※ 引述《hoopchina (hoopchina)》之铭言： : ※ 引述《ewings (火星人当研究生)》之铭言： : : 时间: Sat Nov 24 21:59:41 2012 : : 这个傻B不是被永久水桶了吗? : 嗯﹐好像还没有... 不要水桶他。不然这和金马奖得奖得少就打算停办有什麽不一样? : : 防不防区没什麽关系。反正精准度抄差 : 原理我早贴过很多资料了。你觉得准确度差﹐我也没办法。 : : 同样的话很就以前我们就吐槽完了，同样的狗屁就不用再拿出来讲了 : 你们吐槽过大陆的东西太多了....但是似乎你们的判断从来没对过。 : 或许你们觉得自己是对的﹐但是似乎整个西方、包括台湾国防部都承认的有关大陆信息 : 都与你们的吐槽相左。 我不知道有什麽相左之处。西方对中国ASBM的猜测很多，但还没有人认为 减速之後的弹头会不好拦截 : : 再说那种大小的弹体除非有小叮当的四次元口袋在里面，装得下大型主机 : : 不然这东西的导引律等级就只会和LGB差不多，啥机动飞行都只是幻想 : 再说一遍﹐这个是防空导弹技术改的。和真正的弹道导弹是两个技术原理。只是应用 : 了高抛弹道。 : : 不枉费我打你脸打了那麽久，你终於知道要末端导引要减速拉 : 你搞错了﹐我从来都承认末导要减速的。在03年我就知道。 : 在05年。我还不敢贴弹道导弹打航母的细节文献的时候。我是这麽和人解释的﹕ : 就视为用弹道导弹的方式﹐投掷巡弋反舰导弹到航母的内圈﹐对其打击。 : 好处嘛﹐想想﹐直接绕过航母编队4层拦截体系的三层。可以减少多少载机损失。 : 就会发现值回票价了。（攻击航母编队﹐常规飞机突破其400km的多层防御体系﹐至少要 : 预计50%）的损失。 : 我和你们有差异的地方从来不是减速不减速的问题。而是减速之後﹐美帝能不能拦住的 : 问题。 你想过的，当年俄国人都想过。人家可没那麽笨 多去看看文献吧! 闭门造车是很可怜的 : 你们的观点﹕ : 减速之後﹐和前苏联的高空弹道的高速巡弋导弹一样。美帝可以轻易射鸭子下来。 : 你们的观点﹐基本从来没有技术细节分析。 : 我的观点﹕ : 1 机动再入弹头的飞行方式和高速巡弋导弹是两码事。一个微观轨迹是剧烈晃动的﹐ : 一个是直线弹道。 : 这方面﹐你们没研究过超音速反舰弹的突防问题﹐不了解两者飞行轨迹的差异对於拦 : 截弹而言的技术难度。 何谓剧烈晃动？只要是高G机动，必然伴随动能的损失，而你唯一能补充动能的只有 弹头本身的位能而已，那对於这种情况下的动能损失是九牛一毛 所以你搞错了，就机动规避拦截而言，高速巡航导弹比ASBM更强而不是更弱，因为 它有发动机可以不断补充动能 : 2 对速度和高度的观点认可不一样﹐实际机动再入弹头的平飞高度在15-30+km高﹐ : 此时的速度在5-6马赫﹐到海平面才会降到3马赫左右。可拦截的平飞距离也只有 : 30-80km。从再入後（35km高度以下）到命中目标﹐只有24-60s的时间。 : 你们忽略了这些前提。 : 首先﹐巡航高度高﹐速度快。几乎在巡航高度上﹐再入弹头是不可能被拦截的。 : 因为﹐作战高度在15km以上的防空导弹本身就很少﹐从再入弹头出黑障区﹐可以被 : 对方截获开始。仔细想就会发现﹐无法形成拦截条件。首先预警并测算目标弹道需要 : 时间﹐其次﹐拦截弹射击发射需要时间﹐第三﹐拦截弹飞到目标巡航高度需要时间。 作战高度15KM以下的防空飞弹很少?? 你这是在搞笑吗?? 当然啦，弓二射程只有 80KM的笑话在你们那边也常看到，所以也没什麽好说的 再说了，ASBM容易被提早发现的结果，就是ASBM还在100km以外人家第一枚拦截弹 就先射出去了，怎麽还会傻傻的等你进到范围内才射? : 3 再入寻的过程。弹头弹道会高速变化（3-5马赫速度上有6G以上的机动能力）。拦截 : 这种轨迹的弹头。拦截弹的速度和过载能力必须非常强。超过目前已经有的技术能力。 : 我从未见到台湾有人能用科学可信的方法反驳这些观点。 那就是你没搞懂BM为什麽很难拦截 算给你看好了：6个G也就差不多59m/s^2，这里假定BM是沿法线方向加速； 假设拦截弹每秒可以进行1,000次航线修正，无观测误差，那麽请问BM最大 可以制造多大的拦截误差（拦截点到目标的误差）？ 答：每秒1,000次航线修正表示误差最多会在1/1,000秒发生，而6G的加速度 可以让BM偏多远？答案可以用国中理化的公式来算：d=0.5at^2=3/100,000 请问那麽小的误差能造成什麽影响？答案是几乎没有 那有人会问了：如果是这样，那为什麽还是有很多飞弹要机动来突防？ 原因其实上面有暗示：观测误差。例如掠海巡航飞弹就可以利用海面回 波的干扰加上路线变换来让观测误差大到飞弹打不到。