作者william2001 (人间似水泊)
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标题Re: [转录] 明朝不灭亡 中国可以与西方平起平坐吗？
时间Mon Feb 11 00:50:09 2019
: : 限制皇权更是士人共识。
: : 到了万历时期已经是一个接近成功的结果，除了对外战争和人事任命，
: : 皇帝能做的事少之又少，这和现代国家的总统权力有很大差别吗？
: 拿万历皇帝跟民主宪政的总统比? 你是不是有嗑药?
: 总统是要选举认证的耶，皇帝是精子认证?
: 而且你应该想的是 皇帝下放权力的内阁大臣有没有权力制衡? 总统有宪法、执政党也
: 不一定相挺、在野党监督， 做重要的是"司法权" 代表宪法作违宪审查。
: 幻想万历帝会变宪政民主... 你知不知道台湾有种制度叫大法官阿 可以GOOGLE一下
为什麽你的文章一定得执着「幻想万历帝会变成宪政民主」的概念？
你的脑袋是不是已经觉得宪政民主万能？
那个板友只有讲说限制皇权而已，
也就是皇帝的权力被限缩。
你举出来的「权力制衡」只是西方国家尤其是英国发展出来的概念而已，
如三权分立，而且刚开始的选举权就只有少数人，
而且所谓的立法权一开始也只是有钱有势的人
在抗拒皇帝徵税的手段，不尽然有多麽的高贵。
刚开始也不是全然所有的欧洲国家都实施三权分立。
在中国都是以儒家行仁政的那一套用道德劝说方式在制衡，
而且蛮有效果的。
不然明清两代是有暴君吗？没有吧。
: 还是有人要幻想， 我不知道党国教育或共产党意识形态威力如此强大。也可能是
: 我前面废文讲的不清不楚。 我这边还是简单 直接了当重申。
: 首先，经济要成长要立基於人均所得提升，而不是整个国家GDP成长就好，不然是成长个
: 屁。 人均所得提高代表个人可以努力经营自己的报酬，努力有希望的活下去。
: 前提就是要有一个产权明确的制度，告诉百姓什麽财产权是有保障的，你的土地或房屋
: 不受外力影响，可以自由的处分经营，假如当权者觉得放牧页税金很肥，所以就允许放牧
: 业者随便放牧牛羊，牛羊随便踏别人土地也没关系， 干 这样土地所有权人哪里有动机
: 努力经营土地或拿去贩卖而有人会买?
: 而且市场做交易，最怕资讯不对等，不知道我花大笔钱买的东西，会不会明天没有权利保
: 证? 这种交易成本最靠北了， 会让交易不会发生，以致大家物资放着烂，没办法物畅其
: 流，创造更高收益， 所以台湾民法或专利 着作权法这些法律在明确界定权利范围，降低
: 交易成本。
: 有了明确的产权，政府也保障自由市场尽量完美运作，不会有人在里面勒索贿赂，不按照
: 大家认可的游戏规则走，呛三小行政院官印都他管的，只有如此条件，死老百姓才敢放开
: 手努力经营自己资产去交易，或是努力想发明做科技创新(有智财权保障嘛~)
: 整个社会在这逻辑下，经济成长才有可能长期稳定成长。
: 古代中国农业帝国统治逻辑，就是不可能有上面这些条件，试想你是朱元璋时代的渔民子
: 弟，你是喜欢研究电磁学的，不喜欢出海捕鱼，但朝廷规定就是你老爸是渔夫，你以後也
: 只能是渔夫，不能出渔村当台积电工程师... 他妈的 怎麽可能让人发展自我，努力创
: 造自己报酬，一个人产值都不会成长了 整体社会产值会成长? 笑话~
看不懂？
你这例子是在讲职业没有自由权，
和保障产权有何关系？
: 不要拿那种作物变更 什麽稻米换种 很会生的番薯，说社会产值提高...
