作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题[问题] 中国传统兵器之谜探寻-朴刀
时间Fri Jul 9 13:20:53 2021
: → balberith : 我觉得如何当一个特力屋杀人魔这种 118.163.253.43 07/07 08:18
: → balberith : 百分百实战向的东西，其实很容易吸 118.163.253.43 07/07 08:19
: → balberith : 引特定族群去关注，太速成了广泛讨 118.163.253.43 07/07 08:19
: → balberith : 论除了让让械斗等级提升外好像也没 118.163.253.43 07/07 08:20
: → balberith : 啥好处... 118.163.253.43 07/07 08:20
这一点你说的也没错
但有感而发 中国武术史有一个很讽刺的武器
我觉得应该谈谈
就是现在广为人知的中国战刀(Chinese War Sword)--朴刀
https://i.imgur.com/NUvKRbF.jpg
朴刀就是刀剑界的棒球棍 各位从它的构型上也能看出来重心跟棒球棍接近
https://i.imgur.com/Fgfy9g6.jpg
这种刀史书纪录不多
但据信因为容易宣称是开山刀 事实上也能当开山刀用
容易回避政府的武器查禁
可以确定至少在明朝中期以前就已经在中国民间广为流传
明朝成立的小说"水浒传"里头很多草莽人士都是用这种刀
("水浒传"把同时期成立的兵书"武备志"里头的大半冷兵器都写进去了
应该反映了当时的武器流传状况)
就"水浒传"中的描写 朴刀还有个好处是绑上长柄就成了长柄大刀
https://i.imgur.com/eThYgbU.png
但朴刀可能被武术界甚至军事界认为不登大雅之堂
长年没有被武术书籍跟军事图监记载
当然应该也没什麽武术是研究这种刀如何使用的
朴刀出头要等到太平天国之乱
南方农民出身的太平军很多人用这种刀
於是让其又被称为太平刀
太平军的朴刀
https://i.imgur.com/yMGy04Z.jpg
最後是最初用苗刀的大刀队(直奉战争时马英图组织的大刀队)
第一代大刀队
https://i.imgur.com/vkQGPGO.jpg
到了中日战争时为了简化训练跟武器生产 改采用更简单的朴刀当近战武器
https://i.imgur.com/Efi7SQr.jpg
第二代抗战大刀队
从此朴刀就以大刀队的武器为人所知 成为中国战刀
还有人特地为此编了"实用大刀术"(考据时间先後应该是先有大刀队才有大刀术)
朴刀才正式进入中国武术界
实用大刀术
https://youtu.be/7T8V53lA4H8
https://youtu.be/4lO-pYgvjQQ
至於朴刀的实际威力如何? 有没有过誉?
几乎各种现代技术的复刻品都指出 朴刀的确就是刀剑界的棒球棍
威力惊人 比起世界上的各种刀剑构型都毫不逊色
一次砍断两头猪身的惊人威力
https://youtu.be/8PQiaurIiDM
尽管刀的好坏不只要看构型还要看钢材跟打造能力
但上面这间厂商Cold Steel用现代品管技术做出来的工厂刀中
中国战刀也属於砍劈能力极强的构型 该厂制品中能砍断两头猪身的刀非常少
就算是对打造此种刀经验不丰的刀匠打出来的版本也能轻易一刀砍断羊身
若对照本节目Forged in Fire打造的其他世界各种刀剑
也可以得证朴刀是砍劈能力特别强大的刀剑构型种类
https://youtu.be/wzmMAPRCc2M?t=285
所以我们可以知道朴刀确实是能打的刀剑 而且早已存在很久
但它直到刀剑能在战场上实用的最後期时代才正式进入中国武术界
这也是中国武术史的一个学用落差武器奇谈
就算是到了现代 就笔者所知 也没多少武术修习者在练实用大刀术
反而中国双刃剑早已为人知 史载很早就退出实战武器行列 仅做为仪式使用
却到今天仍有很多人修习中国剑术
总之这是件很耐人寻味的事情 为什麽真正能打而且CP值极高的武器却很少人练?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1625808055.A.4C7.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 07/09/2021 14:40:21
1F：推 purue : 名家用这种刀 大概有多失身份吧220.138.126.120 07/09 14:43
2F：→ creative88 : 因为他靠刀身重所以适合砍不动的东 101.10.93.80 07/09 15:08
3F：→ creative88 : 西 所以农民爱用 但是对敌时长度比 101.10.93.80 07/09 15:09
4F：→ creative88 : 较重要 在轻拨开对手兵器後就要切 101.10.93.80 07/09 15:09
5F：→ creative88 : 进去了 所以练武多练细长型的刀剑 101.10.93.80 07/09 15:10
