作者plum306 (梅子)
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标题Re: [转录][新闻] 30÷2(2+3)÷5是多少？ 计算机딠…
时间Wed Apr 13 14:53:18 2011
请问一下觉得30÷2(2+3)中间可以自己加个×号上去
让它变成30÷2×(2+3)的人
来个最简单的
1÷2x=？
1
请问你们觉得这答案是 ─
2x
还是要在变成1÷2×x=
1
然後答案变成奇怪的 ─ x
2
不觉得自己加个成号就把整个数学架构弄得很奇怪吗？
再举个例子
16÷8y=1 求y=？
眼睛一看就是y=2
但是你如果认为8y=8×y
然後把式子变成16÷8×y=1
那就变成2×y=1
y=0.5
这不就根本乱了？
式子里没有的×可以随便加上去吗？
不行吧！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.77.169
1F：→ jeffonett :没看推文....你lag了 04/13 14:54
2F：→ IanHsia :你整串系列文看下来你就不会发这篇了... 04/13 14:56
3F：→ ricestone :你的"眼睛一看"省略的事就是争论的点 04/13 14:56
4F：推 zson :问题就是x是未知数, 是代数, (2+3)是纯数, 真的可以 04/13 14:56
5F：→ zson :相提并论吗? 我不敢讲这麽果断 04/13 14:56
6F：→ bryant780113:(2+3)是已知的东西 为什麽要变代数 2X是一体的 04/13 14:58
7F：→ simonjen :我跟b是采相同概念 多项式本来就是向量空间 04/13 14:59
8F：→ simonjen :所以其中的(2+3) 和 X是有一定的差距在的 04/13 15:00
2X是一体的，那为什麽2(2+3)就不是一体的？
回原题目，
先假设15来验证一下。
30÷2(2+3)÷5=15
30÷2(2+3)÷5
×5=15
×5
30÷2(2+3)=75
30÷2(2+3)
×2(2+3)=75
×2(2+3)
30=75×2(2+3) 等式不成立
另假设0.6来验证
30÷2(2+3)÷5=0.6
30÷2(2+3)÷5
×5=0.6
×5
30÷2(2+3)=3
30÷2(2+3)
×2(2+3)=3
×2(2+3)
30=3×2(2+3) 等式成立
故得证
30÷2(2+3)÷5=0.6
※ 编辑: plum306 来自: 118.170.77.169 (04/13 15:14)
9F：→ simonjen :你的算是还是把2(2+3)是为一体 >.< 04/13 15:19
10F：→ simonjen :2X 这里的2是体元素 x是向量元素 04/13 15:20
11F：→ plum306 :不能视为一体的话请问1÷2x是多少？ 04/13 15:20
12F：→ simonjen :然而2 (2+3) 这里都是纯数 当然非是一体 04/13 15:20
13F：→ plum306 :视为一体才符合算式阿 把他拆开根本就变乱七八糟 04/13 15:21
14F：→ simonjen :就多项式数学结构 除就是乘上反元素 04/13 15:22
15F：→ simonjen :请问你是为一体是就哪一个数学结构?? 04/13 15:23
16F：→ simonjen :线性代数翻开 就讲了 向量空间分成两类向量纯量 04/13 15:24
17F：→ plum306 :那请问你把他拆开 验证却错误是怎麽回事？ 04/13 15:24
18F：→ simonjen :而向量依附在一个纯量体上 其中x为一向量 2为纯量 04/13 15:25
19F：→ simonjen :回文给你了 看完请告知 想删掉 >.< 04/13 15:32
20F：→ simonjen :是的 我的看法就是可拆 因为没有一个理由不可拆 04/13 15:34
21F：→ simonjen :然而2x这可就不可以拆了 04/13 15:36
22F：→ ricestone :据你观点，是因它是向量所以不能拆?你的线代有÷法? 04/13 15:38
23F：→ simonjen :乘法反元素 04/13 15:38
24F：→ ricestone :30÷2X你要怎麽解释乘法反元素？ 04/13 15:40
25F：→ simonjen :30为一个向量 *2X的乘法反元素 就这样解释 04/13 15:41
26F：→ ricestone :向量除法是否存在都有一大堆讨论了，你能除? 04/13 15:45
27F：→ simonjen :那乘法反元素是??!! 04/13 15:46
28F：→ ricestone :所以是你自己先定义这除法是"乘上反元素"啊 04/13 15:47
29F：→ simonjen :这麽说的话 那事实上数学没除法和减法 = = 04/13 15:47
30F：→ ricestone :我应该说你先定义这除法是乘上"2X"的反元素 04/13 15:49
2(2+3)=10
30÷10=3
为什麽30÷2(2+3)≠3？
16÷8=2
