作者dasfriedrich (装甲掷弹兵)
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标题Re: 谣言辗转五十年﹕台湾史学界流传的哈尔滨/莫斯 …
时间Sun Sep 26 15:38:07 2010
※ 引述《tomasvon (lvye)》之铭言:
: 最明显的两个作伪之处﹕
: 1.根据谢觉哉和彭真的传记﹐谢觉哉1947年3月从延安疏散﹐4月到达山西临泉﹐
: 在这里从事中共法制编撰工作﹐1947年全年都没有去过东北。1947年4月11日﹐
: 中共中央决定彭真调离东北﹐参加全国土地工作会议後﹐留中央工作委员会任常
: 委﹐彭真於1947年5月2日从哈尔滨启程转赴关内﹐到5月20日﹐他已经走了18天。
: 也就是台湾方面所谓的中方代表﹐在1947.5.20那个时间点上有两个人根本不在
: 哈尔滨! 当然﹐不排除台湾方面问机器猫借了时光机给谢觉哉、彭真运去任意门﹐
: 让他们嗖地一下穿回哈尔滨签字再穿回去~
第一,谢觉哉1947年3月从延安疏散,4月到达山西临泉,以此推断谢觉哉1947年整年没
去过东北,这是太过於演译的推论了,可能请T兄提出更为明确的事证,例如谢先生194
7年的行程,我相信在新华社等等的官方资料库里应该可以找到详尽的资料。而作为共方
当时法学专家的谢先生没有过目、审认过这些重要条文,也不大可能。
第二,彭真1947年5月2日启程离开哈尔滨,看起来跟5月20日签订的时间点毫无关系;但
是不要忘记了无论是哪一种外交协定,就算是你我之间人与人的合同,在签字之前总有
些折冲、协调的时间,更何况是影响未来中(共)苏关系的"准外交协定"?这些协定条文
并不是凭空生出来的,吾人不能以此来全盘否定彭真这方面可能下过的功夫。举例来讲
,您认为中华民国政府与苏联於1945年8月14日签订"中苏友好同盟条约"之前,两边花了
多久时间在互相谈判?
第三,就算人不在东北也并不代表没有发挥功用,当时的科技有个东西叫做电报,可以
用来传递讯息,还不需要用到某蓝猫的抽屉时光机。而且签订如此重大的协定,总得要
官方授权吧?两边代表以电报与官方回报谈判的条文讯息,然後後面的政府审议後再回
传,这样的电报往返在当时是极为平常之事。也因此当时谈判要花个把星期甚至几个月
是有其道理的,也可以此反证我的前二点。当然现在有了网际网路,自然快多罗。
第四,传记类的史料价值比较低,这点是在我在另一友版曾犯的过错,毕竟传记多会有
替人物"擦脂抹粉"或是"擦血抹粪"等等的疑虑,而有时也会去芜存菁的太过火了些。
: 2.中共供应东北的棉花大豆专门供应苏俄…大豆是东北的头号出口商品和战略物
: 资﹐在东北解放区和苏联的三年外贸中﹐也是最大宗的出口件﹐但棉花----当时
: 东北的棉花产量很少﹐到1948年产量也只有500吨。1946年底﹐东北解放区面临
: 的窘境是有饭吃没衣穿﹐此时东北解放区以东兴公司名义﹐苏联签订的第一期易
: 货贸易中﹐从苏联进口的棉花、棉纱、布匹占了易货进口总额的2/3。棉花根本不
: 是东北解放区能向苏联出口的战略物资﹐反而是需要从外部大量进口﹗随着东北
: 解放区纺织工业的恢复建设﹐在1947、1948的後续两期易货贸易合同中﹐进口布
: 匹成品的比重有所降低﹐但原棉仍然需要大量进口。
: 东北多的是大豆﹐缺的是棉花﹐这是当时东亚商业界人所共知的情况﹐因此48年初﹐
: 中共第三次解放营口获得海港後﹐南朝鲜、日本、英国的商人就跑过来了﹐仅
: 在上半年就来了十五条船﹐用纺花、机床、机器、零件、化工原料等各种工业
: 品交易了中方手里大豆、豆饼、人参、鹿茸、猪鬃、马尾、皮货等农产品﹐总
: 交易金额3222万港元(单边1611万)﹐中方获利价值1000万港币﹐外方也有25%
: 以上的获利。7月以後﹐国军加强对共控海港封锁﹐一般单帮行商裹足﹐有英美
: 政府背景的有实力贸易行抓紧机会上﹐封锁後一个半月内﹐英国粮食部就派哈
: 第提督号货轮跑了三趟营口﹐拉着纺花来换大豆----当时东北共方也欢迎和韩、
: 日、英、美等背景的商人做生意﹐大豆卖给苏联人﹐也卖给英国人、日本人、
: 南朝鲜人﹐根本不存在所谓《哈尔滨协定》中药全部供给苏联的情况﹔
: Wel﹐作伪者对於当时东北共区的外贸非常隔膜﹐根本不了解当时东北共区98%
: 以上的原棉需要进口﹐拍脑袋以为东北和华北一样是原棉重要产区﹐产量高到
: 可以出口﹐然後随手编造棉花大豆出口苏联这一条~
: 说实在的﹐如果作伪者用心一点﹐对东北物产稍微了解一点﹐把“棉花”两个
: 字换成“煤炭”﹐也不至於这麽容易被拆穿~
: 下次再说哈尔滨协定的其他破绽。
事实上,哈尔滨协定的第11条的条文是这样的:
东北全部棉花大豆和其他战略原料,除去本地所需用者外,一律全运苏联。
所以,战略原料里自然就会包含煤炭。T兄您一直着眼在棉花上,却忽略了更为重要的
"其他战略原料",有点见树不见林的感觉。棉花不够用,依照协定当然是自己留下来,
并没有要强迫全数出口啊!
而签了协定之後是否要确实遵守,这就要看双方的诚意了。举个你们後来自己的例子,
您认为中华人民共和国与苏联在1950年2月14日签订的"中苏友好同盟互助条约"後,双
方有几分是真正认真执行的?如果是这样,那未来根本不会存在中苏交恶吧。另一个是
二战时的德义日三国同盟条约,签归签了,但是日义两国有时对於执行条约中的义务却
多加推诿,这点倒是让德国恨的牙痒痒的。
PS:您还有个拼字错误,作为感叹词或是发语词时,应该拼为"Well",不是"Wel"。
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有一天,香菇跟玉米一起睡觉,
天亮时香菇发现自己只剩伞盖了,
急急忙忙摇醒一旁的玉米,
玉米揉揉眼睛,晃晃悠悠地说:你的梗在哪里?
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※ 编辑: dasfriedrich 来自: 220.136.25.238 (09/26 15:38)
1F:推 agamonnon:推 09/26 18:26