※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言： : ※ 引述《newjun (草履虫)》之铭言： : : 汛期和发大水是两个问题 : : 汛期是说明可能发大水，而不是一定发大水 : 请恕我怒了。 : 奇怪﹐前面明明有个new***的发文说﹐"只是到了十月份﹐黄河汛期来临 : 才水淹开封城" : 於是我辛辛苦苦去找资料﹐找出黄河的汛期根本不可能等到十月份才来临﹐ : 结果这里又有个***jun发文说﹐"汛期和发大水是两个问题" : 那我想请问﹕ : 第一﹐黄河的汛期到底什麽时候来临﹖ : 第二﹐是谁认为汛期就等於发大水"黄河汛期来临才水淹开封城"的﹖ 如果汛期不等于发大水 你那个一掘河堤就水淹开封城的论断就是扯淡 我的确是用词错误 准确的说法是洪水来的时候 才水漫开封城 : : 1997年还发生了黄河在讯期断流的事情 : : 按照你的意思 : 请问我在何处说出﹐汛期等於发大水﹖ 你不会认为汛期等于发大水 你认为一年四季黄河都在发大水 : : 怎么可能一面发大水 : : 一面黄河断流呢 : : 正是你不懂得什么是汛期 : : 才会认为汛期河水都很多的想法 : : 就1642年而言，当时大水来的很晚 : : 六月份掘开河堤以后 : : 黄河水一直很小 : : 所以才会被李自成和明朝守军忽略 : : 否则也不会出现 : : 李自成在水淹开封以后 : : 放弃开封向西撤退 : : 李自成在朱仙镇大捷歼灭明军主力后 : : 有什么动机去挖黄河呢 : : 顾城认为决堤的是明军 : : 如梦录也认为是明军决堤 : : 而且七月份决堤是有记载的 : : 明军的严云京和李自成都干过 : : 但是当时黄河水量不足，因此没有造成大害 : : 九月份决堤却没有记载 : 奇怪﹐我明明在文章中已经写出来明史中明确说贼九月决河灌开封﹐明史哦﹐ : 你回文引我的文章却把这段删掉﹐然後说九月份决堤没有记载﹖ 自己仔细看一下就好 明史里的记载自相矛盾 如果是贼灌城的话 两处掘口是怎么来的 读历史要相互对应 这是中国纪传体史书的一个特点 对当事人不利的评论和事实都会出现别人的传记中 你懂不懂的这一点呢 : : 当时大水以后，开封城只有周王跑了出来 : : 李自成的军队也淹死了不少 : : 汛期不一定发大水，只是发大水一定是在汛期 : 你认为什麽时候就是汛期﹖2008年的黄河水灾决口发生在3月份。 这就是你幼稚了 三四月份的洪水叫做桃花汛 很快就会过去的 发生桃花汛的原因是下游可能还处在冰冻状态 导致河水因为堵塞而保障 这个时期黄河的水量还是很少的 : : 认为汛期就会发大水的，真是一点都不了解中国的河流 : 你知不知道黄河在河南这段的洪水有两种类型﹐其中在三门峡到花园口这一带的 : 叫"下大洪水"﹐这种洪水的特征是在黄河中游这一段﹐黄河南北有许多河流汇入﹐ : 因此能造成叠峰﹐变成洪峰高﹐水量大﹐持续时间短﹐但也因为主要水流是支流 : 汇入﹐所以含沙量小﹐下大洪水的另一个特征是预警时间短﹐即使以现代的监测水平﹐ : 也只能提前6-8小时发出警报。 问题是你要拿出证据，证明当时有大洪水 1938年的时候，炸黄河炸了三次才出水 说明当时的水量不大 你没必要拿大洪水来混淆是非 在一般情况下，黄河流域的大规模降水会出现在七月八月 六月份大规模降水很少 : : 这种部门地震局一样 : : 绝大部分时间地震局没有事情可做 : 每年河南省修补黄河堤防消耗10万土方以上的石料﹐现在储备有110万土方以上的 : 石料备用。黄河跟地震不一样﹐地震局并不需要对地震灾难负责。但是黄河沿线的 : 官员要。因为地震不是可以避免的﹐但是黄河水灾是可以预防和避免的。假如黄河 : 水灾没有避免到﹐酿成决堤大灾﹐那一定有人的责任在里面。一定有人的责任。 : 哪怕它黄河断流﹐该怎麽疏通河道﹐调水冲沙﹐一堆事要做﹐请问你怎麽会觉得 : 一个如此重要的副部级单位﹐一个仅仅在你说汛期还没有到﹐水灾很多年没发生的 : 就要有九个省长副省长现在就来做成员的防汛办公室﹐是绝大部分时间没事可做的﹖ 如果你能注意到这些都是兼职 你就知道这些部门绝大部分时间是没有功能的 防汛这种工作，就像国防一样 养兵千日，用兵一时 : : 从1982年2008年 : : 黄河下游已经二十五年没有发洪水了 : : 我不知道你理解不理解上面说法是什么意思 : : 这句话什么意思有没有想过 : 我还真不知道﹐麻烦你告诉我是什麽意思。 我的意思是说，认为每年都会发大洪水的人 不懂得枯水期和丰水期分别的人 其实是缺乏常识的 : : 一个连汛期，枯水期都不知道的人 : 请问﹐从哪里你看出来我不知道汛期和枯水期﹖ : 请问﹐我要从哪里看出来你知道汛期﹖ 我不需要知道汛期 因为我老家就在河边 我的洪水经验足够支持我的想法 : 啊﹐对了﹐你一开始说1938年花园口决堤是枯水期﹐我问你 : 从什麽证据得到这个结论﹐你还没有回答呢。请一并回答我﹐好吗﹖ 你要先确认一下你知道什么叫做枯水期 否则知识普及有难度 因为你一旦知道什么是枯水期 你就知道那些年份是枯水期 1938年是处在枯水期和丰水期的交界 并不是枯水期 : : 奋力反驳别人的文章 : : 也是天下一绝吧？ : 原话奉还。等你去见过随便一个河流河堤决口的气势之後﹐希望你还能 : 说﹐水都没有淹过膝盖﹐没什麽大不了嘛。是没什麽大不了﹐就算是以你 : 认为没什麽大不了的数据来看﹐死了多少人﹖ 我家就住在河边 我见到的洪水估计你都没有见到过 按照老毛的说法 人的正确知识是从社会实践中来的 某些根本不知道黄河发洪水规律的人 是如何知道花园口决堤造成大量人口死亡的？ 你知道不知道九江决堤死了多少人呢 -- 大头大头，下雨不愁； 人家有伞，我有大头； --

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