：→ sisik : 光打靶,没战术也是没用的,枉死而已 11/07 22:56
241F：→ sisik : 其实国军一直有送军官去美国,但战术居然只停留在 11/07 22:58
242F：→ sisik : 越战,这有点夸张. 11/07 22:58
243F：→ sisik : 感觉就是没重用受美军训练的军官 11/07 22:59
问题是 这问题 不是这样解的
国军停留在越战
那你不需要玩生存游戏
看看纪录片都能知道该怎麽打仗
所以呢
你玩完生存游戏後
有JTRS无线电了吗
有空中密接了吗
有SDR电战了吗
有FPV前观了吗
有GMLRS了吗
国军很废 好歹上面的东西有半套
你连轮型甲车都没有 那你还是只能打越战的作战
要不改革国军
要不把国军废了养新军
这才是正道
※ 编辑: wahaha99 (36.226.181.214 台湾), 11/07/2023 23:17:50
244F：推 airforce1101: 是不是把後勤想得太简单啊 11/07 23:21
245F：→ airforce1101: 信号枪一发就有C-130空投补给喔 11/07 23:21
246F：推 kkttaipeityy: 没有枪没差阿，先报个生存游戏社团练战术吧，班级 11/08 00:19
247F：→ kkttaipeityy: 战术都不会拿枪也是烧火棍 11/08 00:19
248F：→ kkttaipeityy: 虽然我也反对民兵，但w大说的那些後备都没有XD後备 11/08 00:20
249F：→ kkttaipeityy: 还在用PRC-77呢... 11/08 00:20
250F：→ kkttaipeityy: 有能力的先去自学ATAK，战场态势感知能力自己先练 11/08 00:20
251F：→ kkttaipeityy: 习 11/08 00:20
252F：推 kkttaipeityy: 民防目前还是要教召，有人在提免教召而已 11/08 00:59
253F：推 jobli : 义消义警民防团巡守队真的队员有在警察局名册的免召 11/08 05:39
254F：推 asdf70044 : 其实都是出张嘴 11/08 07:59
255F：推 a40494 : 还有人拿生存游戏出来说嘴笑死，我自己也打生存游 11/08 08:40
256F：→ a40494 : 戏，但这东西不能我有玩就能一个直通逻辑说我能拿 11/08 08:40
257F：→ a40494 : 到战场上用啊，你打生存游戏很强，你的班兵呢？你 11/08 08:40
258F：→ a40494 : 的通讯呢？你的补给呢？你的班长呢？你的医疗夥伴呢 11/08 08:40
259F：→ a40494 : ？ 11/08 08:40
260F：推 a40494 : 这里讨论的是国家等级统一训练系统问题，你却拿个人 11/08 08:42
261F：→ a40494 : 兴趣来概括掉，这不就想拿个人英雄主义的经典范例？ 11/08 08:42
262F：推 Snaptw : 玩别的个装还可以，平时摸枪就算了，警政署都已经把 11/08 10:41
263F：→ Snaptw : 操作枪当成洪水猛兽了，高中的军训枪也都缴回去了 11/08 10:41
264F：→ Snaptw : 生存游戏只是班伍作战的最低标，真的不用想成多厉害 11/08 10:42
265F：推 barbarian72 : 生存游戏练练单兵的战技是没问题的，但一场仗不是 11/08 11:02
266F：→ barbarian72 : 单兵或者十几个玩过的人就能打的，就算有上千人都 11/08 11:02
267F：→ barbarian72 : 练过，可是却分散在各个单位里无法整合，那跟普通 11/08 11:02
268F：→ barbarian72 : 的大头兵是没两样的，顶多就是你能活的久一点而已 11/08 11:02
269F：→ barbarian72 : ，战场上运气也是很重要的，而且没经历过实战的人 11/08 11:02
270F：→ barbarian72 : ，就算生存游戏玩的再厉害，谁能保证他真的实战时 11/08 11:02
271F：→ barbarian72 : ，也能发挥一样的水准？所以玩玩就好，但别真的把 11/08 11:02
272F：→ barbarian72 : 生存游戏当什麽灵丹妙药，它顶多就是个人训练而已 11/08 11:02
273F：推 design0606 : 生存游戏类比实际战场!? XX比鸡腿? 11/08 11:40
274F：→ mackulkov : 军队重点不只是会开枪啦 还要能形成组织 指挥协调 11/08 13:39
275F：→ mackulkov : 更重要 其实动员100人去开发财车运补比100人拿步枪 11/08 13:39
276F：→ mackulkov : 有用太多 11/08 13:39
277F：推 daniel1309 : 个人参加过後备步枪营，整体感受颇佳，唯一担忧是 11/08 13:49
278F：→ daniel1309 : 接训能量与人力来源，就我当天体验，约一个排的召员 11/08 13:49
279F：→ daniel1309 : 需要至少一个连的人力才能顺利完训，如果每周开训两 11/08 13:49
280F：→ daniel1309 : 天(周六日)、50周能训练100梯次，约四、五千人。 11/08 13:49
281F：推 daniel1309 : 接训人力似乎多半是现役人员，虽本来就是後备单位， 11/08 13:51
282F：→ daniel1309 : 但终究需是宝贵的现役人力。 11/08 13:51
283F：→ daniel1309 : 顺带补一句：我反对普发枪枝，要摸真枪就进军营摸。 11/08 13:52
284F：推 jobli : 可以看我之前的文,国军步枪射击非常非常吃人力 11/08 15:42
285F：推 daniel1309 : 个人是希望能用现役兵力以外人员完成後备召训啦… 11/08 16:47
286F：→ daniel1309 : 以後备训後备，少数现役人员从旁协助指导就好。 11/08 16:47
287F：→ sisik : 生存游戏练出来的战术,都比国军陆军下基地练的有用 11/09 00:03
288F：→ sisik : 国军战术太落伍了,早跟不上时代了 11/09 00:04
289F：→ sisik : 更别提後勤能力,惨上加惨. 11/09 00:05
所以你玩生存游戏还能学到後勤补给?
不要胡说八道好吗
290F：推 design0606 : 跟不上时代的评价谁给的？我还说生存游戏是花拳绣腿 11/09 10:39
291F：→ design0606 : 呢 11/09 10:39
※ 编辑: wahaha99 (36.226.163.196 台湾), 11/09/2023 22:42:41