作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
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标题Re: [新闻] 建议全民皆兵「发枪只给国民」 全动署回
时间Tue Nov 7 14:38:51 2023
这种全民发枪反中的新闻和讨论都是定番了
不可行的原因和没有用处的根源也几乎都讨论过了
但是
组新军
组民兵
全民发枪
过一段时间就有人拿出来说
核心大概就是
我不要当兵,不要接受正规的训练,但我要拿枪
我不当兵,我不想被教召,被动员,但如果战时给我枪我会杀人
打靶可以,但射击训练的其他附带的东西我不讨论(保养/归零/机械原理等)
我各种原因没当过兵但给我武器我会保护我家人
最後八成都会回到
因为当兵学不到东西,陆军黄埔老害,战时我会付出一份力,现在先不要
说白啦,在那说民防哦
台湾义警/警消/民防团/巡守队全部都缺人
有参加的也大多是老人
如果真的都那麽有心,在战时不参战,但民防要出力的人那麽多
这些团体还会缺人和老化吗?
2023/06
自由
义勇警察、民防是一群协勤警察机关、为社会做事的志工族群，若是战时，更是民间支援军事的一股重要人力资源，警政署统计全国义警（含山地）及民防大队人数，现有四万六二九二人
民防比较偏向於灾害防护、防空疏散避难或民间自卫，范围包括重大灾害防护安全，像是万安防空演习及重要节日安全维护。虽然平时跟民众较无直接关系，但若遇到战时，两者就变成民间支援军事的人力，责任非常重大。
2023/10
自由
民防义警年纪都偏大！ 警政署：持续争取福利推动年轻化
有媒体统计，近5年六都民防人力，除桃园外都呈现减少，尤其新北、台南、高雄三都人数显着减少，且六都民防平均年龄都超过50岁，还「除旧不新」，有民防干部说，政府今年虽号召「热血青年」加入，但诱因仍不足。
民防团,战时支援作战,不是国防部管的,没有黄埔介入,真的战时有大用途的民力组织
还不是没什麽人真的参加
拿枪上战场也不要,在後方支持也不参与,所以到底那种组织才是这些人想要的?
--
老头一辈子靠修补玩具为生，可大家生活水准越来越高。玩具破掉只会被扔进垃圾筒...
一天夜里，老头死在自己破败的小屋。
而月色下，背後有补丁的小熊们咬牙扛住老头的腰。
肚子上钉着铁皮的变形金刚举起老头的脚...
头发一半金黄一半翠绿的芭比娃娃抱着老头的脑袋。
小熊大声的说，大家加油一下，很快就到天堂了！
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1F：嘘 ARCHER2234 : 从来不是民防拿枪这种烂理由，是让後备军人能多练练 11/07 14:42
2F：→ ARCHER2234 : ，然後新军当然是军人阿，只是想脱离黄埔和老八股将 11/07 14:42
3F：→ ARCHER2234 : 军遗毒而已 11/07 14:42
4F：推 detonator : 想拿个枪给共军一个打死的理由啊哈哈哈 11/07 14:42
5F：→ design0606 : 简单啊 想当新军 你先写出你的建军构想 包含作战区 11/07 14:43
6F：→ design0606 : 划定 兵源徵集及补充计画 後勤补给保障计画 11/07 14:44
7F：→ design0606 : 作战计画 等你全部能自己搞定再来瞧不起你所谓的 11/07 14:44
8F：→ design0606 : 黄埔 不会写 乖乖闭嘴 11/07 14:44
9F：→ design0606 : 这里不是愤青版 11/07 14:45
10F：推 afv : 这个新闻源头，不就是”国民党”立委提案全民发枪 11/07 14:45
11F：→ afv : 的，应该跟讨厌”黄埔老害”没关系吧XD 11/07 14:45
12F：→ jobli : 所以你认为的新军谁当头,然後要不要完全排除任何有 11/07 14:46
13F：→ jobli : 国军背景的人单独成立?国防法中战时全国武力归国防 11/07 14:46
14F：→ jobli : 管要不要修法?完全跟国军切割, 税警总团 的概念 11/07 14:46
15F：→ ARCHER2234 : 嘻嘻，所以他自己也骂错了啊XD 11/07 14:46
16F：→ ARCHER2234 : 你自己不是写新军是不要当兵，不接受正规训练XD 11/07 14:47
17F：推 design0606 : ARCHER2234 看不出来原PO是在质问你吗? 11/07 14:47
18F：→ design0606 : 人家说那些主张发枪的人的核心思想 11/07 14:48
