作者papapalapa (石原さとみ命)
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标题Re: [问题] 航空母舰舰队的战斗力
时间Sat Feb 25 17:43:49 2006
※ 引述《hoopchina (hoopchina)》之铭言:
: ※ 引述《ewings (火星人当研究生)》之铭言:
: : 听你放屁!
: : 一开始讲反应时间不够,现在又讲是持续打击能力不够
: 反应时间不够说的是弹道导弹打航母﹐
: 持续打击能力不够是在说﹐B2对大陆目标的打击力度不够。
: 是两个问题。
: : B-2不空中加油就可以撑超过20个小时,可以对80个目标作打击
: : 这叫持续作战能力不够?
: B2做超过20小时的飞行是为了打战略目标。对80个目标打击是在
: 一系列飞经的目标上连续投弹。如果是核战﹐自然可怕。
: 常规战争﹖你靠80枚常规炸弹能打击大陆多少目标﹖
: 美军压制伊拉克投掷了多少炸弹/导弹﹖差点把美军储备的常规巡航导弹、
: 精确制导武器家底打光。
: B2在其中占多大的比重﹖
第一次波湾战争中 F-117占联军战机总数的2%而已 约50架不到的数量
但是F-117摧毁战略目标的数量 占所有战略目标的40%以上 且一架战损都没有
从此之後 美军深刻体会到 匿踪战机 + 精确导引武器所带来的战果及战力
远大於传统战机 + 传统炸弹 而且匿踪战机的战场生存率极高
第二次波湾战争中 我印象B-2并没有出勤? 发射巡航导弹的几乎都是海上载台
以及B-52轰炸机 战斧飞弹在美军的库存中本来就不会太多
至少远远低於雷射(激光)导引炸弹跟JDAM的库存 原因无他 战斧飞弹贵
相较於战斧一颗要100万美金以上 雷射导引炸弹跟JDAM便宜的多
而不凑巧的是 B-2目前执行任务所挂载的武器并非常规无导引炸弹
起码都是JDAM等级的武器
在一些图片上看到B-2连续扔了一连串的MK-82传统炸弹 那个只是广告而已
B-2出勤费很贵 实战中不会派他上战场去扔那些最没战果价值的无导引炸弹
: 你B2连续的作战能力很强﹖不需要地面维护﹖
: B2的20小时滞空能力是在目标头上打转﹖你知道B2转一次圈半径多大﹖
: 你知不知道﹐B2正下方一定是雷达镜面反射最厉害的地方﹖
不知道 不过B-2轰炸机的RCS远远低於F-117 也低於F-22很多
虽然说你从地面往上看B-2 他的机身是很大一片没错 但是那不等於RCS就大
B-2在99年的科索伏战争过有出勤过几次 相较於F-117 南联完全不知道B-2曾经凌空过
没记错的话贵国在南斯拉夫被摧毁的大使馆就是B-2扔JDAM的杰作
应该不是战斧的杰作(或是也有可能我记错了)
: 如果你要其打大陆的舰队﹐那先确保J-Start的安全﹐以及能通过大陆
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是J-Star
J-Star一般来说是是拿来监视地面上的陆上目标 应该算是AWACS的陆地管制机
海上目标由於比路上少的多 且绝大多数目标又比陆上大的多
E-2C P-3等这类战机都有监视海上目标的能力 并提供目标资讯给战机群
在古早冷战期间还没有E-8 J-Star时 海军的E-2/P-3就有办法监视苏联水面船舰
至於若不幸美中发生战争 美军有没有办法突破中国的电子干扰
这就真的等哪天开战了再说
: 的电子干扰的屏障在说。此外﹐大陆并不是没有最终的防线的能力。
: : 照你这种蠢讲法,Su-27更本没有持续战力可言,滞空时间不到4小时,也只能对
: : 四个目标作打击,Su-27和B-2比个鸟阿?
: 厉害﹐阁下拿轰炸机和战斗机比对地打击能力﹖
: 嗯很简单﹐一个B2的价格可以买多少Su27/30?
: 按Su30 5000万美金每架(实际多少﹖3500万美金﹐大陆自产的什麽价格﹖)
: 一个B2超过20亿美金﹐也就是说超过40架Su30的价格。
: 一架Su30打4个目标﹐40架就是160个目标。
: 而且选择目标的机动性更强。
你说的没错 Su-30相较於B-2可说是便宜的多更多 简直比屈臣氏还便宜
且选择目标的机动性比B-2好 飞行机动性好上千万倍
但是 在所有国家眼中 Su-30比B-2好对付太多 因为Su-30不匿踪
在美军眼中 非匿踪战机的战场生存性远低於匿踪战机
Su-30一架打击4个目标 40架理论上可以打击160个目标 而B-2只有80个
但B-2几乎保证每次出勤时 JDAM扔完全部命中可以摧毁80个 敌人还不知道他在哪
要是40架Su-30往战场冲 在到达目标前 首先要面对的是出来拦截的拦截机
接下来要应付的是地面上的防空飞弹 如此之後 到战场的会剩几架?