6F：→ creative88 : 看昨天PO的日本甲胄对打的动作 101.10.93.80 07/09 15:11
7F：→ creative88 : 军队上他要对刺刀太短 所以会想用 101.10.93.80 07/09 15:11
8F：→ creative88 : 第一击敲开回劈的方式来打 但是军队 101.10.93.80 07/09 15:12
9F：→ creative88 : 对刀对刺枪的时候都是一群人互对 101.10.93.80 07/09 15:12
10F：→ creative88 : 往左右上下敲的动作都直接砍死队友 101.10.93.80 07/09 15:13
11F：→ creative88 : 所以拿这个跟日本拚刺刀其实很惨 101.10.93.80 07/09 15:13
12F：→ creative88 : 而敲不开第一下就单纯比长度 刺枪 101.10.93.80 07/09 15:14
13F：→ creative88 : 比较长一些 技术性上又简单 於是就. 101.10.93.80 07/09 15:14
兵器武术界常识 一寸长一寸强 刺枪确比大刀有长度优势
以前本人也转载注释过一系列文讨论这问题
但朴刀生产比有弹簧的刺刀容易 加上壕沟阵地乱战双方不一定能保持阵形
朴刀作为近战武器相信仍有一定效果
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1411287908.A.031.html
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1517384142.A.316.html
但本文并非是要拿朴刀跟比较近代化的刺枪比
本人感到不解的事情是 朴刀有证据是实用传统中国武器
但很晚才进入中国武术界 也并不流行
反而更不实用的双刃剑更多人练
若不谈双刃剑 本人也知道标准的约三尺前後单手腰刀 长期作为标准军事武器
腰刀的实用性很高 特别是对无甲轻甲对手几乎是最有效刀剑
(在别处我也写过文讨论腰刀马刀史)
但其他比朴刀更奇怪而且实用性可议的武器都有更多人发展武术
为什麽保证实用而且便宜的朴刀却几乎没有?
这种武术学用落差 为何长期存在 本人始终感到不解
14F：推 godgod777 : 大刀队的照片感觉像一大群郑捷 49.217.203.130 07/09 15:33
15F：推 godgod777 : 虽然是保家卫国，但战争实在惨不忍 49.217.203.130 07/09 15:36
16F：→ godgod777 : 睹 49.217.203.130 07/09 15:36
17F：推 godgod777 : 就像流氓帮派火拼抢地盘一样残酷 49.217.203.130 07/09 15:39
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 07/09/2021 15:49:01
18F：推 creative88 : 我讲啦 你也讲啦 就作为对人武器 101.10.93.80 07/09 18:06
19F：→ creative88 : 他以单刀或双手刀身分打不过单手腰 101.10.93.80 07/09 18:07
20F：→ creative88 : 刀 对有训练的练武者 不是农民 101.10.93.80 07/09 18:08
21F：→ creative88 : 以腰刀的长度优势 对朴刀 可以都瞄 101.10.93.80 07/09 18:08
22F：→ creative88 : 对方的腕部 以长度优势吃定对方 101.10.93.80 07/09 18:09
23F：→ creative88 : 军用大刀的技术传说是形意门献技的 101.10.93.80 07/09 18:10
24F：→ creative88 : 而形意门的技术来源可以追到明戚继 101.10.93.80 07/09 18:10
25F：→ creative88 : 光研究的倭刀 也就是其实就是双手 101.10.93.80 07/09 18:10
26F：→ creative88 : 日本刀 大陆形意门里面还有倭刀的 101.10.93.80 07/09 18:11
27F：→ creative88 : 刀型在 都是细长型的双手刀 不是短 101.10.93.80 07/09 18:11
28F：→ creative88 : 的朴刀 制作工艺上朴刀不用精炼成 101.10.93.80 07/09 18:12
29F：→ creative88 : 长型 技术难度较低 大量生产也可以 101.10.93.80 07/09 18:12
30F：→ creative88 : 钢材的密度也差 所以是不得已的农民 101.10.93.80 07/09 18:13
31F：→ creative88 : 用的武器 你看书籍也记录最好加个柄 101.10.93.80 07/09 18:13
