作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
看板Military
标题[分享] 乌克兰机步单位编装
时间Sun Jan 15 13:50:25 2023
Battle Order是一个蛮优秀的YouTube频道 (也有自己网站和推特帐号)
看到今天出的影片是专门讲乌克兰的机械化步兵
https://youtu.be/uCjY1xeL5qU
稍微整理一下重点
乌军机步士兵月薪换算约 $362美元 + $820美元的战争津贴
或是 $362美元 + $~2,734美元的战斗奖金
一个机步班九人
一个机步排下辖三个班，除了步枪(每个班的一个上兵有枪榴弹)，
装备四挺班机枪，一挺排机枪，两挺精准步枪，三门RPG
美国提供的标枪被编在机步旅的反甲连，兵种是炮兵
(NLAW、M72等则是视为RPG同类)
一个机步连下辖三个机步排，轮车机步连会加一个反甲排
(履带装甲车有车装反甲飞弹)
轮车机步连112人
履带车机步连95人
轮车机步营：~600人，~45辆BTR
机步连X3 (BTR)
迫炮连(120迫X6)
榴弹连(榴弹机枪X6)
反甲排(ATGM X4，SPG-9 X2)
防空排(MANPADS X9)
侦查排(BRM X1，BMP X2)
工兵排(6X6卡车X2，工兵车X1)
通讯排
後勤连(48人，卡车X8，油罐车X6，水箱车X1，野战厨房X4，维修车X3，装甲回收车X1)
营级医疗站
履带车机步营：~520人，~40辆BMP
(履带车营下面没有反甲排)
一个机步旅下辖三个机步营，作战时主要以三个加强营/营级战术群来行动
很多机步旅还有1~2个额外的摩步营
这些摩步营都是2014年国土防卫营或是2022年志愿营改编而成
机步旅还下辖坦克营X1
炮兵团X1(指挥侦查连X1，自走炮营X2，火箭炮营X1)
反战车营X1(战防炮、ATGM)
防空营X1、工兵营X1、保修营X1、後勤营X1、电战连X1、狙击连X1、侦查连X1、
雷达连X1、核生化防护连X1、通讯连X1、医疗连X1、旅部排X1
乌军上层指挥机构是四个军区，以及暂编的作战集团(师级)
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同一个频道去年也有发过乌克兰装甲兵的介绍
https://youtu.be/7_hf65lQf-k
不知道大家对乌军机步的薪水和编装有什麽想法？
国军机步旅的编装相比来说如何呢？
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.86.254.121 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1673761828.A.CB7.html
1F：→ kuma660224 : 乌军战前薪资似乎340美元 开战含加给变3000多 01/15 13:54
2F：→ kuma660224 : 去年2月底司机说UAH 100,000 per month 01/15 13:54
3F：→ kuma660224 : （乌币对台币汇率几乎1：1） 01/15 13:55
4F：推 GaryMatthews: 这応该是理想中的编制 实际战斗中人员物资都不会满 01/15 13:55
5F：→ GaryMatthews: 编 01/15 13:55
就编制啊，当然不一定是满编
6F：→ kuma660224 : 所以战时是高薪养军（不能跟平时比） 01/15 13:56
我有写後面是战争津贴或战斗奖金了啊
7F：推 GaryMatthews: 薪水要看物价指数 乌国人均GDP大概5000圆 不过开战 01/15 13:57
8F：→ GaryMatthews: 後货币贬值严重 01/15 13:57
9F：→ kuma660224 : 平时的话 美军有些基层士兵也没这麽高 01/15 13:59
10F：→ kuma660224 : 我意思是平时的 不能跟战时的比 01/15 13:59
11F：→ kuma660224 : 立足点就不一样 01/15 13:59
12F：推 utn875 : 这样看美援布莱德利可以编制一个营 01/15 14:07
13F：推 allen970893 : 反甲火力充足，班级就有RPG7，排/连级就有ATGM，虽 01/15 14:13
14F：→ allen970893 : 然乌陆战为主，国军连级如果有类似RPG7或古斯塔夫 01/15 14:13
15F：→ allen970893 : 的反甲组就阿弥陀佛了 01/15 14:13
16F：推 jamie81416 : 以66/红隼的单价配班级有机会，要不要做而已 01/15 14:27
17F：推 afv : 营级、连级才有ATGM吧？ 01/15 14:31
18F：推 mbtvsbmp : 66火箭弹本来国军的班级本来就有配发， 01/15 14:35
19F：→ mbtvsbmp : 是排级和连级没有直射步兵炮支援， 01/15 14:35
