作者goetz (中华剑出血汪洋!!!)
看板Marxism
标题Re: [请益] 目前台湾的社会阶级?
时间Sun Sep 3 04:42:04 2006
※ 引述《blas (Das Kapital)》之铭言:
: ※ 引述《goetz (中华剑出血汪洋!!!)》之铭言:
: : 敝人的看法是,台湾与其说是"阶级对立",倒不如说是"阶层之间的对立"。
: 我认为"阶级对立"是才是本质,而"阶层之间的对立"只是这个本质的表象。
的确,根基於社会经济或利益上的对立是本质的一部份没错,
然而这只是"自在"而非"自为"的部份,换言之,就算是利益的对立,
没有意识上的进一步结合,所谓阶级的力量是无法成形的。
台湾目前正是这种阶级力量无法成形的社会,
主要原因正如我说的,我们没有统合阶级的共同意识和利益认知存在。
当阶级内部各成员没有自觉自身的共同受压迫时,
在台湾社会就只有"阶层"的对立而无"阶级"的对抗,
尽管客观条件的剥削是确实存在的。
: 如果在下把这里所谓的生活水准当作"收入"来理解,那麽这种从收入的多寡来区分
: 的方式会产生一种假象,好像工人和资本家之间的只是量上的区别,而不是质上的
: 区别,好像工人和资本家之间只是收入多寡的区别,而不是有没有生产资料的区别
: 。就这个层次上来说,这种收入上的高低差别不正是有无生产资料的差别造成的吗
: ?那麽判断的标准应该用收入还是用生产资料的有无会更准确呢?
我认为差异不光是来自收入或生产资料,
意识,价值观,文化形态,生活方式,社会架构,
所谓上层建筑造成的影响必须要被考虑到差异的形成之中。
: 价值。如果商品不能出售,那麽不要说剩余价值不能够实现,连他自己投入的成本
: 都收不回来。因而这种职能上的不同,不但造成了工人阶级之间收入的差别,甚至
: 产生阁下所说的生活型态和价值观上的差别。
的确如此。
不过回到正题,当中产阶级的上中和下中之间意识形态不同时,
那我们很难要求他们有共同的"阶级意识",这是最麻烦的地方。
: 经过上面的分析以後,这里所谓的中上和中下的地位会改变就更容易理解了。因为
: 大家都没有生产资料,所以大家只是尽力在争取成为替资本家瓜分剩余价值的那些
: 人。但即使现在你能担任为资本家瓜分剩余价值的角色,但你能保证你的下一代也
: 能吗?如果大家都能看清楚这个游戏的大魔王是谁,那麽工人阶级之间还有什麽好
: 争的?
问题是现代社会中,资本家的形式也变更了。
唐纳川普是大资本家,不过他的钱一大半都是别人看在他的招牌上借给他的,
那麽唐纳川普是资本家,还是投资他的人是资本家?
再回到根本问题:"大家都能看清楚",问题是,要怎样让"大家都看清楚"?
当利益本身就没办法统合的时候,要把劳工团结起来谈何容易?
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