※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : ※ 引述《armed (战史版国共内战篇小天使)》之铭言： : : 这的确不是好事,但是当时老毛既然在外交上已经选择一面倒,那就并无其他 : : 选择可言. : 是的，当然大家都知道毛泽东派兵是因为政治原因 : 问题是在这种状况下，把这个电报当作什麽毛算无遗策的证据，就很好笑 打从韩战一爆发,中共其实就已经处在被动状态,自然不可能再有甚麽 算无遗策的神话. : 说难听一点，毛这种『答题』方法是最不负责任的 : 如果怎样怎样打赢就那样这样 : 如果那样那样的打输就怎样三小朋友 : .......大法官如果这样释宪应该会被全国学者干到翻掉 : 我不觉得在这篇电报理你可以解读出毛不轻敌 : 只能解读出『毛根本搞不清处他对手是怎回事』而已 姑且这样解释吧,在两军技术与装备水平相差太多的情况下, 毛搞不清楚他对手是怎回事,乃至於无法预期开战後的结果是 如何,都是合理的.因为这是一场在北京预期之外,不得不打的 战争. 其实这篇覆电如果只要写「如拟」两字也可算完成了，可我 猜想的是，毛的真意是在暗示彭这个半年内坚守39.5-40度线 的打算太过保守，在联合国军分兵冒进的情况下，可以再考虑 多歼灭一些敌军，多收复一些地区。因此毛选中把这篇文章的 题目叫做「在稳当可靠的基础上，争取一切可能的胜利。」 言下之意是，彭大将军设想的基础战略虽然稳当可靠，但是 还应该再多争取一些可能的胜利。 而後来的史实发展也是这样，不到100天以後志愿军就一路 打到37度线上，连汉城都拿下了。对比彭在19501022电中的 考量，简直就有些可笑。 : : 寻机就是找机会,看有没有机会,所以并无绝对强制力可言.九兵团只要确实 : : 找仔细了,而真的都没有机会歼敌师以上单位,当然也算完成任务. : 中国字的奥妙就是这样，一句话随人讲 : 所以看中文应该要看前後文 : 按照你的解释，毛讲这两句话的意思似乎相当於英文的『see if you can』.... : 但对不起，我不认为後面把目标定得那麽明确， 应该说毛没有料到的是美军撤退的如此之快之彻底,他所设想的是过去所遇过 的对手-日本鬼子国民党的装备程度都远不如美国,可是怎样都还会给他死磕坚守 一阵子.因此若以美军装备如此之好,作战意志理应更加顽强. 倘若美帝的大头们都是些大脑彻底纤维化的武器派,迷信"物资优势打死一切" 之类的鬼话,偏就在东线搞上几周甚至几个月,没准就来个就地坚守或直扑江界, 甚至三光政策顺便杀光朝鲜东北部所有人民的活,那麽志愿军当然很有可能完成 上述这些目标. 当然也不必想这麽极端,东线美军之所以还蛮能完整撤出,主要有一点毛没算到 的是,史密斯因为毕竟主要是海军,配属给美10军只是一时的.所以对於阿尔蒙德 两眼一摸黑呆呆向前冲的大脑重度纤维化指示敢於抗命.再来就是9兵团发动伏击 的时机有些打早了,应该把美国鬼子放的更里面一些再攻. 若都真的完全彻底按照阿尔蒙德的计画进行,这4个师能逃出一半人就算多了. 所以你应该想像一下如果当时美军没有史密斯,而是一个对美10军的命令唯唯 诺诺的应声虫在此主事,那第二次战役的东线又会打成怎样. : : 这对朝鲜在政治上的极度不利影响,不言可喻. : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 会这样想的一定是跟麦克阿色的参谋一样不看等高线图 : 这是典型共军打大歼灭战的搞法，绝对不是只为了防卫江界 如果我说,为了最高程度的防卫江界,因此必须打大歼灭战,尤其是打掉 美军中的精锐陆战一师乃至於东线的全部美军,江界与金日成不是才更能 因此而彻底安全了吗?这样的逻辑你能接受吗? 对於中共军的作战规律而言,首先就没有全然绝对的防卫.攻击并歼灭 全部入侵之敌才是最好的防卫,就是要把防卫战当成歼灭战来打.要学会 从这个角度理解问题,不要把防卫江界与打大歼灭战这两者意图对立起来 ,两者本是一体两面. : 更何况後面还有一个当作预备队的26军呢？ 当东线美军开始向海边撤退时,26军当作预备队兼警备江界的任务角色 立即开始尴尬起来.所以之後对26军的抽调总是不那麽即时得力. : 说26军是为了防备美七师往江界抄也是不看等高线图的说法 这就又是典型的在战术上高度重视敌人,简称牛刀战术.如果美军有能力 跨越这种不利地形奇袭江界呢?是不是应该要毋恃敌之不来,恃吾有以待之 比较保险? 对於朝鲜党与政府的安全,北京要求志愿军做到滴水不漏.哪怕美军把101 空降师成功丢下来,9兵团都要能保证把他们全部吃光. : : 从这个战略角度分析,才能理清为何志愿军如此重视东线的头绪. : : 我目前尝试了一下,由於个人能力不足,暂时无法找到原文.前面所引的[在稳当 : : 可靠的基础上争取一切可能胜利]一文,是因为已被收入毛选所以很好找.至於毛 : : 史上发给一个兵团级单位的电令何止成千上万,可能不会那麽快找到. : 到第二次战役志愿军在朝的部队也不过两个兵团多一点杂鱼而已 : 成千上万的电令？还都集中在战役开打前？ 我是说全部啦,这种电文是很多低. : 我看『为尊者讳』的机会还比较大 不过既然已经找到"寻机"两字,我认为答案已经浮现. : : 『冰血长津湖』当中我记得还有提到一件事,就是彭德怀极度放手让宋时轮 : : 自行决定在东线要怎样打.连隔座山的志总部都不会强行干预九兵团的行止, : : 远从北京来的一封电报,对九兵团又能起多大作用? : 能起多大作用？ : 最高头子打电报给兵团司令阐明战役目标 请问战後毛有没有追究宋时轮是役未能歼灭联军几个师的作战不力责任?有没 大开检讨会斗争他? 彭大将军的脾气坏嘴巴粗是有名的,他操过38军的娘,痛骂梁兴初是一员鼠将, 只因为38A未能及时穿插到三所里.他後来有没有操过宋时轮或9兵团的娘? : 宋时轮有天大的胆子，敢不当一回事？ 将在外,君命有所不受.古有明训.先把仗打赢了甚麽都好说. : 虽说『排炮不动，必是十纵』，但老毛的嘴炮可比国民党军的排炮厉害的多了 你显然没听过淮海战役後总前委书记邓把战役期间毛发过来的50多封书信电文 全部当面完整丢还给毛,有的甚至连信封都没拆,然後对毛说句[恕罪]的故事.XD -- 光荣北伐武昌城下，血染我们的姓名﹔孤军奋斗罗霄山上，继承了先烈的殊勋。 千百次抗争，风雪饥寒﹔千万里转战，穷山野营。获得丰富的战争经验， 锻炼艰苦的牺牲精神，为了社会幸福，为了民族生存，一贯坚持我们的斗争！ 八省健儿汇成一道抗日的铁流，八省健儿汇成一道抗日的铁流。 东进，东进！我们是铁的新四军！东进，东进！我们是铁的新四军！ 东进，东进！我们是铁的新四军！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 编辑: armed 来自: 210.69.13.1 (09/07 11:30)