假设还有20架 那真的是可以打到80个目标 打完之後 飞机总要回家吧
回家时又要再遇到一次拦截机跟防空飞弹 那最後可以回到家的又剩几架?
如果还剩12架 也就是说你这次出勤损失28架飞机 14亿美金的飞机确定从世界上消失
再加上飞行员死的死 被俘的被俘 这些更不是用钱计算的出来的
而B-2呢 来无影去无踪 轰完80个目标之後还可以回家去
虽说单价20亿美金 但用完这次还可以用下一次 人家的20亿还在
对美军来说 他们很重视战机的战场存活率 这也就是为什麽他们的战机RCS都越来越小
F-22相对於F-15E来说 对地轰炸的能量小很多 但战场存活率大上几十倍
而专门对地的JSF战机设计时对地轰炸能量也不大 但再怎样都要强调匿踪性
在一架战机的造价越来越贵 且飞行员的性命越来越值钱的情况下
战机跟飞行员出完勤还能连人带机的飞回来是最好
且在美军大量配发精确导引武器时 虽说战机挂弹量不多 但打击能力却提升很多
: : 笑话!
: : 大陆除了弹道飞弹外有什麽鸟东西构的到关岛阿?
: 还有轰炸机、战斗轰炸机+巡航导弹。潜艇+巡航导弹。
: 再说大陆打关岛美军不容易﹐关岛美军要攻击大陆﹐除了B2也没办法了。
如果纯粹从关岛起飞 要直接打击中国真的就只有轰炸机才行
但美军有为数不少的加油机 其他战术战机或许也有机会
且以现实情况下来说 关岛美军要打击中国比中国要打击关岛美军来说容易的太多
因为台湾日本这两个面对中国是第一阵线的国家是比较亲向美国
所以说现在关岛美军要打击中国 会遇到的麻烦大概只有从中国出来的防御能量
再加上中国本土的防御能量
而中国要打击关岛美军 会遇到什麽麻烦 可想而知
: 要是大陆真对关岛丢常规弹道导弹﹐关岛至少B2也是很难用上的了。
这句很奇怪 从你上面所说的 B-2挂常规炸弹对中国轰炸战果不怎麽样
为什麽同样是挂常规弹头又比较不准的'中国弹道飞弹'会让关岛B-2很难用的上?
且弹道飞弹除非搭载核弹头 不然其弹头或许最多只有5000磅等级而已?
: 很简单﹐你以为关岛B2维护厂房的位置是大陆不清楚的﹖
: 大陆弹道导弹/巡航导弹还是有办法让美军B2起不了作用的。B2在地面的
: 时候最好打了。
: : 美军光靠传统武力就可以弄得大陆鸡毛鸭血,大陆得要冒着被美国炸回石器时代
: : 的风险用弹道飞弹打击关岛,这真是无脑的蠢家伙才想的到的战术阿
: 算了吧﹐你就会用石器时代吓唬人。到时候美军打谁你都不知道。
: 指不定B2就去打不听话的人了。
: 现在中美经济融合已经达到双方都承受不了开战後果的地步﹐中美任何战争。
: 第一得便宜的就是俄罗斯和欧洲。你先去问问美国想不想和大陆打高烈度
: 的常规战争。打大陆容易还是打xx容易。废掉xx关系法是不是一句话的事
: 情。别到时候看到共美空军搞联合作战﹐自己就吓傻了。
这句真的很kuso 美国似乎有说过中国是假想敌 起码是竞争对手
或许在一些商业经济上美国中国的关系密不可分
但是美国也不会傻到去联合中国攻击台湾 这样对美国来说 百害无一利
而美国又是个国家利益优先的国家 你想 有可能吗
hoop先生 其实你一些PO文看起来或许可能应该也许都还OK的
不过不要因为无法在文字上反驳他人时
就写出一些白痴的话来 谢谢
或许是我更白痴 不过你说的共美联军打台湾 那真的是白痴到了极点
: 到时候中美之间战争一定双输(常规战争一样)﹐唯一的双赢机会就在於
: 去打那个强迫挑拨中美陷入双输境地的地区/政府。
: 记住判断是否民主的决策权﹐是否符合美国利益的决策权在美国手中。
: 说你民主的是美国﹐说你独裁的也会是美国。
: : 连弹道飞弹这种压箱宝都当掉赌上去只为了换美军手头的余钱
: : 你的价值观还真是扭曲的很阿
: 我之前说了﹐美国进行核反击的决策过程。
: 你可以不信﹐但是你最终会被事实说服的。
: : 过些年?全世界就只有大陆会进步阿?这果然是精虫上脑的YY才会有的妄想
: : 现在大陆连15年前美军的水准都达不到,等到大陆赶上现在的美军,美军早就不知
: : 道进步到哪去了
: 从平均而言。中美有15年以上的差距。
: 但在特定环境和不对称的思想下﹐中美差距未必是15年。
不对称? 据说恐怖攻击也是不对称战争之一
若是中国对美国发动恐怖活动 那.........
: 我说的过几年就使十一五之间的事情。
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