前面和本版无关的，我自删了。 下面这二篇可以让大家参考一下，很多争议就不用吵说没佐证了。 一个是共军登陆能量到底有多大，另一个是现在野战防空有多脆弱。 这资料都是网路可以看的到的，没有泄密问题。 === http://ppt.cc/LZsa 中共两栖登陆战力之研析 海军陆战队上校　潘世勇、廖麒淋 从中共海军陆战队、两栖机械化师及空降第15军发展分析， 此三个部队均具两栖作战能力，总兵力约有9万余人 如中共对台发动攻击，考量其登陆输具能量， 据目前以正规登陆一次可运送一至二个师兵力及300辆战车， 非正规兵力约24万余人13。但中共自制071型船坞登陆舰2艘已服役於南海舰队， 以及向乌克兰购买之「野牛级气垫船」计4艘，因此，中共两栖运送能量已渐增长， 未来将再建造4-6艘，研判五年後将可应付大规模两栖登陆作战所需， 标志着共军登陆作战能力的跨越，作战样式亦由传统登陆战法， 迈入「多层双超」、「多维快速上路」。 将对本岛北、中、南地区实施「多点登陆」之两栖突击。 *资料来源：刘启文，＜从中共建造大型两栖作战舰评估其犯台能力＞， 民国97年，国防大学军事学术研究论文选辑，页88。 === 101年时就推算共军登陆力概是一至二个师兵力及300辆战车了... 从作者的资料可知 中共两栖登陆舰性能判断表 http://ppt.cc/V2~B 约150艘登陆舰(艇)，可载运约1万7,000人全副武装士兵、 579辆战车、89艘气垫登陆艇及77,024吨物资。 2.两栖输力： (1)正规输力： 中共现有两栖舰艇约150艘，判最大可运载两个加强步兵师， 但过半舰艇已老旧中共也正研拟汰除、换装中， 此问题亦积极研发及筹购，几年後即可达到运载全部兵力实施正规登陆作战能力。 虽然中共海军两栖舰艇数量庞大，但是这些舰艇的平均吨位并不大， 多为坦克登陆舰以下的舰艇。 而具有越海能力的仅有26艘大型坦克登陆舰，和46艘中型登陆舰。 因此，即使调集所有的登陆舰船，其总运载量也仅有579辆坦克，17,000人。 这些吨位较小的两栖舰艇运载能力明显不足，且大多数不具备搭载直升机的能力。 === 对了，不用一直接消波块了，当然不是他没用，是他真的那麽有用。 国防部把钱给内政部就好了。 应该说，他会对登陆部队造成阻碍，以至必需使用射击或爆破的方式来破障。 但是他不是不可超越之墙... 共军不太会走海陆演习那啦，因为上来太远了，那只是为了演习方便... 真要上来，到是可以去看一下啦加禄堂营区後面还有烤鸡後面的海岸都超平的 不用担心有消波块哦，不过因为共军也不会选那，所以那也没什麽部队招呼他们... 桃中作战分区和台北港才是重点，所以才安排了四个打击旅一个指挥部陪公子读书 那边的海岸也不错上啦，你可以去看看潮音和动检所一线到66号尾端 我是没骑车一百公里啦，不过西海岸的海滩都现地看过，还海上反觇过。 不过可能也没骑车看的清楚，以後要建议那些学长，不要再坐船去反觇了... 办个自行车健行实在多了... 哦对了，P大，现在不是只推国土防卫。 那已经是第四天晚上第五天白天的程，是方便大家机动返营啦。 前面还是有联合防空等阶段啦... 补充一下，也不要再说国军防空飞弹多密了... 