20F：→ mbtvsbmp : 唯一例外的是我国海陆在排级有配SMAW支援。 01/15 14:35
21F：→ kuma660224 : 其实不是没有 就排连依然是66 01/15 14:39
22F：→ kuma660224 : 是没有排连专属反甲武器 01/15 14:39
23F：推 saccharomyce: 机步连也是有406啦 01/15 14:42
24F：→ saccharomyce: 军方高层说406可以反甲 01/15 14:43
25F：→ kuma660224 : 有406的单位不会没有66啦 01/15 14:48
26F：推 Schottky : 406 打 ZTD-05 那种薄壳装甲车确实没问题 01/15 14:48
27F：→ saccharomyce: 旅TOW-连406-班66 01/15 14:49
28F：推 jobli : 40榴跟T85本来就是反甲武器的角色,40榴是因为有反装 01/15 14:49
29F：→ jobli : 甲攻坚组才设的 01/15 14:49
30F：→ kuma660224 : 406穿甲其实有比12.7机枪还强 01/15 14:49
31F：→ jobli : 66每班都有三支 01/15 14:50
32F：→ kuma660224 : 只是小颗後效不足 要连射多中十几颗 01/15 14:50
33F：→ kuma660224 : 不像66打铝车 是直接过穿 01/15 14:51
34F：→ kuma660224 : 过穿才能穿透後横冲直撞 产生大量碎片再穿出去 01/15 14:52
35F：→ jamie81416 : 班级的66不知道有没有下放到後备单位。战时对付 01/15 14:54
36F：→ jamie81416 : 流窜的铝壳车，是一定要後备部队去堵人的 01/15 14:54
37F：→ proletariat : 乌克兰机步旅支援单位工兵保修後勤防空都营级单位 01/15 15:00
38F：→ proletariat : 好壮观啊 以前国军装甲旅防炮连氏炮兵营下连级单位 01/15 15:00
39F：→ proletariat : 工兵连直属旅部 保修补运都是支援营下的连级单位 01/15 15:01
40F：推 ayaneru : 好像没在後备演练中看过66火箭弹 01/15 16:04
41F：推 allen970893 : 40榴反甲应该要挺有勇气的，打66搞不好射完活下来 01/15 16:10
42F：→ allen970893 : 的机会还比较高…40榴机动性差，应该算连动都不能 01/15 16:10
43F：→ allen970893 : 动，除非车载；弹药初速慢、下坠快，固定脚架能打 01/15 16:10
44F：→ allen970893 : 中移动目标真的算神人了，换成车载应该更难抓前置量 01/15 16:10
45F：→ allen970893 : ；伤害还要连抽来叠加，还真不如84mm一发入魂 01/15 16:10
46F：→ allen970893 : 乌军BMP自带ATGM，这都可以算班级有ATGM了，只是轮 01/15 16:12
47F：→ allen970893 : 甲另外加单位在连部而已，战时下放到排级 01/15 16:12
48F：→ allen970893 : 是说66/ 红隼应该要算”单兵反甲武器”，结果被国军 01/15 16:19
49F：→ allen970893 : 拿来当”班级反甲”，还没有很普及… 01/15 16:19
50F：→ kuma660224 : 不是 单兵反甲跟班级反甲本就是一样的 01/15 16:22
51F：→ kuma660224 : 因为正常军队不是所有士兵都要负责反甲 01/15 16:22
52F：→ kuma660224 : 班兵还要带步枪与枪榴弹或是轻机枪 01/15 16:23
53F：→ kuma660224 : 所以正常不会人人都带反甲弹 01/15 16:27
54F：→ kuma660224 : 不然班伍就不用机动了 走不动 01/15 16:27
55F：→ kuma660224 : 小火箭只是不占编制 不是不占重量 01/15 16:42
56F：推 allen970893 : 就我的理解，单兵反甲武器地位应该要跟步枪一样，就 01/15 16:43
57F：→ allen970893 : 是人人都要会，但看情况背，乌军就是用RPG-26、AT4 01/15 16:43
58F：→ allen970893 : 、C90…当单兵反甲，有需要的话，人人都可背可射， 01/15 16:43
59F：→ allen970893 : 班级就用RPG7，数量较少但射程较长，陆自也是M72单 01/15 16:44
60F：→ allen970893 : 兵反甲，班级就装甲拳或古斯塔夫 01/15 16:44
61F：→ kuma660224 : 实际唯一勉强能普及的单兵反甲 是40枪挂榴 01/15 16:44