32F：→ creative88 : 中式双手剑在地对人单挑还是有优势 101.10.93.80 07/09 18:14
33F：→ creative88 : 只是兵器史上在马战的发展成熟 为了 101.10.93.80 07/09 18:14
34F：→ creative88 : 在马上面可以砍杀 军事上都练刀 101.10.93.80 07/09 18:14
35F：→ creative88 : 用刺的剑 在马上会喷掉 101.10.93.80 07/09 18:15
36F：→ creative88 : 但是在地面对人 单剑还是双手剑都 101.10.93.80 07/09 18:15
37F：→ creative88 : 还有优势处所以多少有人练 101.10.93.80 07/09 18:15
38F：推 BITMajo : 就是朴刀的优点和其他武器的优点 36.228.68.49 07/09 18:56
39F：→ BITMajo : 不同方向吧，他有效规有效，但 36.228.68.49 07/09 18:57
40F：→ BITMajo : 不见得是武术家想要的，当然现代 36.228.68.49 07/09 18:57
41F：→ BITMajo : 武术家想要什麽，基本上都是个人 36.228.68.49 07/09 18:58
42F：→ BITMajo : 偏好盖过实用性就是了 36.228.68.49 07/09 18:58
43F：→ BITMajo : 同样的逻辑也可以应用到其他武器上 36.228.68.49 07/09 18:58
44F：→ BITMajo : 比如说欧洲能搭配盾牌的单手剑不是 36.228.68.49 07/09 18:59
45F：→ BITMajo : 挺好的吗，干嘛弄个要两只手用的 36.228.68.49 07/09 18:59
46F：→ BITMajo : 长剑呢，长剑能刺又能砍不是挺好的 36.228.68.49 07/09 19:00
47F：→ BITMajo : 吗，干嘛弄个只朝刺击强化的西洋剑 36.228.68.49 07/09 19:00
48F：→ BITMajo : 这些武器的泛用性、CP值我觉得都 36.228.68.49 07/09 19:02
49F：→ BITMajo : 赢过下一代，但最後还是被时代淘汰 36.228.68.49 07/09 19:02
聚焦的点还是不同
这还是要注意一下 虽然我同意各种长柄刀跟单手腰刀 日式双手苗刀
在练家子手中通常会是更有效的单挑武器
但在战场混战中通常能有效砍人的短兵就是能上阵的
且综观各国武术武器史 这并不代表各种简易武器的武术不存在
古今东西各种农民武器如 镰 斧 拐棍 梢子棍等等都有人练了
没道理朴刀虽一样是农民武器 却没人练
更别说我一再提到
在中国 双刃剑很久以前就被认为是低CP值不实用武器了 但还是有人练
朴刀保证实用 也有很多人用 但除了实用大刀术之外还真是没什麽人练
这是我觉得很奇妙耐人寻味的事情
至於要谈各国刀剑发展 会很长
我这边只说各国都有针对特定性能跟特有状况去特化的特色刀剑
但最终全刀剑史上最有效最被广泛使用的刀剑类型是全长90cm(三尺)前後的
片刃单手腰刀或说马刀
西欧其实也早有单手砍刀 只是要到骑士时代结束才逐渐跟东欧马刀结合成为主流
演变成最後期的单手军用军刀
50F：推 godgod777 : 电宰还是比较人道一点 49.217.203.130 07/09 19:06
这句倒让我想起南亚尼泊尔跟印度北部现在农民屠宰动物还是会用
类似朴刀的双手砍刀一刀斩首
https://i.imgur.com/IRExMNq.jpg
51F：推 BITMajo : 也许是背後有些复杂的原因，刚好 36.228.68.49 07/09 19:12
52F：→ BITMajo : 丧失了传承吧 36.228.68.49 07/09 19:12
53F：→ BITMajo : 说起来那个实用大刀术影片，刀柄 36.228.68.49 07/09 19:13
54F：→ BITMajo : 在许多朴刀里面看起来算短的 36.228.68.49 07/09 19:13
55F：→ BITMajo : 我有点好奇朴刀刀柄长度的范围究竟 36.228.68.49 07/09 19:14
56F：→ BITMajo : 在哪，刀柄最短可以多短，如果说 36.228.68.49 07/09 19:14
57F：→ BITMajo : 短柄刀也算朴刀术的话，会不会就是 36.228.68.49 07/09 19:14
58F：→ BITMajo : 溶入了其他中国武术的刀法里面了？ 36.228.68.49 07/09 19:15
59F：→ BITMajo : 毕竟柄弄短以後，朴刀就和其他的刀 36.228.68.49 07/09 19:16
60F：→ BITMajo : 没有那麽显着的差异 36.228.68.49 07/09 19:16
就实用大刀术的刀法跟太平刀实物 大刀队照片来看