19F：→ design0606 : 你跳针到不要训练 ?你中午吸了甚麽 可以介绍一下吗 11/07 14:48
20F：推 afv : 组新军或是民兵组织（TDF)，主要吵的不就是批评陆军 11/07 14:49
21F：→ afv : 高层对於某些部队编装训练的老化问题 11/07 14:49
22F：→ ARCHER2234 : 笑死，他可是三点一起列的呦，先看完文章好吗 11/07 14:49
23F：→ design0606 : 他的不当兵 是指 不当国军 阅读能力那麽差 11/07 14:50
24F：→ design0606 : 问题是组新军那些人有说过组了新军要怎麽训练吗 11/07 14:50
25F：→ jobli : 不想训练加入正规编制,但要有枪自己杀敌上面推文一 11/07 14:51
26F：→ jobli : 堆,常备搞不好,後备也搞不好,发枪就会好?八旗烂了搞 11/07 14:51
27F：→ jobli : 绿营,再烂搞乡勇的概念吗 11/07 14:51
28F：推 afv : 真要搞的话，可能成立实验性质部队，引进新的训练吧 11/07 14:51
29F：→ afv : ，像明德专案找德国顾问搞的实验山地营 11/07 14:51
30F：→ design0606 : 新军 民兵 战时是跟国军三方并立各打各的 还是回归 11/07 14:51
31F：→ design0606 : 国防二法 军政军令一元化?那些主张新军民兵的 11/07 14:51
32F：→ design0606 : 有说清楚过吗 出来喊喊 喔 我要组新军 但 细节问 11/07 14:52
33F：→ design0606 : 呢? 11/07 14:52
34F：→ ARCHER2234 : 哈欠，三项排一起，然後说只针对某一项XD你确定有 11/07 14:52
35F：→ ARCHER2234 : 看 11/07 14:52
36F：→ jobli : 我有爱国心,但我不想被约束.. 11/07 14:52
37F：推 newgunden : 为什麽是老人其实也是要钱 11/07 14:53
38F：→ design0606 : 清朝 八旗滥了搞绿营 绿营滥了搞团练 团练阉了搞新 11/07 14:53
39F：→ design0606 : 军 但从来没有做一件事 就是前者砍掉全部重练 11/07 14:53
40F：→ jobli : 发枪论的有哪个人真的有一个完整规划的?先发再说? 11/07 14:53
41F：嘘 ARCHER2234 : 我就不是发枪派的，笑死，我只赞成靶场让後备役练 11/07 14:54
42F：→ ARCHER2234 : 习 11/07 14:54
43F：→ design0606 : 发枪论很多的都是"给我枪 给我子弹 我躲在家里就好" 11/07 14:54
44F：→ ARCHER2234 : 然後新军美式训练，可以参考乌克兰怎麽搞的，谢谢 11/07 14:55
45F：→ ARCHER2234 : 喔 11/07 14:55
46F：→ design0606 : 靶场让後备役练枪?你先确定靶场流路跟数量满足现役 11/07 14:55
47F：→ jobli : 要搞民防团的也一堆人再说,然後说我去上oo课,我战时 11/07 14:56
48F：→ jobli : 不上战场也会出力,然後全国民防团缺人老化,那些开团 11/07 14:56
49F：→ jobli : 广告上课发限动的,几个真的加入民防团,巡守队了 11/07 14:56
50F：→ design0606 : 以及动员教召後 还有没有剩余时间给你这些平时喊的 11/07 14:56
51F：→ ARCHER2234 : 噗哧，不能新设立？ 11/07 14:56
52F：→ design0606 : 很大声 战时可能跑得比谁都快去练枪 11/07 14:56
53F：→ ARCHER2234 : 笑死，你还是自说自话而已 11/07 14:56
54F：→ design0606 : 练枪 那枪谁保?场地谁维护?维护费怎麽计算合理? 11/07 14:57
55F：→ design0606 : 你去看一下崎顶靶场要发包整修被抗争成怎样 11/07 14:57
56F：→ design0606 : 还新设!? 谁状况外!? 11/07 14:57
57F：→ ARCHER2234 : 哈欠，对啦对啦，什麽都要规划，那什麽都不要做最好 11/07 14:58
58F：→ ARCHER2234 : ，嘻嘻，司马昭之心 11/07 14:58
