作者armed (奚我后 其后来苏)
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标题Re: [转录][心得] 大时代浪潮下的一叶孤舟(2)
时间Tue Jul 15 16:14:41 2008
※ 引述《darksnow (水濑残夜)》之铭言:
: ※ 引述《armed (奚我后 其后来苏)》之铭言:
: : 请问您这讲的是哪一国的15榴ꌠ柏格人的装备吗?
: : 美造M114A1式155公厘牵引榴弹炮重量是12700磅,这比4500公斤轻?
: : 我知道只要讲国军不好,在某些版就构成要永久水桶的罪名.在本版是
: : 一定要被嘘的,居然敢批评我英明神武绝对伟大光荣正确的国军?
: 笑话,上次北伐时我可是批你过度神化国军
: 那群只能乌拉冲锋的部队只能靠么没子弹哪来的重机枪给他们洒子弹你忘了阿
: 自己读理科对数字没概念还好意思说人说真的小弟都没那麽有胆量勒
北伐前期与东征时是有这麽多子弹的,你这历史学家的记录实在令人笑掉
大牙.
: 你要举M-114那种粗壮威武的装备,那在二战师级支援155mm只能算後期范例
请问一下这种东西可以用马拉吗?很不幸的是可以.因为东野就有这号
家伙.
: 超过5吨以上的重型155mm(或同等装备)大多是欧战爆发後才开始配备部队的
: 其它各国在战前装备一狗票差不多重量的
: 苏联
: http://en.wikipedia.org/wiki/152_mm_howitzer_M1938_%28M-10%29
: 放列全重4300kg.拖弋4500kg
这个是一样重的,你的算数真的还不够好.XD
: 英国
: http://en.wikipedia.org/wiki/6_inch_26_cwt_howitzer
: 全重4.2吨
^^^^^^^^^
: 美法共通的M1918(还装配给新一军过)
: http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_de_155_C_mod%C3%A8le_1917_Schneider
: 7600磅,换算大约3千多公斤出头
^^^^^^
: 日本
: http://en.wikipedia.org/wiki/Type_96_15_cm_Howitzer
: 4140公斤
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: 小弟举了一堆例子证实看来柏格大炮人人都有
: 是刀帅你自己的问题还是别人有问题阿
上面两个数字也只有多重不到500kg,多两匹马就是了.
: : 4500公斤不过就相当於两门M101式105,这有甚麽难拉的?
: 除非你有汽机车可以拉自然没什麽
: 没车的时候呢?
: 给你个数据吧,一般KMT後期没马只能代马输卒的时候一门75mm野炮至少要21个人拉
新遗少历史学家更想不清楚一个问题,KMT後期没马只能代马输卒,几年後
华野却可以组成有200多门7公分以上火炮的特纵.请问她们又是怎麽办到的?
山东根据地突然挖到了原油,老毛子还空投给她们炼油设备让华野特纵全部
提前实现摩托化?
: 75野炮重量大约1200公斤,好啦4500公斤不多给你乘3.5倍就好
: 加上要换班以及带其他淄重(你别和我说人不用吃饭,炮没有附属设备)的人数
: 你打算花一整个连把他们所有装备丢下然後只拉一门炮吗?
这就是21世纪新遗少历史学家还想不清楚的问题,中共可以动员600万民工
打一场战役,国民党连找150个当地百姓来协助拉炮都办不到.有了这大家伙,
鬼子飞机来拉屎时就可以少死很多人,这道理想不明白讲不清楚吗?
所以国军会失去大陆,只能说刚刚好.
: : 四野用多少人力畜力去拉那36门155,这就比照办理.你不会认为四野
: : 的炮兵都是摩托化了吧?
: : http://blog.pixnet.net/Cimon/post/986852
: : 按照表列的载重量,4500公斤大概需要8-10匹蒙古马就够拉了,不想那麽
: : 操的话,15匹马也够了.
: 蒙古马?你当国民革命军是多有钱的财主还可以买的到这种高级马阿?
请问华野的特纵没有蒙古马就不用实施火炮机动了吗?在21世纪新遗少
历史学家心中,中共华东野战军是比国民革命军更有钱的财主?
: 还是你迷上了橘子这种只看帐面性能不看实际的状况?
就是因为你根本懒得看一下国军的敌人是怎样实际彻底解决这个问题,
所以讲话就闹笑话.
这样也好,大家就可以知道国民党因为怎样的懒惰所以丢了大陆.
: 至少以国军标准1门75野炮标准编制要6匹马拖运,怎麽算我都觉得要20匹马才够
我比较宽的估计是15匹马,因为只是短期机动而已.
: 你想在难民队中怎麽徵招那麽多匹马不起民怨?
因为地方政府瘫痪了或是基本上不起作用,地方当局根本就没准备那麽多驮兽.
草料钱也都贪到长官的荷包了,所以国民党基本上怎样做都会有民怨.
在中国历史上上千年前马政就已经是一个很有制度规模的名堂,国民党也长进
一点好吗?
真没有马的话可以用牛或驴子骡子代替,这点民怨也摆平不了,还是别抗战了.
去追随汪主席曲线救国算了
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其实所谓"刀帅连",指的是中原野战军独立二师139团3营9连.1948年淮海战役
期间,该连49名官兵奉命坚守汶河南岸旧窑场达12小时.在连长谷子地同志指挥下
,共打退蒋军3次进攻,击毁敌坦克两辆.出色地完成了掩护主力撤退的阻击任务.
战後野司首长为了表扬这种敢於与敌人拼刺"刀"的精神堪为全军表"帅",授予
该连"刀帅连"的称号.XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
1F:推 darksnow:我说的是什麽要不要倒带回去看? 07/15 16:18
2F:→ darksnow:"俄制76.2高炮重4500公斤,比15榴还重了" 07/15 16:19
3F:→ darksnow:来,请刀帅再重覆一遍,还是说你需要换眼镜? 07/15 16:19
喔,那请问这四种15榴可以机动吗?还是只能固定当要塞炮?那多两匹马
就可以拉了吧?
※ 编辑: armed 来自: 210.69.13.1 (07/15 16:29)
4F:推 oldfatcat:突然想起奠边府之役 07/15 16:42
这对黑雪来说他共产党的战史是不屑看的.
5F:推 darksnow:这四种炮通通要用重型拖车(5吨级)拉,没人和你用马拉的 07/15 16:44
6F:推 darksnow:还有,左一句小学重读右一句新遗少,我能告版主人身攻击吗? 07/15 16:48
要不要看一下你自己讲我甚麽?
7F:推 darksnow:还有,东野虽然有缴到美制155(M1918),但是却少用在前线,甚 07/15 16:56
8F:→ darksnow:至很少出现在战场,刀帅没想过问题点在哪吗? 07/15 16:57
很不幸的是,美制155(M1918)出现在太原战役,请问东野用重型拖车(5吨级)从
东北拉过去太原的吗?
※ 编辑: armed 来自: 210.69.13.1 (07/15 17:33)