62F：→ kuma660224 : 看情况才有背的 其实就是班伍级了 01/15 16:45
63F：→ kuma660224 : 因为现代小火箭大部分比步枪还重 01/15 16:45
64F：→ kuma660224 : 平常讲单兵火箭的单兵 其实不是指编制 01/15 16:50
65F：→ kuma660224 : 到单兵 而是指单兵能独自使用无须他人 01/15 16:51
66F：推 jobli : 40榴会爆炸＇进ˇ去一发里面的人就死了不用十几发 01/15 17:00
jobli大要分享一下国军机步的比较吗？
67F：→ kuma660224 : 所谓占编制班级反甲 美军应是在排的武器班 01/15 17:01
68F：→ kuma660224 : j大搞错了 40榴的”爆炸“ 是不会进去再爆 01/15 17:02
69F：→ kuma660224 : 打无甲的软目标才能撞进去再爆 01/15 17:03
70F：→ kuma660224 : 我前面讲的连打 是打有薄甲的 01/15 17:03
※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 01/15/2023 17:04:54
71F：推 aegis43210 : 好豪华的机步旅... 01/15 17:05
72F：→ kuma660224 : 40 HEDP弹前面有个3cm 锥形装药 01/15 17:05
73F：推 jobli : HEDP是碰到就炸吗? 01/15 17:06
74F：→ kuma660224 : 那是 在铝甲外面爆 用喷流撞穿一小洞 喷进去 01/15 17:06
75F：→ kuma660224 : 只靠撞的 弹就进不去铝壳甲车内 01/15 17:07
76F：→ kuma660224 : 像中国用35mm榴弹 就更困扰 因为不能做双用弹 01/15 17:08
77F：→ jobli : 映像教官说打进去才爆,66反而不会爆66是金属喷流,不 01/15 17:08
78F：→ jobli : 知道为什麽後来网路看都说66会爆炸,还是我记错吗 01/15 17:08
79F：→ kuma660224 : 40较大颗 可小喷流整合小破片高爆 01/15 17:09
80F：→ kuma660224 : 你教官要讲的应该是指40打软 66打硬 01/15 17:09
81F：→ kuma660224 : 他们不想解释太多 平时大家也不认真学 01/15 17:10
82F：→ kuma660224 : 美系40是双用弹 中系35是两种弹 01/15 17:10
83F：→ kuma660224 : 中系就35高爆不反甲 35穿甲不爆破片 因为太小 01/15 17:11
84F：→ kuma660224 : 战场还要换弹 不太实际 自搞特规的代价 01/15 17:12
85F：→ kuma660224 : HEAT都会爆 都有危险性 只是没做破片的不专业 01/15 17:13
86F：→ kuma660224 : 看来没爆喷破片砸地的烟尘 不代表没危险性 01/15 17:14
87F：→ kuma660224 : 破片只是用金属块更有效的扩大杀伤范围 01/15 17:15
88F：→ kuma660224 : 但66飞向身边 你仍到求妈祖菩萨保佑.... 01/15 17:17
89F：→ kuma660224 : 人类尚无法做出能量完全往前方的HEAT 01/15 17:18
90F：→ kuma660224 : 顶多只是让大部分能量往前冲 01/15 17:19
91F：→ kuma660224 : 所以还是有些爆炸能量往其他方向喷 比例问题 01/15 17:19
92F：推 jobli : 机步连没有自己的迫击炮,但上面的火力比较大,很吃观 01/15 17:22
93F：→ jobli : 通 01/15 17:22
94F：推 millennial : 机步81炮排裁掉了？lol 01/15 17:39
95F：推 afv : 机步连有编制车载81迫炮 01/15 18:25
96F：推 weimr : 真详尽! 01/15 18:30
97F：→ kuma660224 : 裁掉的是60迫 但连换成81破炮车 01/15 18:34
98F：→ kuma660224 : 火力射程其实变强 只是81不再适合人携作战 01/15 18:35
99F：→ kuma660224 : 炮可带走 但弹药太重 所以只适合车载 01/15 18:36
100F：推 jobli : 这边不是乌克兰的吗,看到没有连迫炮 01/15 18:49
101F：推 allen970893 : 感谢K大解惑，我是认为单兵反甲跟班级反甲有不同的 01/15 18:53
102F：→ allen970893 : 点在於，谁会使用，美军在boot camp就有在射AT4了， 01/15 18:53