但是，对於BM而 言，这一类的作法只有弊大於利，因为BM制造观测误差的最大优势就是 速度，机动的结果是牺牲速度去换那一点点的偏差，总的来说误差反而 缩小了，根本不划算 : : 不过影片中他讲的是5马赫，设计师与你的嘴炮似乎相冲突 : 我不知道我说了什麽嘴炮﹖请明示 : 2000年的文章。你认真看过再发言 : http://www.docin.com/p-419112147.html : 里面描述了两类武器发展。 : 1 种是弹道导弹结合防空导弹的技术（末制导和机动飞行）。 : 另1种是﹐防空导弹结合弹道导弹的技术（防空弹增程）。 : 前者﹐就是DF21C/DF21D.以及现在M20.这个技术已经在大陆中短程弹道导弹全面开花。 : 後者﹐CM-400AKG/SY-400就是其中一个应用。原本应该是用在防空增程的﹐但防空增程 : 的还未公开（大陆的S400级别的大於200km的远程地空导弹）﹐倒是做成远程制导火箭弹 : 和空地弹公开了。 So? 那顶多也只有说一种两用导弹的可能性，和你前面说的那些一点关系都没有 : : 这边又是放屁了，防空飞弹的导引系统体积还比弹头还大，依据影片中 : : 的嘴炮，扣掉火箭马达与弹头，留给导引系统的空间小得可怜，导引律 : : 能比JDAM好一点就要偷笑了，还想要能末端机动? : 这个级别的防空导弹的载荷一般为150-180kg的高爆弹药﹐威力不太大。但够用了. : 比802改的空地弹威力不差。 : 08年公开SY400时提到﹐战斗部装药200kg﹐弹重800-900kg 反正似乎就是一种新世代的HQ-2就对了，和你说的也不是同一回事 : : 那种导引律能提供的修正量本来就有限，修正收敛有100倍就要偷笑了， : : 这东西如果CEP要降到10m，那代表解放军飞行员要有能力在300km外把无 : : 导引火箭射到1000m的范围内，这个除了能徒手丢石头打下人造卫星的金 : : 爷爷以外，我还真想不到有谁能做到 : S400的某些弹射程400km.如果你坚持认为﹐S400的弹飞399km﹐都是无引导的。我也 : 只能无语了。 : 贴个本届航展上的A200制导火箭炮。这是弹道导弹技术为主改的。 : 都用上头体分离技术﹐机动飞行技术。弹头威力150kg左右。CEP小於30m. : 一般防空导弹的控制精度比这个好。 : A-200多管火箭炮系统同样用於打击地方纵深的集群目标和点目标﹐但使用了更高档 : 的技术。A-200多管火箭炮系统取消了气象车﹐发射车和运输装弹车可与A-100多管火 : 箭炮系统通用﹐发射车同样具备自主定位定向和单车独立作战能力﹐实现了非预制阵 : 地模式。A-100发射车定向管为平行排列上排4管下排6管的发射管﹐而A-200多管火箭 : 炮系统发射车使用箱式结构﹐为上下两排各4部箱式发射单元。 : A-200系统的火箭弹型号为A200-11﹐其长度7.264米直径300毫米﹐质量约840千克﹐ : 最大射程进一步增加到200公里。火箭弹使用了先进的全程GPS/INS复合制导方式﹐使 : 用头体分离技术并实现了机动飞行能力﹐命中精度有了很大提高﹐使用相当於150千 : 克TNT当量的整体爆破战斗部时的CEP小於30米﹐使用390发子弹头的杀伤破甲子母弹 : 战斗部时的CEP也小於45米﹐已经达到了主流短程弹道导弹的水平。 你说的人家都玩过了啦，请先去翻一下文献好吧? : : → RURILIN :谁长期以来乱引用资料还射後不理的,大家心知肚明. 11/25 06:29 : : → RURILIN :如果你在h某乱掰时就跳出来说这些,比较容易说服人你 11/25 06:30 : : → RURILIN :你不是来护短的. 11/25 06:31 : : 我记得很久以前有一个很经典的就是，那傻B找了一篇"如何制作弹道导弹打航母 : : 电脑动画"的论文，证明解放军能用导弹打航母.......... : 我贴了那麽多资料﹐你就只记得这一份吗﹖ : 在03年。我就在尖端科技的论坛﹐一口气贴了8篇。 : 这些年我贴出的相关文献至少50篇以上。检索关键词都给了一堆。无数人和我讨论﹐大 : 陆科技文献水平如何如何低﹐如何不靠谱。 : 反正有关正题的细节（参数﹐图表﹐公式﹐说明）﹐却从未有台湾人认真讨论过。 : 台湾人讨论这类话题特点﹐是通过否定前提的可能性。来论证﹐这种技术就不可能存在。 : 所以你们的讨论重点﹐都是黑障﹐能不能用雷达等低级概念性问题。根本就进不到﹐数 : 据分析﹐细节描述的阶段 : 我不计较你的人身攻击。我早就被攻击习惯了。 : 我只希望有一天﹐你们能明白﹐我和你们说这些﹐并不是为了炫耀大陆的军力。 : 大陆并没把台湾当对手。我只是和你们讨论这类技术存在的可能性问题。 --

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