其实也是产值提高的一种。
: 对比当今共产党统治的中国，有何制度保障个人财产不受侵犯? 有的话 范冰冰会无须经
: 合理公正的司法审判，然後同意补缴多少税? 看到范冰冰，有人敢在中国放心发展自己财
: 富吗? 没这种安全保障，更不用想吸引顶级科研人才到中国做产业创新， 有时候中国人
: 应该好好思考，为何全世界第一流科研人才要去美国创业，全世界资金为何敢自己流到美
: 国给那些年轻人创业? 美国是凭什麽环境的?
所以我不明白你想表达什麽？
过去改革开放40年了，依你的论点，很多人的财产都被侵犯到不敢创业了？
不然华为、中兴甚至是百度这些公司是在创新虾毁？
所以在你眼里中国经济成长是一种虚幻？
一个范冰冰的例子会让你以偏概全，我也真得是醉了。
: 还有有人一直嘴共产党是贤人治理... 凯因斯都不敢这麽嚣张了 共产党那些满脑肥肠的
: 大头凭什麽? 领导如果真的很贤能 无所不知，为何一堆鬼城? 资源配置错误 社会浪费
: 多少价值，都要当作不看见， 好像以前文革 大跃进死多少人 也当看不见，中国人典型
: 尿性嘛~
: 过去古代农业中国，就我讲的那种小农经济，无外乎管好死农民有田种 不要饿死，黄河
: 水患、边疆游牧民族这些， 还有空间给一小搓圣君贤臣专制治理。 现在这种工商社会
: 一天多少交易活动，只靠共产党那少数人专制管理? 干 产生一堆经济泡沫 中国人不要
: 在那该该叫 不过可能也不会让中国百姓知道，共产党你懂得...
: 现在川普教中国 什麽是自由经济发展的硬道理，自由世界的福音，川普该学A扁名言:
: 你不感谢偶 还怪偶??
: 2019了 有点脑袋的人应该知道这几年 对台湾至关重要， 真的需要有识之士好好思考
: 台湾人要走向哪里， 拜托 谢谢各位~
已经市场化很多了，难道你还活在1979年以前？
现在中国的经济还是由少数人在专制管理？
那去那边的台商是在干嘛？
你是不是活在平行世界里？
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※ 编辑: william2001 (118.167.161.19), 02/11/2019 00:59:18
1F：→ moslaa: 其实我对老共状态不熟。不过依照看某版流行说法 02/11 06:33
2F：→ moslaa: 华为中兴百度是政府默许 甚至有出资扶持 02/11 06:34
3F：→ moslaa: 中国经济成长数据都是造假 信的是白痴 02/11 06:35
4F：→ moslaa: 私人资本只要被政府看不爽就会被拿走 譬如马云 02/11 06:36
5F：→ moslaa: 所以的确是少数中共高层把持 02/11 06:36
6F：→ moslaa: 至於台商 都是去被骗被偷技术 养套杀 最後都台流 02/11 06:37
7F：→ moslaa: 结论 对 一切都是幻觉 是泡沫 今年就要被川普戳破 02/11 06:38
8F：→ moslaa: 以上说法 我不知道是真是假。你参考看看 02/11 06:39
9F：→ asdf95: 可惜那版的看法是错的XDDD 02/11 10:52
10F：→ asdf95: 中共的玩法是只要跟政治无关，随你乱搞，是最为自由市场 02/11 10:53
11F：→ asdf95: 然後等到出问题中共再介入，问题是过度自由 02/11 10:53
12F：→ asdf95: 比美国还自由，简直无法无天，才会常常出大问题 02/11 10:53
13F：→ asdf95: 中共的确有很多问题，资源错置非常严重，这都是事实 02/11 10:58
14F：→ asdf95: 而财富本来就是一种幻觉，中共只是问题更大而已，应该说 02/11 10:59
15F：→ asdf95: 很多人为何看不懂川普？因为他们不了解川普的着眼是经济的 02/11 10:59
16F：→ asdf95: 当你用政治来看，你一辈子都看不懂川普为何能痛宰中共 02/11 11:00