103F：→ allen970893 : 人人有功练，但国军连66火箭弹都不是每个步兵都摸 01/15 18:53
104F：→ allen970893 : 到；至於40榴反甲，最近看到一部乌克兰志愿兵攻击鹅 01/15 18:53
105F：→ allen970893 : BMP的影片，他们先用NLAW击中BMP，然後在让RPG7射 01/15 18:53
106F：→ allen970893 : 手补枪，但似乎还不够，满场找RPG-22、M72、C90轮流 01/15 18:54
107F：→ allen970893 : 射，最後的确有一位M320射手也有射击，但他们後来是 01/15 18:54
108F：→ allen970893 : call皮卡载满车斗的各种RPG系列过来继续补枪，所以 01/15 18:54
109F：→ allen970893 : 国军只有40榴反甲应该会很无力 01/15 18:54
111F：推 jobli : 因为步兵编装设定中国军步兵不会碰到敌人的坦克 01/15 18:57
112F：→ jobli : 反甲是别人的任务 01/15 18:58
113F：→ jamie81416 : 但国军步兵要有面对轻装甲车的准备 01/15 19:04
114F：→ kuma660224 : 什麽时候连66都不见了.... 01/15 19:19
115F：→ kuma660224 : BMP其实挡不住那些东西 只是战场杀红眼 01/15 19:20
116F：→ kuma660224 : 不只是疑似击伤 林北要打到”飞炮塔”才放心 01/15 19:21
117F：→ kuma660224 : 里面可能被K到全车哀嚎流血 外面看不到 01/15 19:22
118F：→ kuma660224 : 如果是我 也是手上有什麽全K下去 01/15 19:22
119F：→ kuma660224 : 现实世界 载具头上没有血条跟数字 01/15 19:24
120F：→ kuma660224 : 就算120过穿打下去 没爆也是不确定伤害 01/15 19:25
121F：→ kuma660224 : 战时多来几颗打更多洞 比较放心 01/15 19:25
122F：推 jobli : 所以一直有66啊,敌人的载具及各种轻甲车,坦克那些别 01/15 19:31
123F：→ jobli : 人的任务 01/15 19:31
124F：推 ja23072008 : 国军反甲、防空、战斗支援跟後勤编制皆不足以应对 01/15 19:40
125F：→ ja23072008 : 战争需求。 01/15 19:40
126F：推 jobli : 因为准则大部分都是民国60年代编的,後面都只有小修 01/15 19:52
127F：→ jobli : 没有大改版,所以在敌情的方面,没有对应到现在的共军 01/15 19:52
128F：推 allen970893 : 漏打了连级…所以我才说需要有古斯塔夫这种手较长 01/15 19:55
129F：→ allen970893 : 的装备编在连级来取代40榴反甲的任务，除了前面有 01/15 19:55
130F：→ allen970893 : 说的40榴的缺点，古斯塔夫或RPG-7这类武器的射程刚 01/15 19:55
131F：→ allen970893 : 好可以弥补班级66到营/旅级ATGM中间的空白，40榴就 01/15 19:55
132F：→ allen970893 : 专心当连抽迫炮就好，乌军也常用榴机洗地，印象中没 01/15 19:55
133F：→ allen970893 : 看过打载具，因为真的很难直瞄反甲，体积跟重量的 01/15 19:55
135F：→ allen970893 : ORwA6Lqw 01/15 19:55
136F：→ kuma660224 : 66是可对抗两栖与伞兵 但现代标准不太ok 01/15 19:56
137F：→ kuma660224 : 因为早该有更好选择 过穿还可以过过穿 01/15 19:56
138F：→ kuma660224 : 哪怕是像海陆买齐红隼坚隼也好很多 01/15 19:57
139F：→ kuma660224 : 陆军旅不必看太远 学学海陆旅就好 01/15 19:58
140F：推 allen970893 : 海陆真的正常的多，有排级SMAW就差很多了 01/15 20:01
141F：推 gsx56840 : 乌国战时加发的奖金实际上是美国和欧洲的援助经费， 01/16 00:06
142F：→ gsx56840 : 对於承平时期没有参考价值，光靠乌克兰自己，军人自 01/16 00:06
143F：→ gsx56840 : 费打仗都有可能（因为荷里夫纳的币值也是靠经源勉强 01/16 00:06
144F：→ gsx56840 : 稳定住，不然早变废纸了） 01/16 00:06
145F：→ kuma660224 : 所以较有钱的俄国 反而没钱付战士薪水 01/16 10:23