59F：→ design0606 : 本来任何事情都要规划啊 尤其这种会遭遇民众陈抗 11/07 14:58
60F：→ design0606 : 的设立靶场 哪像你那麽天真无邪 喊喊就好 11/07 14:59
61F：推 joe2 : 英雄主义盛行的结果 以为拿枪就厉害了 11/07 15:00
62F：→ jobli : 没有针对你,但说真的那种打靶有用的基本上就是讲干 11/07 15:00
63F：→ jobli : 话,打10000发的第一表有用吗,要多打靶多训练,打靶数 11/07 15:00
64F：→ jobli : 增加很多人说,但打到第几表,几个人讲过,步枪训练从 11/07 15:00
65F：→ jobli : 机械训练,瞄准练习,保养及故障排除,瞄准线跟弹道学, 11/07 15:00
66F：→ jobli : 机械归零野战归零,第一表到第十三表怎麽分配跟规划, 11/07 15:00
67F：→ jobli : 几个人在讲,还是有一个靶场上去开枪就有帮助? 11/07 15:00
68F：→ design0606 : 是涌入一群完全不懂军事的人在那边以为很勇导致吧 11/07 15:01
69F：→ design0606 : j大 你确定你这样说他听得懂? 11/07 15:01
70F：→ jobli : 原来什麽都不用规划,了解 11/07 15:01
71F：→ ARCHER2234 : 当然要规划阿，不过这位叫我规划，笑死 11/07 15:02
72F：→ design0606 : 他可怜到可能连第一表都不知道是甚麽 11/07 15:02
73F：→ design0606 : 喔 不对 那是黄埔遗毒 他不屑知道 11/07 15:02
74F：→ design0606 : 你喊得那麽大声 想必有一定的军事素养 假设规划一 11/07 15:03
75F：→ design0606 : 下 很难吗ARCHER2234 11/07 15:03
76F：→ ARCHER2234 : 你付钱吗XD 11/07 15:04
77F：→ design0606 : 我们就来说 你主张的开放靶场给後备役使用 我就问你 11/07 15:04
78F：→ design0606 : 几个问题 11/07 15:04
79F：→ design0606 : 1.枪枝保管 保养人力支出如何规划?库储设备经费规划 11/07 15:05
80F：→ design0606 : 2.靶场靶标的人员/自动报靶人员/设备经费来源? 11/07 15:05
81F：推 MIshad : 不准别人打清真寺 但是可以从里面射火箭 11/07 15:06
82F：→ design0606 : 3.靶场维护/枪库/弹药库保安规划? 11/07 15:06
83F：→ jobli : 完整步枪训练至少要14天,98小时含夜教,至少要打到第 11/07 15:06
84F：→ jobli : 五表175无依托监定射击,不然你打几百发第一表一点意 11/07 15:06
85F：→ jobli : 义都没有 11/07 15:06
86F：→ design0606 : 4.弹药购买许可/运输过程保安/经费来源? 11/07 15:07
87F：→ design0606 : 5.土地来源? 11/07 15:07
88F：→ design0606 : 批踢踢你如果不想发表意见那连推嘘文你都不要参与 11/07 15:08
89F：推 MIshad : 推错篇了qq 11/07 15:08
90F：→ design0606 : 还付你钱哩 11/07 15:08
91F：→ ARCHER2234 : 噢，好专业噢，好怕 11/07 15:09
92F：→ jobli : 不是啊,谈打靶不用谈训练跟配套,只谈打靶那1分钟,确 11/07 15:10
93F：→ jobli : 定不是八卦板谈法? 11/07 15:10
94F：→ design0606 : 怕就好 所以要嘛 你反驳我们 要嘛 就不要参与讨论 11/07 15:10
95F：→ design0606 : 他的确是一附八卦式网军讨论法啊 11/07 15:11
96F：→ ARCHER2234 : 所以你列出问题而已唉XD 11/07 15:12
97F：→ design0606 : 这麽简单的问题你都回答不出来还跟人讨论计画 11/07 15:13
98F：→ design0606 : 你回答不出来代表你的下限就在这边 11/07 15:13
99F：→ design0606 : 那根本就没有讨论下去的价值 11/07 15:14