17F：→ asdf95: 川普不讲什麽民主人权，因为他知道讲这没用，经济才是最痛 02/11 11:04
18F：→ asdf95: 有没有想过为何中共重伤美国经济还大幅成长？ 02/11 11:05
19F：→ asdf95: 川普本来着眼的就是经济，中共才是用政治来看，难怪被痛宰 02/11 11:05
20F：→ asdf95: 比如前一阵子闹很大的中共P2P跟长租公寓 02/11 11:09
21F：→ asdf95: 这是我一个长期关注的部落客写的文章 02/11 11:11
24F：→ asdf95: 大家可以看从经济着眼跟普通我们看到的媒体有多大差别 02/11 11:12
25F：→ moslaa: 好险 我好怕您叫我看粘拔(粘爸)的文章 02/11 11:13
26F：→ asdf95: 那是谁=.= 02/11 11:18
27F：→ Orisinal: 中国?过度自由? 你有看过P2P爆发後相关的中国新闻吗? 02/25 02:47
28F：→ Orisinal: 中国根本不管P2P的受害者 集体维权可是被禁止的 02/25 02:48
29F：→ Orisinal: 连买车票到北京都有问题 02/25 02:48
30F：→ Orisinal: 再者，根据最近中国对待民企的态度 感觉是要收紧 02/25 02:50
31F：→ Orisinal: 还在那边说中国过度自由的 大概是在平行时空吧 02/25 02:50
32F：→ asdf95: 这是国进民退後的问题，在其他文就提过了 02/25 07:37
33F：→ asdf95: 你才是平行时空吧？中国当然不管P2P的受害者，因为那是投 02/25 07:37
34F：→ asdf95: 机行为，中国还没有像美国一样有好的维护股权或债权的制度 02/25 07:38
35F：→ asdf95: 你先了解去杠杆造成的金融问题，我们再来谈 02/25 07:39
36F：→ asdf95: 你把一堆东西拉在一起，然後用不同时空的问题问我 02/25 07:39
37F：→ asdf95: 我不知怎麽回答 02/25 07:39
38F：→ asdf95: 我说的是发生背景，而不是现在进行式，中国政策的变化很快 02/25 07:40
39F：→ asdf95: 这是很基本的认知，你先了解国进民退、去杆杠这两大政策 02/25 07:41
40F：→ asdf95: 最近两年有多大的变化，这才是爆掉的主因 02/25 07:42
41F：→ asdf95: 连金融经济政策的基本变化都不懂，你才是生活在平行时空 02/25 07:42
42F：→ asdf95: P2P的受害者就跟美国次货的受害者一样，并不特别 02/25 07:43
43F：→ asdf95: 只是中共一向不喜欢这种新闻而已，美国那时一样闹很大 02/25 07:43
44F：→ asdf95: 你看过中共近期发的一连串经济政策转向的讯号吗？ 02/25 07:46
45F：→ asdf95: 你的世界太静态，经济的世界可是瞬息万变，中共不傻 02/25 07:47
46F：→ asdf95: 中共现在在做的是供给侧的改善，他知道不是供给不足，而 02/25 07:52
47F：→ asdf95: 是过剩，但上下分层，造成需要的拿不到，不需要的额度很高 02/25 07:53
48F：→ asdf95: 货币政策大水溢漫的抬升效果越来越糟，副作用越来越强 02/25 07:53
49F：→ asdf95: 这是个长期的改革，现在中共都是等到有可能陷入通缩才会 02/25 07:54
50F：→ asdf95: 出手救，而且只是保命，不再像以前一样硬拉抬 02/25 07:54
51F：→ bobju: 2019即将要过去 虽然这年间也发生了不少事 但也就如此而已 12/18 14:06
52F：→ bobju: 2020即将来临 究竟将是惊涛骇浪 还是风平浪静? 拭目以待 12/18 14:08