为什麽16÷2(2+2)≠2？
※ 编辑: plum306 来自: 118.170.77.169 (04/13 15:52)
31F：→ simonjen :所以你想表达的是???!!! 04/13 15:49
32F：→ ricestone :(2,3)的乘法反元素是多少？ 04/13 15:50
33F：→ simonjen :你定义的试在哪一个空间 复数还是分数 04/13 15:51
34F：→ ricestone :R^2 04/13 15:51
35F：→ simonjen :你的运算子定义 04/13 15:53
36F：→ ricestone :要问你吧...向量除法是你说的... 04/13 15:53
37F：→ simonjen :多项式已经有明确的定义向量空间算子 04/13 15:54
38F：→ simonjen :也运用在多项式解的运算上 但是你的R^2未必是指复数 04/13 15:55
39F：→ simonjen :回原PO还是一样的问题 >.< 04/13 15:58
40F：→ plum306 :我还是完全想不通为什麽可以拆开 04/13 15:59
41F：→ plum306 :可以拆开的话连基本算式都变得有问题 04/13 16:00
42F：→ simonjen :那你不可以拆开的概念是???!! 04/13 16:00
43F：→ simonjen :你这麽说 我抓不到你的论点在哪里 04/13 16:01
44F：→ simonjen :有问题是在於哪一点有问题??!! 04/13 16:01
45F：→ ricestone :在於你自己都有时候拆有时候不拆了 04/13 16:02
46F：→ plum306 :为什麽16÷2(2+2)≠2？ 04/13 16:03
47F：→ simonjen :我的论点很简单 就是数学结构不同 04/13 16:03
48F：→ simonjen :2x这不可拆 是因为这是表一个向量 2(5)可拆只是纯数 04/13 16:04
49F：→ simonjen :算了 我决定回文了 = = 04/13 16:05
50F：→ ricestone :16÷2(2+2)，你就没办法看成2+2都是向量？ 04/13 16:05
51F：→ simonjen :四则运算那时不会有这一个概念 04/13 16:16
52F：→ simonjen :如果把2+2看成向量 那麽前面的2就会叫系数也是纯量体 04/13 16:17
53F：→ simonjen :元素 04/13 16:18
54F：→ ricestone :所以16÷2(2+2)就又变成了2了？ 04/13 16:20
55F：→ simonjen :那你的16就是向量体元素 但是这样的处理意义是什嘛? 04/13 16:21
56F：→ simonjen :这很标准的试四则运算 (纯量运算) 04/13 16:22
57F：→ ricestone :没甚麽意不意义啊...是你说另一个观点是错的不是吗? 04/13 16:22
58F：→ ricestone :我从你的观点推出同一个式子两个答案而已 04/13 16:24
59F：→ simonjen :甚麽??!! 问题是甚麽 纯量个观点 还是向量的观点 04/13 16:25
60F：→ ricestone :你的向量的观点推出0.6，你的纯量观点推出15不是吗? 04/13 16:26
61F：→ simonjen :根本没必要当成向量算 单纯着四则运算 就只是纯数 04/13 16:27
62F：→ simonjen :今天你没学後面x之後的方法 我就不信你会当向量 04/13 16:27
63F：→ simonjen :算了 最後各持己见 无意义 04/13 16:28
64F：→ ricestone :得当成向量算是你说的，不能也是你说的...难以服众 04/13 16:28
65F：→ simonjen :我说的向量是在多项式的数学结构 04/13 16:28
66F：→ ricestone :我就没在学会未知数之前就学会省略乘号啊 04/13 16:28
67F：→ simonjen :今天整个式子根本和多项式无关 所以不必要当向量 04/13 16:29
68F：→ ricestone :2,3不是零次多项式？ 04/13 16:29
69F：→ simonjen :我在学未知数之前就学了可省略 04/13 16:29
70F：→ ricestone :请问是在何种情况下学会? 04/13 16:29
71F：→ simonjen :沦落到意气之争 无意义了 04/13 16:30
72F：→ ricestone :我只有说两种观点都对，你却否认自己推出两套的结论 04/13 16:31
73F：→ ricestone :你这样不是很奇怪吗?为甚麽要说0.6一定是错的? 04/13 16:31
74F：→ simonjen :若是照你的想法自选数学空间 那就不只两个答案 04/13 16:40
75F：→ simonjen :这样只是无限的上纲 沦为意气之争 04/13 16:40
76F：→ globalize :不要吵了 下面那篇文章就是正解了 04/13 16:40