朴刀的特色应该就是跟棒球棍一样可单双手使用
柄的长度就算随各家打造有不同 但跟其他各国双手刀剑一样
至少要能两手握持这点应该是必要的
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 07/09/2021 19:19:13
61F：推 creative88 : 风气吧? 唐宋被灭之後就中国的双手 101.10.93.80 07/09 19:23
62F：→ creative88 : 刀 双手剑其实都断层 都要去韩国日 101.10.93.80 07/09 19:23
63F：→ creative88 : 本找 流行的刀也是你说的骑兵用马刀 101.10.93.80 07/09 19:24
64F：→ creative88 : 明朝复兴了一点倭刀 但清朝再来一次 101.10.93.80 07/09 19:24
65F：→ creative88 : 都改成骑兵好用的单手腰刀 101.10.93.80 07/09 19:25
刀法的传承确实这可以获得某种程度解释
但另一点我也觉得很奇怪的是 明朝"武备志"什麽不实用怪武器都记载了
却没写入同期成立"水浒传"中最热门的朴刀
或许当时被认为是手刀一种就不多做记载
https://i.imgur.com/wb0gWbx.png
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 07/09/2021 19:33:47
66F：→ creative88 : 太平天国跟抗日大刀作为大量生产的 101.10.93.80 07/09 19:29
67F：→ creative88 : 武器都试过一次 可是接下来就热兵 101.10.93.80 07/09 19:29
68F：→ creative88 : 器入中国 101.10.93.80 07/09 19:30
69F：→ creative88 : 武术界的话 南派满多长柄大刀的型 101.10.93.80 07/09 19:31
70F：→ creative88 : 可能就是农民武器朴刀加柄这样练 101.10.93.80 07/09 19:31
71F：→ creative88 : 因为同一门派还会有长柄三叉的套路 101.10.93.80 07/09 19:32
72F：→ creative88 : 紫竹林寺螳螂拳 101.10.93.80 07/09 19:32
73F：推 PsMonkey : 纯粹外行人的键盘观点 36.236.76.189 07/09 19:38
74F：→ PsMonkey : 我觉得这道理跟某些没人性的地区 36.236.76.189 07/09 19:38
75F：→ PsMonkey : 会招募根本未成年的小孩入伍 36.236.76.189 07/09 19:39
76F：→ PsMonkey : 因为小孩打出来的子弹跟成人一样 36.236.76.189 07/09 19:39
77F：→ PsMonkey : 有杀伤力（这好像是电影台词 XD） 36.236.76.189 07/09 19:40
78F：→ PsMonkey : 如果这兵器实在太好用，好用到你 36.236.76.189 07/09 19:40
79F：→ PsMonkey : 练了老半天跟刚上手的也看不出明显 36.236.76.189 07/09 19:40
80F：→ PsMonkey : 区别，那就很难发展成教学体系/流派 36.236.76.189 07/09 19:41
这听起来还蛮合理的
但朴刀虽简单 加上点基础刀法还是会更有威力(棒球棍也是这样)
除了"实用大刀术"序言有提到的"双手带"等等之外 我也实在找不到太多
关於朴刀武术的根源了
https://i.imgur.com/4NwQnED.jpg
*改了一下标题方便以後爬文
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 07/09/2021 19:48:00
81F：推 godgod777 : 难怪美国不禁枪，用刀真是太野蛮了 49.217.203.130 07/09 19:49
82F：→ godgod777 : IS要省子弹所以都跟清朝一样用刀斩 49.217.203.130 07/09 19:52
83F：→ godgod777 : 首，实在很蛮荒落後不文明，比较起 49.217.203.130 07/09 19:52
84F：→ godgod777 : 来枪决电宰下毒的确文明多了 49.217.203.130 07/09 19:52
85F：推 BITMajo : 猴大的意思大概是，打个比方来说 36.228.68.49 07/09 20:04
86F：→ BITMajo : 朴刀可能初始杀伤力50，练了以後变 36.228.68.49 07/09 20:05
87F：→ BITMajo : 60，专精成大师以後最多70 36.228.68.49 07/09 20:05