100F：推 airforce1101: 军队非常重视指挥 11/07 15:16
101F：→ airforce1101: 没有拘束的军队就是暴徒 11/07 15:16
102F：→ airforce1101: 新军受谁约束？ 11/07 15:16
103F：→ jobli : 靶场配套那些其实都不是问题,放钱下去就能作,几十亿 11/07 15:16
104F：→ jobli : 黄埔纪念馆都能盖了,靶场算什麽,其它所有规划也都不 11/07 15:16
105F：→ jobli : 用谈,全部有人规划 11/07 15:16
106F：→ jobli : 但训练目标是什麽?会扣扳机不怕枪声,还是会保养会归 11/07 15:16
107F：→ jobli : 零,会瞄准射击?讲靶场你觉得会达成什麽目标? 11/07 15:16
108F：→ jobli : 再说回来好了,新训有靶场有教官有枪,怎麽大部分新训 11/07 15:16
109F：→ jobli : 出来还是不会用枪? 11/07 15:16
110F：→ airforce1101: 新军任务？ 11/07 15:16
111F：→ airforce1101: 请参阅国防法第4条 11/07 15:18
112F：→ airforce1101: 承平时代合法武装团体就只有陆、海、空三军 11/07 15:18
113F：→ jobli : 所以我才问建新军的人要不要先修国防法? 11/07 15:19
114F：→ airforce1101: 而且提到宪法层级 11/07 15:20
115F：→ airforce1101: 军队隶属中央不属於任何团体 11/07 15:20
116F：→ jobli : 黑熊跟壮阔的人几个人参加警政署的民防团? 11/07 15:20
117F：→ airforce1101: 新军受命於中央？那位阶？ 11/07 15:20
118F：→ design0606 : 新军受命中央?那不跟大陆黄埔一个样 11/07 15:21
119F：→ jobli : 某些爱一嘴好台的团体,不用说什麽军队後备啦,民防团 11/07 15:22
120F：→ jobli : 有人真的参加吗?还是他的民防也要脱离政府?自己搞 11/07 15:22
121F：推 airforce1101: 说要建新军，请先参考宪法137条 11/07 15:22
122F：→ airforce1101: 国防法的法源是宪法137条 11/07 15:23
123F：→ airforce1101: 先讨论新军要归谁管 11/07 15:23
124F：→ jobli : 志愿役不要,义务役不要,民防团也不要,但是说战时会 11/07 15:24
125F：→ jobli : 出来杀敌 11/07 15:24
126F：→ airforce1101: 不然按现行体制归国防部，不是乡民接受版本喔 11/07 15:24
127F：→ airforce1101: 只要新军位阶没有超越国防部，那麽各项规定、预算 11/07 15:25
128F：→ airforce1101: 绝对是被国防部干涉 11/07 15:25
129F：→ york1987 : 这几种概念加在一起跟黑道有87%像 11/07 15:25
130F：→ jobli : 之前讨论有人说归内政部管成立内务部队(国土防卫部 11/07 15:25
131F：→ jobli : 队/国民军等各种名称都有) 11/07 15:25
132F：→ airforce1101: 就算跟国防部同位阶？理由？ 11/07 15:25
133F：→ airforce1101: 内部部不是武装团体 11/07 15:27
134F：→ airforce1101: 警察也不是武装团体定义 11/07 15:27
135F：→ jobli : 团体名称不重要,重点是不给国防部管理的武装部队 11/07 15:28
136F：→ airforce1101: 内政部就是文官体系，没有经过考试的人去内政部， 11/07 15:29
137F：→ airforce1101: 别闹了。 11/07 15:29
138F：→ airforce1101: 身为武官体系的我也反对把这手去搅乱文官 11/07 15:29
139F：→ airforce1101: 武官就是武官，文官就是文官，请尊重体系 11/07 15:31
140F：→ jobli : 前面很多串可以看,跟文武无关,就是要跟现在部队没有 11/07 15:31
141F：→ jobli : 关系的部队 11/07 15:31
