※ 引述《tomasvon (lvye)》之铭言： : : 推 roxinnccu:当你过鸭绿江去干啥干啥时国军不能跟进，没差吗XD 03/10 16:36 : 真这麽干老共在东北就惨了。 : 苏联在政治上给中共进入东北创造条件并安排种种方便﹐ : 是中共得以在东北立足的基本点﹐没有苏联支持﹐中共 : 在东北甚至开不了局﹐苏联支持是中共在东北胜利的必 : 要条件﹐这个没问题。 : 但是﹐苏联的支持只是让国共在东北的基本盘对比从10:0 : 变成6:4﹔1946年6月以後﹐国民党掌握着东北30%的面积﹐ : 53%的人口﹐军力对比是国军40万人对共军38万人﹐哈尔滨 国军在东北从来没掌握到重大优势,反而因为918的历史 原因,与地方势力很隔膜,高层更没几个东北人.因此这种对 东北的掌握其实很虚,谈不上甚麽基本盘对比10:0. 说到老蒋也真是昏庸的可以,居然到了918以後才搞清楚 东北在全国的煤铁生产量所占的份额,你这样说真是太高估 国民党了. : 以外的主要大城市和铁路干线﹐东北的主要工业尤其是军 也就是说中小城市与农村都在共军手里,那些所谓被国府 掌握的主要工业还剩多少产能,恐怕也是个黑数. 我个人以为老毛子进东北之所以会把工业设施拆个大半, 很大原因是不想留给美蒋. : 火生产能量都在国民党手里。这时期和之後苏联和朝鲜对共产 : 党的援助是 : ‧苏联通过边贸给共方供应的工业品 : ‧朝鲜提供沟通南北满的通道﹐以及一些旧日军遗留军火。 : 南满战局不利的时候﹐共军最恶劣的打算是全军退入朝鲜 : ‧放弃‧南满。一旦南满主力退入朝鲜﹐从国际外交约束、 : 南满群众环境、双方军力对比来说﹐共军基本没可能再从 : 朝鲜杀回南满﹔关键时刻是陈云赶到南满七道江﹐确定主 : 力部队三纵四纵不撤朝鲜﹐‧留在‧南满和国军周旋。 那麽也就是说,只有主力部队不撤,非主力单位後勤单位 伤员党政机关,都还是相机撤入了?包袱都甩过去,剩下利齿 咬人,还有甚麽比这更理想的结局呢? : 国军真要有本事把陈云部赶到朝鲜﹐南满问题就基本解决了﹔ : 真有本事把林彪赶到苏联﹐整个东北问题也基本解决了---- : 如果共军真得挫到主力要撤入苏联的地步﹐苏联限於国际 : 外交政治条件﹐最多只能让林彪回来搞搞骚扰性游击﹐大规模 : 的出击是不可能的。 : 可惜国军既然没这个本事﹐就不要拿来说嘴了 : : → roxinnccu:最好是林彪的起头完全靠自己啦XD 03/10 16:39 : : 推 roxinnccu:至少林彪都还打过打输去背靠苏联打游击的主意，这最好就 03/10 16:41 : : → roxinnccu:不是『支援』。相对的，老蒋除了老美帮忙运兵以外，接下 03/10 16:41 : : → roxinnccu:来是有帮到啥？断料然後给个十亿八亿的，杯水车薪～～ 03/10 16:42 : 断料? 搞得好像国府自己没有军火生产能量一样…… 不过我好奇的事,国府在1946年时105榴弹每月能生产几发?这个 军火生产能量能支应内战的需求吗? : 1947年5月後禁运就解除了﹐国府把自己搞到没钱去买美国军火 : 是活该﹐老共问苏联买的军需物资可都是拿东西去换的? 可是远近与海运能量差很多吧? T大想不到也玩这个.XD : ╭︿︿︿╮ : {/ o o /} : ( (oo) ) : ︶ ︶︶上树都难 : : 推 bluewzy:KMT的功绩是在各方面都给后来者建造了一个不错的反面典型 03/10 16:50 : : 推 roxinnccu:的确XD 03/10 16:55 : : → roxinnccu:东北那个『绝地』是一回事，关内可是自己搞垮的～～ 03/10 16:56 : : → roxinnccu:美援是很没诚意但也不至於垮的那麽出格～～ 03/10 16:57 : S -- "帝国的历史已经告诉我们：一个处处逃避自身责任的民族，不配有更 好的命运；一个容许自己的成员逃避责任的民族，将在整体上遭到报应 ，沦为人们逃避的物件。" 吴思,"当代中国人的基本问题" --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) 1945年中共派党政军干部各军文单位人员总共10几万人闯关东,早了 国军3个月出关.请问东北抗日联军全盛时期总共有多少人? 1945年苏联移交了多少装备给共军,东北抗日联军有吗? 关东军连同其民政部门如南满铁路株式会社等机构,总共花多久时间 经营东北?何时开始有关东军这个名号? 你确定这比较基础是平等的吗? ※ 编辑: clockwatcher 来自: 210.69.13.1 (03/11 15:57)