作者MASOMASO (m)
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标题Re: [讨论] 关於现代泰拳跟古泰拳那档事
时间Mon Feb 24 15:19:21 2025
※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言:
: ※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言:
: : 是以泰国拳选手如果参加
: : 立技打摔为主但没有地板战的
: : 中国/台湾的散打规则赛
: : 或日本的Shooto Boxing规则赛(大致上是散打+可用立姿关节技)
: : 往往也都很能适应规则 打得当地规则选手不要不要
: : 推 MASOMASO : 如果你要问我两者都是规则全开的情 60.248.153.187 02/20 09:29
: : → MASOMASO : 况我觉得是55波或是泰拳5.5散打4.5 60.248.153.187 02/20 09:30
: : → MASOMASO : 主要是经验数和拳脚凌厉度 纯散打的 60.248.153.187 02/20 09:30
: : → MASOMASO : 拳脚反而没那麽犀利 60.248.153.187 02/20 09:30
: : 推 wen12305 : 许乃中也跑去打泰拳了,看起来一堆 36.230.103.148 02/21 15:00
: : → wen12305 : 散打顶尖选手最後都跑去打泰拳 36.230.103.148 02/21 15:00
: 我的看法是这样
: 要评论一种格斗技或武术 好不好用 能不能打
: 一个观点就是要看其适应其他规则与战况的能力
: 我们这边不讲街斗那种还要考虑对方有刀有枪的
: 举个例先说拳击
: 拳击技巧在大多数允许拳打脚踢的格斗技规则中都被使用
: 是一种最具泛用性的格斗技
: 这也是为啥碰上有人问新手入门不知道练啥 只要是心理上不怕打人挨打的
: 推去练拳击大概都没啥问题
: (练拳击会有问题 大都是拳馆的人际关系或组成分子有问题)
: 不仅拳击简单易懂好上手
: 之後更有兴趣转练其他格斗技时拳击底也都有一定用处
: 回头这边讲泰拳
: 泰拳厉害的地方之一就是对其他格斗技规则的适应性很好
: 泰拳底有了 改练其他格斗技大都能很快适应
: 而泰拳选手到了其他规则的比赛中
: 往往就算不赢也是能打出点成绩
: 这是我觉得泰拳厉害的地方
: 无寝技的立技规则赛中泰拳选手威猛不在话下
: 允许寝技的MMA当中也很多选手是具泰拳底的
这话题很有趣 我来补几个点好了
首先是拳击 拳击为现代立技之母 是无庸置疑的 连传统泰拳都要和拳击借镜
拳击的有个优点我要说 很多人会说学拳击的优点是简单好学难精
但我学了後发现他主要最大的优点就是 近战的危机处理
这是任何你能踢的武术都不一定能学到的
拳击强迫了你只能用两只手 学的时候一定会吃拳头 头一定会被打到
一定会互殴
这造就了拳击好的近战最危险的时候不会慌乱
加上你能防这麽近拳头 大抵上不用特别把腿法练好 能防腿 你一定也能打下去
(木村Philips)
如果你只会踢 但是近身是0 *注意 是近身 你拳头不好 clinch够强也还可以
(2004 初版Buakaw WGP初版Glaube Feitosa)
但只会踢 一定会死 压进去 破坏距离就是被ko
(ITF四天王 速水勇 南韩跆拳国手朴龙珠)
补完拳击的优点
我来补充一下 散打和泰拳的两个比较
首先在武术的比较上脑补中 比较重要的一点是 "弥补缺点"
巴柔说过的名言 地板就是海洋巴柔则是鲨鱼,大部分的人(没学过寑技)相当於不会游泳
这世界上像大力鼠一样 踢打寝摔拳商 都有高水准的选手很少
大部分都是你会一两个强项 甚下的弱项能防御
所以要比较来看应该是 对於不熟的技术能不能防 有没有相对应的方法
所以对散打来说 泰拳强点是肘击和膝盖 而对泰拳来说是摔法
这就是两者最大的差异 而我认为
泰拳学习者对人突然下去抓腿摔的震撼是高於散打碰上膝肘 起码还是站着打
另一个是直接被拖地板 当然这件事情没有绝对 和是要看选手修为
另外关於泰拳选手世界趴趴走的真相
我们要注意一点就是 事件本身 是泰拳厉害 还是 泰国当地的泰拳手厉害
现在要想一下 除了吉成名高 jonathan haggerty / Fabio Pinca / Liam Harrison
大家脑袋还能想到谁是非泰裔的泰拳高手是闻名世界大泰拳比赛冠军的?