142F：推 CGT : 不受指挥的军队，比敌军更危险 11/07 15:34
143F：推 airforce1101: 可能这些人很难懂政府做事要有法源问题 11/07 15:35
144F：→ jobli : 新军是不给现在国防部指挥,不是不给国家指挥 11/07 15:35
145F：→ airforce1101: 要新军最快方式先去要求选区立委 11/07 15:35
146F：→ airforce1101: 有法就能动起来 11/07 15:35
147F：→ airforce1101: 没法做个什麽鬼东西 11/07 15:36
148F：→ airforce1101: 修国防法跟立新军的法就结案了 11/07 15:37
149F：→ airforce1101: 连代议政治都搞不懂，先去压迫立委啦 11/07 15:37
150F：→ airforce1101: 让立委迫切感受民意需求 11/07 15:38
151F：→ ARCHER2234 : 怎麽不给国防部指挥了，训练体系让出去而已，乌克 11/07 15:38
152F：→ ARCHER2234 : 兰不就是这样 11/07 15:38
153F：→ airforce1101: 不然按现行法律就是只会有陆、海、空 11/07 15:38
154F：→ airforce1101: 不会有其他军种了 11/07 15:38
155F：→ jobli : 内务部部队不是国防部管的哦,招募也不是国防部 11/07 15:40
156F：推 CGT : 听调不听宣，见官大一级，民兵大都督，这民初很多 11/07 15:40
157F：→ jobli : 内务部部队已经算很有想法跟规划了,之前还有保乡神 11/07 15:42
158F：→ jobli : 射,路灯大队,锄奸团这种更天马行空的 11/07 15:42
159F：推 airforce1101: @ARCHER2234 国防法写得很清楚 11/07 15:45
160F：推 kouhenry : 某人觉得国产黄埔就是烂 想受北约制式训练啦 11/07 15:45
161F：→ airforce1101: 你不修国防法，新军训练也移不出去国防部 11/07 15:45
162F：→ jobli : 乌克兰的TDF监管也是独立在国防部外 11/07 15:45
163F：→ luckystoday : 从脱离黄埔 再回到给黄埔指挥 你脑袋还是同一颗吗? 11/07 15:46
164F：→ kouhenry : 但三个月北约训练完 洋大人还是叫你往地雷冲当韭菜 11/07 15:46
165F：推 airforce1101: 我不喜欢黄埔 11/07 15:47
166F：→ airforce1101: 但是毫无控制的军队比黄埔更可怕 11/07 15:47
167F：→ airforce1101: 军队就是集权於中央 11/07 15:48
168F：→ airforce1101: 军队就是要受文人管辖 11/07 15:48
169F：→ ARCHER2234 : 啊要修法没错啊，就跟国防预算要立院通过一样 11/07 15:48
170F：→ luckystoday : 没几个会喜欢黄埔吧 但没更好方案也只能妥协 11/07 15:48
171F：→ ARCHER2234 : 乌方指挥体系还不是回归俄系将军了XD有出包但是没 11/07 15:50
172F：→ ARCHER2234 : 那麽多啊 11/07 15:50
173F：→ luckystoday : 乌方从2014年的努力改进被你一句俄系将军带过 真棒 11/07 15:51
174F：→ jobli : 内政部成立新军不知道会多少人参加,但现在民防团一 11/07 15:51
175F：→ jobli : 堆人讲,可是内政部民防团没什麽人参加 11/07 15:51
176F：→ luckystoday : 不懂的去看别人努力改了什麽地方 还敢拿乌来举例 11/07 15:51
177F：→ ARCHER2234 : 啊不然就什麽都不要改什麽都不讨论，或是讨论前还要 11/07 15:51
178F：→ ARCHER2234 : 把人事管理细则准备好吧XD 11/07 15:51
179F：推 kouhenry : 没基础知识水平 就没资格讨论 不然就是噪音XD 11/07 15:53
180F：推 airforce1101: 内政部不是军，非战时是不能以军人身份要求其义务 11/07 15:54
181F：→ airforce1101: 与责任 11/07 15:54
182F：→ airforce1101: 民主国家依法行政很重要 11/07 15:54