就大家都知道没有啊.. http://ppt.cc/Wdj0 陆军野战防空部队转型後运用规划之研究 作者：石泰然 中校 二、重要目标防务探讨： (一)重要目标无法防护，处处设防处处不防： 国防部每年召集各联参、军种司令部、资电部及中科院等单位， 依国军防护目标清单评监作业程序 (国防部93.8.6猛獢字第0930002065号)实施评监作业， 去(99)年赋予各作战区重要防护目标计147项； 另各作战区、外岛防区依防护目标清单评监作业程序， 自行评定重要防护目标计有182项，统计表详如表三。 相对於此数量之重要防护目标， 而野战防空部队在兵力裁减後所具备之掩护能力已大为缩减， 若要对所有重要目标均予以掩护，恐形成「备多力分」之情形。 另外我说的国军只能靠语音也不是我说的.. (二)指管系统未能整合，三军统一指管不易： 陆、空军短程防空部队现均使用「防情显示系统」实施自动化指管作业， 海军防空部队尚未建置相关系统，且陆军之防情显示系统， 仅以介接转换方式获得防情及指管命令。 JAOC/ACC无法透过自动化系统，针对单一作战区下达管制命令， 作战区於接管後，对於友军AAOC亦无法以自动化指管方式下达命令， 仅能以语音方式下达接战命令， 且系统仅可下达管制命令对计画及命令无法实施传递，三军统一运用不易。 -- 三国时期，蜀後主刘禅亲自出兵讨伐司马昭，两军阵前互相叫骂。 刘禅大骂道：「司马昭！你个懦弱小人，你就是个扶不起的阿斗！呃...？」 司马昭回骂道：「哈哈哈哈刘禅你这个白痴，骂人都不会骂。 你出兵讨伐我不就是为了让蜀国人忘记诸葛亮， 树立你自己的威信吗？你真是司马昭之心，路人皆...啊！」 二人气得关公显灵，怒喝：「尔等无知小辈，玷污祖上英名，难道就不脸红吗！…诶？」 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 36.231.172.59 说到空军观点吗？ http://140.119.184.164/taipeiforum/view_pdf/61.pdf 从汉光29号演习看募兵制 李贵发 备役空军中将 募兵的部份不用管他，可注意到二段： 1. 总统视导课目为「联合」反登陆作战，国防部循往年模式， 规划海空军兵力参演，期藉三军「联合作战」攻击力度， 予敌致命打击，带给民众信心。 然真实作战时，在此阶段，海空兵力恐已无力支援友军， 陆军部队将面临敌军「联合作战」而我军则须独力作战的事实。 在真实作战中，敌军掌握制空、制海权後，在展开登陆行动前， 必先以海空火力实施联合攻击， 国军部队则需藉隐密、机动及於预判敌登陆滩岸，构筑坚固阵地以自保， 又要适时精准反击，恐殊为不易。且在敌情获得困难情况下， 如何掌握敌海上目标，陆军部队如何在无空优情况下遂行独立作战？ 2.未来如解放军攻台，定会依斩首行动、制空、制海、登陆作战的顺序遂行攻击， 由於国军采守势，主动在敌，三军部队将会於不同作战阶段被迫各自应战， 汉光29号演习「联合反登陆作战」的场景，在未来台海战场必然不会重现， 国军以不会发生的作战场景向统帅、人民展示作战能力，不无疑问。 当然版上很多先进都觉得如何怎样比较好，说小弟是陆军思想 但应该不能说是陆军这样说，应该说是国军现况... 最早国军防卫作战即采「阻敌於彼岸、击敌於半渡、毁敌於水际、歼敌於阵地内」 李前总统时代变成「阻敌於彼岸、击敌於半渡、歼敌於滩岸」 扁政府时代将战略指导调整为「资电先导、遏制超限、联合制空、制海、地面防卫」。 到後来精实案、精进案一直到现在的永固案 现在汉光必推什麽？国土防卫，兵力南北转用(跨区增援) 汉光这种全军性演习，这总不是陆军思想了吧。 简单说，不管我们愿不愿意接受。 