88F：→ BITMajo : 其他兵器可能初始杀伤力30，练了 36.228.68.49 07/09 20:05
89F：→ BITMajo : 以後变65，专精以後可以到100这样 36.228.68.49 07/09 20:06
90F：推 PsMonkey : 噗，居然被 accept 了 [欸] 36.236.76.189 07/09 21:12
91F：→ PsMonkey : 回楼上 B 大：结合 N 大对其他兵器 36.236.76.189 07/09 21:12
92F：→ PsMonkey : 的评论（我是外行人不清楚 XD） 36.236.76.189 07/09 21:14
93F：→ PsMonkey : 朴刀可能初始杀伤力就 80 了，练到 36.236.76.189 07/09 21:14
94F：→ PsMonkey : 顶尖也就 90，其他兵器可能练到顶尖 36.236.76.189 07/09 21:15
95F：→ PsMonkey : 也才 85 这样 XDDDD 36.236.76.189 07/09 21:15
96F：→ PsMonkey : 然後我再提另一个观点（得寸进尺阿 36.236.76.189 07/09 21:15
97F：→ PsMonkey : 以前练乐器的时候，老师也老实承认 36.236.76.189 07/09 21:17
98F：→ PsMonkey : 有些曲子真的不知道哪里好听。 36.236.76.189 07/09 21:17
99F：→ PsMonkey : 「靠，那为什麽还要选这首来演奏」 36.236.76.189 07/09 21:18
100F：→ PsMonkey : 「因为厉害的人可以让他变好听」 36.236.76.189 07/09 21:19
101F：→ PsMonkey : 有的时候我在看板上讨论传武实用性 36.236.76.189 07/09 21:20
102F：→ PsMonkey : 的话题的时候，脑袋会浮出这段对话 36.236.76.189 07/09 21:20
103F：→ PsMonkey : 飞花摘叶皆可伤人，才是最强 [欸] 36.236.76.189 07/09 21:21
104F：推 BITMajo : 我觉得我用词不太恰当 36.228.68.49 07/09 22:24
105F：→ BITMajo : 我那边"杀伤力"的部分，其实指的 36.228.68.49 07/09 22:24
106F：→ BITMajo : 不是一刀砍下去破坏力多强 36.228.68.49 07/09 22:24
107F：→ BITMajo : 而是整个武器的综合攻击能力 36.228.68.49 07/09 22:25
108F：→ BITMajo : 所以朴刀专精我才只定到70 36.228.68.49 07/09 22:26
109F：→ BITMajo : 因为朴刀好用有优势，但在面对其他 36.228.68.49 07/09 22:26
110F：→ BITMajo : 更特化为对兵器战斗的武器时就不好 36.228.68.49 07/09 22:27
111F：→ BITMajo : 发挥，像是枪或日本刀/苗刀 36.228.68.49 07/09 22:27
112F：→ BITMajo : 所以当大家都是新手，把武器当棍子 36.228.68.49 07/09 22:28
113F：→ BITMajo : 砸的时候，朴刀当然比较好 36.228.68.49 07/09 22:28
114F：→ BITMajo : 因为就像原PO说的，像棒球棍一样 36.228.68.49 07/09 22:28
115F：→ BITMajo : 你技术不好时可以追求蛮力嘛 36.228.68.49 07/09 22:29
116F：→ BITMajo : 那朴刀比起其他刀剑来说就更适合 36.228.68.49 07/09 22:29
117F：→ BITMajo : 但是在熟练的兵器使用者手中 36.228.68.49 07/09 22:29
118F：→ BITMajo : 这种沉重就是多余的，因为既然已经 36.228.68.49 07/09 22:30
119F：→ BITMajo : 有锋利的刀锋可以伤人又何必要蛮力 36.228.68.49 07/09 22:30
120F：→ BITMajo : 所以对武器熟练以後，朴刀恐怕没有 36.228.68.49 07/09 22:31
121F：→ BITMajo : 其他武器那麽好发挥 36.228.68.49 07/09 22:32
122F：推 PsMonkey : 我真的是外行人，所以 B 大不用对 36.236.76.189 07/09 22:44
123F：→ PsMonkey : 我的评分太在意 XDD 36.236.76.189 07/09 22:44
124F：→ PsMonkey : 然後 B 大你的後半段「沈重」的部份 36.236.76.189 07/09 22:45