183F：→ airforce1101: @ARCHER2234 你讨论的东西都与法息息相关 11/07 15:54
184F：→ airforce1101: 你该庆幸现在的军人是基於法来讨论 11/07 15:55
185F：→ airforce1101: 而不是跟一群军阀讨论 11/07 15:55
186F：推 toulio81 : 我觉得虽然很有道理，但是当对岸也赞同时，还是想想 11/07 15:57
187F：→ toulio81 : 是不是自己有那里考虑的不太对 11/07 15:57
188F：→ jobli : 回到步枪,靶场,训练方式硬体这些因为完全不懂所以不 11/07 15:58
189F：→ jobli : 谈没关系,至少要先说明一下自己想像中的能获得的结 11/07 15:58
190F：→ jobli : 果是什麽,从会扣扳机到训练完成可以独自操作步枪,还 11/07 15:58
191F：→ jobli : 是单纯娱乐让大家接触武器这种东西,是完全不同的概 11/07 15:58
192F：→ jobli : 念.就像现在教召吹多打靶很多次,但打几表,怎麽回复 11/07 15:58
193F：→ jobli : 训练不谈,几百发都是浪费 11/07 15:58
194F：推 design0606 : 好的射手是拿子弹喂出来的 但这句话的前提是 11/07 16:02
195F：→ design0606 : 要正确有效的射击训练方式 喂子弹才有用 11/07 16:02
196F：→ design0606 : ARCHER2234你连原则都提不出来还谈细则?笑死 11/07 16:04
197F：→ rommel1990 : 战争是打组织的，没组织普发枪也没用 11/07 16:04
198F：→ jobli : 基本上你如果当完兵没打过第五表,那基本上你不算完 11/07 16:04
199F：→ jobli : 成步枪训练,只能说你开过枪 11/07 16:04
200F：→ design0606 : 以前在步校教官说一到十三都打完 才算合格步枪兵 11/07 16:05
201F：→ design0606 : 步兵科军官士官 不会教阿兵哥1-13表 不配叫步兵军士 11/07 16:05
202F：→ design0606 : 官 11/07 16:05
203F：→ jobli : 第五表就是75 175 300三线各两发(美军第五表打18发) 11/07 16:07
204F：推 design0606 : 严格说 300 个人觉得对步枪兵才是考验 任何有问题 11/07 16:09
205F：→ design0606 : 枪枝 不稳定的射击方式or射击痼癖 错误的瞄准基线 11/07 16:09
206F：→ jobli : 新训就是打到第五表,就算到基地也是第六表夜射必打 11/07 16:11
207F：→ jobli : 後面面具,面具夜射300固定300升靶这些不是必练 11/07 16:11
208F：→ jobli : 但没有打过实距离监定射击的,就是没有训练 11/07 16:11
209F：→ jobli : 国军也有全自动射击(应该是第10表)但是国军现在不教 11/07 16:13
210F：→ jobli : 而已 11/07 16:13
211F：→ jobli : 步校很久没有打自动射击跟冲锋射击(腰射),你如果打 11/07 16:14
212F：→ jobli : 过也是精实案前的了 11/07 16:14
213F：→ jobli : 2234我是没有想战你,我只是建议你可以想看看为什麽 11/07 16:17
214F：→ jobli : 目前常备跟教召有武器靶场教官时间都不能真的好好训 11/07 16:17
215F：→ jobli : 练步枪,那开放给民间就能训练吗,大概是这样 11/07 16:17
216F：推 design0606 : 就末代打过这些 11/07 16:39
217F：推 Brioni : 真的要推民间後备战力就是通通乖乖义务役1年半甚至 11/07 16:41
218F：→ Brioni : 两年兵，然後教召数增加到每两年固定一次，一次2周 11/07 16:41
219F：→ Brioni : 打好打满 11/07 16:41
220F：→ jobli : 正规训练都搞不好,建制部队没有战力,然後一直在想什 11/07 16:46
221F：→ jobli : 麽民兵游击队的,很妙 11/07 16:46
222F：推 whitefox : 随时中离不算逃兵 XD 11/07 16:48