更老一点如我可能还会想到武田幸三
所以泰拳当然是很厉害的武术
但实际上他真正厉害的是那群年轻就打了200多场经验的泰拳战斗怪物
所以NKN大提到泰拳横扫日本各大赛场打得不要不要的
还得注意到一个条件 那也得是身经百战 磨练成精的泰国战士
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.248.153.187 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1740381563.A.3F8.html
1F:推 NKN : 接腿摔其实暴露踢技的最重要弱点 203.217.124.40 02/25 00:29
2F:→ NKN : 就是容易失去平衡 203.217.124.40 02/25 00:29
3F:→ NKN : 我觉得是很实用招式 203.217.124.40 02/25 00:29
4F:→ NKN : 但只有在散打跟职业摔角才常见到 203.217.124.40 02/25 00:29
5F:→ NKN : 但我看散打选手跟泰拳选手在相对 203.217.124.40 02/25 00:30
6F:→ NKN : 开放规则下对战 发现一件事 203.217.124.40 02/25 00:30
7F:→ NKN : 就是散打选手普遍依赖接腿摔之类 203.217.124.40 02/25 00:30
8F:→ NKN : 间距较长的摔法 在贴身战常被 203.217.124.40 02/25 00:30
9F:→ NKN : 泰拳选手用首相扑吃死 203.217.124.40 02/25 00:30
10F:→ NKN : 反而泰拳选手习惯散打接腿技能回避 203.217.124.40 02/25 00:31
11F:→ NKN : 後 就知道怎麽用贴身战去克散打选手 203.217.124.40 02/25 00:31
12F:→ NKN : 像是前几篇提到散打常用摔技 203.217.124.40 02/25 00:31
13F:→ NKN : 跟泰拳的首相扑比起来就都蛮长的 203.217.124.40 02/25 00:32
14F:→ NKN : 另外TKD对其他规则的适性较差的原因 203.217.124.40 02/25 00:32
15F:→ NKN : 我认为也是TKD规则导致选手重心太高 203.217.124.40 02/25 00:32
16F:→ NKN : 高踢时很容易被摔或撞倒 203.217.124.40 02/25 00:32
17F:→ NKN : 重心低的贴身战又缺乏招数 203.217.124.40 02/25 00:33
18F:推 NKN : 附带一提我个人觉得最帅的接腿摔技 203.217.124.40 02/25 00:35
19F:→ NKN : 是飞龙螺旋 203.217.124.40 02/25 00:39
23F:→ NKN : 泰拳比赛也偶尔会看到有人中段踢 203.217.124.40 02/25 00:42
24F:→ NKN : 被抓脚 我常想使出飞龙螺旋 203.217.124.40 02/25 00:42
25F:→ NKN : 一击扭断膝盖就赢了 203.217.124.40 02/25 00:43
26F:推 NKN : (开玩笑别认真) 203.217.124.40 02/25 00:46
27F:推 NKN : 补充一下同样贴身扭抱时泰拳选手常 203.217.124.40 02/25 08:47
28F:→ NKN : 会用首相扑去擒住对手的头控制身体 203.217.124.40 02/25 08:47
29F:→ NKN : 这招比看起来更有效 同时封杀视线 203.217.124.40 02/25 08:47
30F:→ NKN : 跟动作 散打规则也允许这样做 203.217.124.40 02/25 08:47
31F:→ NKN : 但纯散打比赛中很少看见去试图擒住 203.217.124.40 02/25 08:48
32F:→ NKN : 对手的头 203.217.124.40 02/25 08:48
33F:→ NKN : 我觉得这是散打可以引进的技术 203.217.124.40 02/25 08:49
34F:→ MASOMASO : 是的 这就是两者有趣的地方 散打的 60.248.153.187 02/25 13:48
35F:→ MASOMASO : 摔大部分主要是针对腿 针对头部的就 60.248.153.187 02/25 13:48
36F:→ MASOMASO : 抹颈摔 但我个人非常痛恨此招 60.248.153.187 02/25 13:49
37F:→ MASOMASO : 尤其男生99%不刮腋毛 另外确实控头 60.248.153.187 02/25 13:58
38F:→ MASOMASO : 不犯规但散打有护甲膝击也是犯规的 60.248.153.187 02/25 14:02
39F:→ MASOMASO : 所以控制住头要导向摔倒(得分)的可 60.248.153.187 02/25 14:02
40F:→ MASOMASO : 行性不太高 60.248.153.187 02/25 14:02
41F:推 NKN : 一些传武擒拿其实也有控头摔 203.217.124.40 02/25 16:21
42F:→ NKN : 我认为这是可以发展的技术 203.217.124.40 02/25 16:22
43F:→ NKN : 又比如在角力类中控头的摔技很好用 203.217.124.40 02/25 16:23
45F:推 j0987 : 推 1.200.20.3 03/04 19:57