125F：→ PsMonkey : 我联想到徐皓峰的《师父》（是联想 36.236.76.189 07/09 22:46
126F：→ PsMonkey : 我没有去查证（也不知道去那查）那 36.236.76.189 07/09 22:46
127F：→ PsMonkey : 四个老家伙的沈重大刀的真实性... 36.236.76.189 07/09 22:47
128F：→ PsMonkey : 所以想顺便偷渡问一下诸位大大 Orz 36.236.76.189 07/09 22:47
129F：→ PsMonkey : （毕竟是徐皓峰嘛... XD） 36.236.76.189 07/09 22:48
130F：→ creative88 : 八卦门真的有那麽大型的刀 可能作 101.10.93.80 07/09 22:52
131F：→ creative88 : 为训练用的意义比较大 是大把柳叶刀 101.10.93.80 07/09 22:53
132F：→ creative88 : 的刀型 电影中是铡刀的刀型 是想要 101.10.93.80 07/09 22:53
133F：→ creative88 : 表达用农具拿来当武器的背景 101.10.93.80 07/09 22:54
134F：→ creative88 : 老人家用超重兵器的概念是徐导假设 101.10.93.80 07/09 23:00
135F：→ creative88 : 的一种老人家靠重量争取对年轻人爆 101.10.93.80 07/09 23:00
136F：→ creative88 : 发力强的一种手段... 这点我不知道 101.10.93.80 07/09 23:01
137F：→ creative88 : 兵器的控制能力是可以一直往上点的 101.10.93.80 07/09 23:14
138F：→ creative88 : 所以在日本剑道或是传武有练兵器的 101.10.93.80 07/09 23:14
139F：→ creative88 : 一些老人家还是非常强 他抓很细的 101.10.93.80 07/09 23:15
140F：→ creative88 : 空档就吃进来就没了 用重兵器比武 101.10.93.80 07/09 23:15
141F：→ creative88 : 在肌力衰退下会让自己的控制力变差 101.10.93.80 07/09 23:16
142F：→ creative88 : 我是有点怀疑这个说法 但没真的拿过 101.10.93.80 07/09 23:17
143F：→ creative88 : 那麽大的刀 101.10.93.80 07/09 23:18
144F：推 swort : 我个人比较功利观点，如同原po说的 223.140.54.57 07/10 02:19
145F：→ swort : 难登大雅之堂，为了让学生受训期拉 223.140.54.57 07/10 02:20
146F：→ swort : 长，会偏向把实用直接的东西不教， 223.140.54.57 07/10 02:21
147F：→ swort : 教朴刀因为刀头重所以无花招可教， 223.140.54.57 07/10 02:23
148F：→ swort : 真的教了学生大概就知道单手刀剑使 223.140.54.57 07/10 02:24
149F：→ swort : 用性，甚至直接不学，比如枪只需拦 223.140.54.57 07/10 02:25
150F：→ swort : 拿扎，但还是会搞出一些套路来 223.140.54.57 07/10 02:26
151F：推 swort : 另外八旗军是骑兵用单手刀，量产统 223.140.54.57 07/10 02:53
152F：→ swort : 一规格，会让步兵也配单手刀，毕竟 223.140.54.57 07/10 02:54
153F：→ swort : 刀是次要备用武器 223.140.54.57 07/10 02:54
154F：推 rextem : 看了各位前辈的讨论好像没人提重量? 123.193.250.19 07/10 06:11
155F：→ rextem : 大刀的重量看起来就不轻 所以使用者 123.193.250.19 07/10 06:12
156F：→ rextem : 的基础臂力需求就不.但是臂力强的 123.193.250.19 07/10 06:12
157F：→ rextem : 可以拿更轻或一样重量更长更长的武 123.193.250.19 07/10 06:12
158F：→ rextem : 器机动力攻击距离更长 相对之下干嘛 123.193.250.19 07/10 06:12
159F：→ rextem : 要拘泥这个大刀? 123.193.250.19 07/10 06:12
160F：→ arue : 越笨重的威力强肯定越强相对招式变 73.63.203.241 07/10 06:19