223F：→ jobli : 靠北,楼上我看成,陈时中离不算逃兵 11/07 16:57
224F：推 iamhm : 见官大一级 你是不是在找@迪坦斯 11/07 17:00
225F：推 iamhm : 新训时班长直接说签下去才能打300 你们打175就好 11/07 17:08
226F：推 johnny3 : 不给国防部指挥 那给警政署指挥呢 11/07 17:10
227F：→ jobli : aka保六 11/07 17:11
228F：推 airforce1101: 警政署才再靠北第二陆军 11/07 17:42
229F：→ airforce1101: 警政署内部反弹更大 11/07 17:42
230F：→ jobli : 乱说,世界线应该是,不是黄埔的体系都能好好训练跟想 11/07 17:48
231F：→ jobli : 被训练呢 11/07 17:48
232F：推 jerrylin : 想拿枪去打死看不顺眼的人啦 11/07 18:11
233F：→ jerrylin : 看看都哪些团体在推这方案就知道 11/07 18:11
234F：推 jerrylin : 不然就是射击游戏玩太多 11/07 18:14
235F：→ jerrylin : 发枪给他他会一直跳跃前进 11/07 18:14
236F：推 Hazelburn : 吊路灯的那票都是行的正就不用怕被吊 11/07 18:23
237F：→ Hazelburn : 发枪的大概也是这种想法吧 有人这麽怕是不是反贼 11/07 18:23
238F：推 glender : 叫嚣要吊人路灯的,发枪给他们大概率也是变兵匪而已 11/07 18:46
239F：推 Sinreigensou: 这篇中肯要就现在去当兵 11/07 18:53
240F：推 didi22lic : 推签名档 11/07 19:57
241F：→ ert0700 : 那些团体缺年轻人很正常好不好，现在这社会谁做的要 11/07 20:19
242F：→ ert0700 : 死要活下班不想在家摆烂的 11/07 20:19
243F：→ ryutw : 越想越觉得，你口中那些不想当兵的人的理由，不正 11/07 20:23
244F：→ ryutw : 是因为即使是像你这样说得一口好建军备战，在职时 11/07 20:23
245F：→ ryutw : 不也改变不了什麽吗？这还真是绝妙搭配 11/07 20:23
246F：推 a40494 : 笑死，民防那段我超有感，我之前业务就是这个，根 11/07 21:06
247F：→ a40494 : 本没半个年轻人 11/07 21:06
248F：→ a40494 : 真要说谁的锅喔，我觉得是三军统帅，毕竟他选了一 11/07 21:08
249F：→ a40494 : 个黄埔部长，你去怪一个基层军官没办法改变风气，你 11/07 21:08
250F：→ a40494 : 的逻辑有问题吧 11/07 21:08
251F：推 a40494 : 然後说到吊路灯喔，依用枪经验来说，老人兵跟愤青如 11/07 21:10
252F：→ a40494 : 果都拿到枪，谁吊谁路灯还不知道呢 11/07 21:10
253F：→ jobli : 是哦不想当兵黄埔害的,那民防团没人参加要怎麽说,嘴 11/07 21:14
254F：→ jobli : 巴爱国可以,但真的要花时间爱国那就不可以,台湾年轻 11/07 21:14
255F：→ jobli : 人爱国? 11/07 21:14
256F：推 a40494 : 0成本爱国，现正流行中 11/07 21:29
257F：推 rocmp : 确实，不如改进现有的民防体制 11/07 22:23
258F：嘘 ryutw : 年轻人就抚养比跟经济生活压力吧，平常都累得跟狗 11/08 08:25
259F：→ ryutw : 一样了，还能自愿参加民防的会是勇者中的勇者，至 11/08 08:25
260F：→ ryutw : 於用参加率低质疑爱国的决心？这叫去脉络化及滑坡 11/08 08:25
261F：→ ryutw : 的组合 11/08 08:25
262F：→ ryutw : 年轻人心里想的搞不好正是你们这些打嘴炮厉害的中 11/08 08:27
263F：→ ryutw : 年人，整天没事干又不参与，只会凹死年轻人这个也 11/08 08:27
264F：→ ryutw : 要那个也要，说穿了也有世代冲突的成份在 11/08 08:27
265F：推 a40494 : 不用在那扯一堆拉，某些人最喜欢说的以色列，阿他 11/08 08:45
