作者tomasvon (lvye)
看板MdnCNhistory
标题军纪问题
时间Sun May 18 15:55:17 2008
: 作者: CLIPPER (N368PA) 看板: Warfare
: 标题: Re: [问题] 请问有关南京大屠杀的故事
: 时间: Sat May 17 22:29:07 2008
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: 在长征之前,第五次围剿的末期,共军也的确出现严重扰民问题
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: 共军的不扰民、「不拿一针一线」,其实应该说是士兵不会「直接」向老百姓拿
放纵散兵掳掠﹐和有组织的征收还是有很大差别的。
散兵掳掠是一种中间环节成本极大的征集物资方式﹐
上面下令说征一斗﹐抢夺中各环节A掉的或者浪费掉
的可能就是三五斗﹐同样的名义税率﹐老百姓感受到
的实际压力可是不一样的~
战地征粮、征夫、征税方面的组织度和群众关系上﹐
CCP方面﹐
毛泽东切实掌权以後的一方面军系的红军、八路、解
放军做得比较好。国军中央军嫡系也还可以﹐但是杂牌
部队就很烂﹐尤其是汤恩伯﹐他在河南扩的那些烂部队
和实行的暴政﹐毁了民生民心﹐肥了一帮蛀虫﹐拖烂原
来的正牌﹐被日本暴扁的同时激起老毛的雄心:P
红军比较糟糕的是张国焘系的红军﹐以及早早期的中央苏区。
张系部队在鄂豫皖和川陕都执行了过左的社会政策﹐有组织
征收完了﹐还要烧房子杀土豪(很多时候就是杀戮扩大化)﹐
最後搞到自己在群众中存身不住~
中央苏区早期也有类似蠢事﹐後来社会和经济秩序则迅速
走上正规﹐但再怎麽有序高效﹐在老冏连年军事重压﹐
共军长期采取内线作战态势﹐在共军的征收和冏军破坏的‧
双重‧压力下﹐苏区末期整个社会经济出现了类似1865年美
国南方和1948年老冏管区大崩盘的情形﹐也垮了。
双方都吸收了中央苏区的经验和教训﹔
解放战争时老冏也打算再来这麽一把﹐所以虽然局部战役
战斗败多胜少﹐但仍然保持坚决的战略进逼态势﹐老毛则
在看到晋察冀共区农民不堪战争负担开始逃荒的危险信号
後﹐断然发动外线出击。军事代价很高﹕华东七月分兵没
打好变成九月跑路﹐刘邓千里跃进耗兵过半。但是把战争
终於拉到冏管区打後﹐後方的社会经济迅速恢复挺了过来﹐
而这次垮的就是冏管区经济了~
P.S. 区分军纪的一个显着指标﹐除了掳掠﹐还有一条﹕奸淫。
这一条上﹐近百年来世界上好像还没有哪支部队能和共军比的……
犯案的当然有﹐但绝对是格杀勿论。中国老百姓很老实的﹐
抢他们的钱粮﹐有组织也罢无组织也罢﹐只要别逼得他们
饿死﹐还是会默默承受(当然有些日军冏军就会逼他们在饿死
和投共之间选边)﹐但是要抢女人……那就是另一回事了。
: 但是共党政权与共军生存的最大(甚至是唯一)动力,就是靠地方的供养
: 也就是说,中共因为建立地方党组织,在当地进行土改
: 一方面让农民拿了好处,二方面分到土地财产的人也等於签了投名状
: 从此共方就有向老板性伸手的正当性
不知道你说的地方供养是不是指“地方农村供养”﹔如果是﹐
很遗憾﹐不正确﹐老共一直知道工商税比农业税更来钱更
有效﹐红军中後期、八路、PLA时代都很注意搞这方面的
东东﹐例如两淮盐税工商税就是支撑华中根据地的支柱﹔
抗战时日军占领下的武汉日本商社也购买共军襄樊一带根据地
发行的边区救国抗日公债……中央苏区钨砂收入也有不少
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: ◆ From: 118.165.221.157
: 推 cobrachen:参考对岸的一些着作,扰民的抱怨不是少数,强烈的也有 05/17 22:57
: 推 louisbond:请问当时的红区是不是实施财产公有制呢? 05/18 02:05
: 推 bluewzy:红区也分不同时期,后来都是三三制,所以很难完全公有 05/18 08:21
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