161F：→ arue : 化就比较少，冷兵器时代战争还有战 73.63.203.241 07/10 06:19
162F：→ arue : 术上的用途，变成单人武器肯定减重 73.63.203.241 07/10 06:19
163F：→ arue : 缩小的，然後就不是朴刀本来的样貌 73.63.203.241 07/10 06:19
164F：→ arue : 了 73.63.203.241 07/10 06:19
165F：推 BITMajo : 重量其实有提啊，原PO原文就用棒球 36.228.68.49 07/10 14:55
166F：→ BITMajo : 棍比喻了，这很明显就是走沉重路线 36.228.68.49 07/10 14:55
167F：→ BITMajo : 的器械，所以才说他的优势在其他更 36.228.68.49 07/10 14:56
168F：→ BITMajo : 专精於对兵器的武器较难发挥 36.228.68.49 07/10 14:56
169F：→ tacoyo : 练过其他刀剑的拿朴刀都能上手 反过 223.137.74.251 07/11 00:28
170F：→ tacoyo : 来没练过刀剑或只练朴刀的人使其他 223.137.74.251 07/11 00:28
171F：→ tacoyo : 种兵器都比较难上手 相较门槛低的 223.137.74.251 07/11 00:28
172F：→ tacoyo : 朴刀就不太需要流传专用的刀法 223.137.74.251 07/11 00:28
173F：→ Rienne : 这又不适合日常携带 就算在战场118.169.242.127 07/11 03:07
174F：→ Rienne : 跟那种长柄武器比起来 我带这个干嘛118.169.242.127 07/11 03:08
175F：→ Rienne : 也没长柄武器长 但又重 cp值很低118.169.242.127 07/11 03:09
176F：→ Rienne : 而且你不会只看砍劈影片就认定实用118.169.242.127 07/11 03:16
177F：→ Rienne : 吧? 战场上就是要长 你这根本浪费118.169.242.127 07/11 03:17
178F：→ Rienne : 重要的铁矿资源 且还勾不着人家118.169.242.127 07/11 03:17
179F：推 leviathan36 : 次等民族妄图与大和族共存。123.193.248.179 07/11 15:44
180F：推 iamice : 朴刀有另外一个名称叫双手带，这类180.177.118.207 07/14 09:05
181F：→ iamice : 兵器的技术其实是棍法的延伸，不管180.177.118.207 07/14 09:05
182F：→ iamice : 是西北棍法或是南方棍法，有单头棍180.177.118.207 07/14 09:05
183F：→ iamice : 的部分大多能直接套用朴刀，尤其是180.177.118.207 07/14 09:05
184F：→ iamice : 西北鞭杆很多类似挥球棒的动作，以180.177.118.207 07/14 09:05
185F：→ iamice : 这面向来看朴刀不是少人练，而是被180.177.118.207 07/14 09:05
186F：→ iamice : 成本更低的棍术取代。180.177.118.207 07/14 09:05
187F：推 WINONIA : 灵活型兵器门槛高天花板更高,有人练 1.172.93.146 07/15 18:29
188F：→ WINONIA : 这种型的兵器使用门槛低但是天花板 1.172.93.146 07/15 18:29
189F：→ WINONIA : 也低,钻研的人应该不会很多 1.172.93.146 07/15 18:36
190F：推 WINONIA : 像是双节棍VS棒球棒 1.172.93.146 07/15 18:40
191F：推 aresjung : 简单来说，不帅，练武的哪个不是为 125.227.234.73 08/01 04:40
192F：→ aresjung : 了耍帅的？ 125.227.234.73 08/01 04:40
193F：推 iamice : 朴刀在传统武术叫双手带，并不是没 223.140.39.71 10/31 00:58
194F：→ iamice : 人练，而是朴刀是只要会棍法就能上 223.140.39.71 10/31 00:58
195F：→ iamice : 手的兵器，更明显一点的像关刀那种 223.140.39.71 10/31 00:58
196F：→ iamice : 大刀至今都有不少人练，南北皆有。 223.140.39.71 10/31 00:58
197F：→ iamice : 会舞关刀基本上就等於会舞朴刀了 223.140.39.71 10/31 00:59