266F：→ a40494 : 们年轻人就不用上班？民防一个礼拜也才几个小时而已 11/08 08:45
267F：→ a40494 : ，少打几场手游的事也不愿意参与民防，你跟我说这 11/08 08:45
268F：→ a40494 : 样爱国喔，面对现实好吗同学 11/08 08:45
269F：推 tin123210 : 需要冲锋队 11/08 08:46
270F：推 a40494 : 照你的意思是那些年轻人觉得千错万错都是那些老军官 11/08 08:49
271F：→ a40494 : 老黄埔的错，我年轻一辈们不愿意投入时间精力，但爱 11/08 08:49
272F：→ a40494 : 国的贞节牌坊我还是要喔>. ^。 11/08 08:49
273F：推 a40494 : 笑死，结果民防组织里面全是中老年人，这样看起来这 11/08 08:52
274F：→ a40494 : 些老蕃薯老芋头比年轻人还要爱国，而且民防组织哪 11/08 08:52
275F：→ a40494 : 来的业务凹年轻人？讲半天你参加了没 11/08 08:52
276F：→ a40494 : 笑死人还世代冲突咧，里面连一个年轻人都没有，冲 11/08 08:54
277F：→ a40494 : 突个鬼 11/08 08:54
278F：嘘 ryutw : 谢谢啦，正在身体力行国防事务不能参加，然後又是 11/08 11:46
279F：→ ryutw : 这种做了什麽才有资格评论的论调吗，要不要问问自 11/08 11:46
280F：→ ryutw : 己一天到晚品头论足的时候，自己做了什麽？我可以 11/08 11:46
281F：→ ryutw : 你不行？ 11/08 11:46
282F：→ design0606 : 兵役这种东西本来就是以年纪来论 你现在在身体力行 11/08 11:48
283F：→ design0606 : 我们十几二十年前也在身体力行 也可以说 我们遇过 11/08 11:48
284F：→ design0606 : 的你根本遇不到 11/08 11:48
285F：→ design0606 : 如果正在当兵就无敌 那最有话语权的应该是八二三 93 11/08 11:49
286F：→ design0606 : 海战那群老兵们 11/08 11:49
287F：→ ryutw : 军队人数已经占总人口1％弱了，对比中国日本美国英 11/08 11:58
288F：→ ryutw : 国随便哪个国家都好，已经高太多了，要再增加除非 11/08 11:58
289F：→ ryutw : 戒严或是每天有火箭弹落下，少子化又一年年严重， 11/08 11:58
290F：→ ryutw : 确实不容易推展 11/08 11:58
291F：→ ryutw : 而且谁讲当兵无敌了，该问楼上那个劈头就问你参加 11/08 12:02
292F：→ ryutw : 了没那位，不就是没参加没资格评论吗？ 11/08 12:02
293F：推 design0606 : 人家一堆建议 你一句身体力行国防事务不能参加 11/08 12:31
294F：→ design0606 : 那你恪守战训本务了没? 11/08 12:31
295F：→ design0606 : 小弟不才 太晚出生 但最近的一次台海危机小弟有幸 11/08 12:31
296F：→ design0606 : 赶上 阁下呢? 11/08 12:31
297F：嘘 ryutw : 台海危机时正在服役啊？那真的尊敬了，不过不觉得 11/08 16:26
298F：→ ryutw : 很有趣吗？当过兵的鄙视当替代役的，两年的鄙视当 11/08 16:26
299F：→ ryutw : 一年的，老的鄙视年轻正在做的，不愿的鄙视志愿的 11/08 16:26
300F：→ ryutw : ，鄙视链的顶端真的到哪里都会遇到啊，开口就问我 11/08 16:26
301F：→ ryutw : 怎样挑自己有利的讲，你又怎样怎样彷佛自己最伟大 11/08 16:26
302F：→ ryutw : 的“年长的不愿役” 11/08 16:26
303F：→ ryutw : 比年纪，比阶级，比做了多久，有啥好比的，觉得军 11/08 16:38
304F：→ ryutw : 队腐败黄埔啥的瞧不起军人是鄙视，觉得没当兵的懂 11/08 16:38
305F：→ ryutw : 什麽军队运作也是鄙视，都是鄙视还要分高尚与否啊 11/08 16:38
306F：→ ryutw : ？ 11/08 16:38