台湾国防最後也只能靠陆军，当然这点很多人不愿意接受... (这是不是对的或正确的当然还有讨论空间，但现实是国防部就要这样用) 嗯，应该说不是包海空军的事来作... 是登陆战开始後就没有海空军了，我们也不用争论是非。 可以从汉光科目来看，很快汉光又要来了，看看今年的科目就知道了... 可能要承认海空军在战时没了这点，大家难接受吧... 泰安案後飞指部属国防部参谋本部直属了 是有天弓、鹰式及爱国者没错，但前文为什麽会这样说？ 因为台湾现在还是作战区制，也就是动员令开始後。 作战区内陆海空军都都受军团指挥官(作战区司令)指挥 以北部来说，战时都受第三作战区指挥也就时什麽飞指挥部、宪指部 除了另有特别任务外(参谋本部总预备队、爱国者等) 都必需按六军团作战处的指挥，也都纳到陆军体系。 作者的原文就是在说 在联合防空作战体系中，三军短程防空部队在 JAOC 指管中断或 JOCC 下达接管命令後，即由作战区负责统一指挥运用，歼灭进袭敌机， 确保地面作战部队及重要设施之安全； 现阶段因作战区野战防空群指管能力有限，武器装备型式众多， 通信资讯装备老旧，又受限於空军防炮中心作战管制等诸多因素， 导致接获指管任务後，作战区不易统合运用。 不管大家愿不愿意接受，台湾国防设计上就是只能听陆军的... 管你什麽专业，就是要按陆军的想法走... 应该说不是不懂，就台湾设计就叠床架屋啊，每个人都想分杯羹。 没有整体的规划就是这样啊... 嗯，这样说好了，按照国防部的说法现在台湾防卫要分成 战力保存、联合防空、联合截击、反空（机）降、反登陆与反击作战、国土防卫 你说的是指联合截击这个阶段，这时海空军在海峡中尽量杀伤敌人的船团 但是，就是因为联合截击失败了所以才会有後面的反登陆作战 也就是到了反登陆与反击作战时，敌人已经在岸边了 这时海空军已经退出战场了... 作战阶段不同，当然不能混在一起说了 汉光是不是实战演习，应该要看你是看实兵还是看电脑兵棋 这二个有关，但不同就是了 你可以跟国防部建议废掉战区制，大家各自接战就好了 但没废前，就只能按这样作... 嗯，请问一下你估算会剩多少？ 台湾海空军面对的是不是也有对方的海空军和防空飞弹？ 这样说好了，请问有没有什麽数据可以提供一下共军过来可以剩多少... 海空军一定有效，但是效果能作到多大是否你可以提供一下你的看法？ 一艘损五分之一？ 一次只来五艘的数据在那？我漏看了？ 他能上来的地方，应该说要上来的地方是固定的。 我从来没说共军过来很轻松吧，只是把数据提供大家参考。 当然你也可以提供你的资料和数据，这就是讨论啊。 但是我个人觉得，就直说别人都不对的是不是也不太好。 好歹也是提供一下另类的算法和数据或资料来源会不会比较好。 像严明直接说，共军来台湾可以撑一个月这种话，有人信吗？ 然其中通用登陆艇(LCU)及机械登陆艇(LCM)因吨位小、性能欠佳且耐波力差， 不适宜远程渡海突击，仅能坞载至泊地後使用，或用於中国大陆沿海， 遂行「岸至岸突击」作战，故仅两栖登陆舰、部分坞载登陆艇及配合气垫船 或冲翼艇适合遂行渡海登陆作战。 他有说那些要扣掉啊，他本来也没算啊... 这样说好了，台湾的公开资讯不多，所以如果要谈到深入就会扯到泄密 但是没有资料大家都会流於嘴战，所以我引了至少公开且有系统的资料出来大家参阅 不认同当然可以，就这样。 ※ 编辑: notepad67 来自: 36.231.161.129 (03/09 01:31)