作者chind (秋夜微雨)
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标题Re: [问题] 弱鸡该学什麽武术比较好
时间Sun Jan 10 04:52:06 2016
对於身体素质训练 非常同意 也非常反对
很多人让我不禁纳闷 到底是在健身还是练武
这本因不该相冲突的东西
可是在很多人身上 武术好像只剩健身
不知道是不是近几年重训 慢跑 开始流行
只要不是选手 重量训练比例可以调低
去扎实基本功比较实在 (除非你靠健身吃饭)
遇到太多比我壮 体能比我好好几倍的
对打都比我还喘......
除非可以短期练壮二十公斤
不然初期基本功投资报酬率较高
基本功训练 绝对可以建立一定程度的身体素质
同样有健身的效果
如果练拳击 一天有练满一小时的one two 为期三个月
你就会怀疑 重训的必要性 (相信我 正常人绝吃不了你一拳)
选手健身是为了应付比较强的选手
柔道柔术不在此讨论范围
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 73.162.202.200
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1452372729.A.F4F.html
1F：推 a1122334424 : 大家都目标世界第一啊123.192.145.132 01/10 05:27
2F：推 a1122334424 : 大家可能比赛看太多 不然就是靠体重123.192.145.132 01/10 05:31
3F：→ a1122334424 : 就可以压倒人 泰山压顶123.192.145.132 01/10 05:31
4F：推 st1009 : 可是正常人不愿意吃我一拳~__~ 114.44.135.246 01/10 07:50
5F：→ st1009 : 对方一直往後缩就打不到Q 114.44.135.246 01/10 07:50
6F：推 llzzyy01 : 本来就是两个都要练的 36.228.34.123 01/10 10:19
7F：推 inanna38 : 比例问题啦，视目标而定 180.218.79.5 01/10 17:19
8F：→ KNVSEOC : 练拳不练功，到老一场空；练功不练118.160.167.242 01/10 18:03
9F：→ KNVSEOC : 拳，出拳如轻风。两样都很重要啊～118.160.167.242 01/10 18:03
10F：→ KNVSEOC : ～118.160.167.242 01/10 18:03
11F：推 vajra0001 : 但是学武术之後面对的都不是正常人 89.204.138.156 01/10 18:11
我打的还都是习武的...脑子只剩健身 的确不太正常...
12F：推 tooth9 : 推你这篇 114.45.125.231 01/10 20:20
13F：推 MASOMASO : 简单的说 看目的 如果我根本不是职111.251.137.109 01/11 00:02
14F：→ MASOMASO : 业选手 我只是把打拳当兴趣 当然健111.251.137.109 01/11 00:03
15F：→ MASOMASO : 身可以把比例再调高(体型漂亮 美观111.251.137.109 01/11 00:04
16F：→ MASOMASO : 耐打 攻击力强)尤其道馆打打不用出111.251.137.109 01/11 00:04
17F：→ MASOMASO : 去比赛一个175左右的身高 配上精美111.251.137.109 01/11 00:05
18F：→ MASOMASO : 的肌肉75~80KG的体重 对上练得比较111.251.137.109 01/11 00:05
19F：→ MASOMASO : 勤但体重肌肉量较少的一般人 大不了111.251.137.109 01/11 00:05
20F：→ MASOMASO : 我硬吃你体重轻一两拳 换一拳重的111.251.137.109 01/11 00:06
21F：→ MASOMASO : 给你 近年由於健身的人较多 这可能111.251.137.109 01/11 00:06
22F：→ MASOMASO : 道馆比较常看到的现象111.251.137.109 01/11 00:06
23F：推 MASOMASO : 反正不用比赛不用减重 玩兴趣而已111.251.137.109 01/11 00:08
24F：→ MASOMASO : 当然chind大说的易喘也蛮常看到的111.251.137.109 01/11 00:10
25F：→ MASOMASO : 不过我看到的都是刚练不久的学生111.251.137.109 01/11 00:11
26F：→ MASOMASO : 像这种会健身的如果有心调菜单111.251.137.109 01/11 00:11
27F：→ MASOMASO : 练起耐力来也是很恐怖的..111.251.137.109 01/11 00:11
好体魄是一定要配上基本功 我也重训
可是基本功可是从不荒废的
28F：推 NSACSS : 如果健身壮汉像美式足球员那种体型111.251.107.111 01/11 00:17
29F：→ NSACSS : 可能很多练武的都打不赢111.251.107.111 01/11 00:17
是这样没错 但是短时间不可能练得那麽壮
之前有人贴过 football player 跟练跆拳道的起冲突
多半是football player赢
30F：→ NSACSS : 我觉得问题在如果说要防身或应付单111.251.107.111 01/11 00:17
31F：→ NSACSS : 挑，扭打的机会很大，要比摔，以小111.251.107.111 01/11 00:18
32F：→ NSACSS : 胜大需要很多技巧和训练成本，要比111.251.107.111 01/11 00:19
33F：→ NSACSS : 地板战，而且上位可以任意打击，111.251.107.111 01/11 00:19
34F：→ NSACSS : 小要胜大需要更多训练成本，不容易111.251.107.111 01/11 00:19
35F：→ NSACSS : 如果两方都一边跳一边打击，可能练111.251.107.111 01/11 00:20
36F：→ NSACSS : 一阵子拳击你就赢他重训几年111.251.107.111 01/11 00:21
其实这篇就只是很简单的强调 基本功的重要性
健身有诸多实际上的好处 但很多人武术造诣不好
绝大多数不是因为不够壮
人家Mayweather还练瑜珈呢
但这地表上
大多运动都不是只健身就可以达到效果
跑步都要特地学跑步姿势了(听到还真的吓一跳)
就算打比赛 也一定会遇到同样size的选手
最後拚的还是基本功 技巧跟经验
就算真能短期练壮二十公斤(不是痴肥唷)
80公斤打赢60公斤......
这若还到处说嘴我也满佩服的......
※ 编辑: chind (73.162.202.200), 01/11/2016 03:31:02
37F：推 MASOMASO : 这边讲个提外话 这几年碰过此类型的 118.163.16.223 01/11 08:53
38F：→ MASOMASO : 除了在国外 剩下的就是ABC了 118.163.16.223 01/11 08:53
39F：→ MASOMASO : 这边就有点感触 其实不用像特意划 118.163.16.223 01/11 08:53
40F：→ MASOMASO : 分基本功好或是不好 这样太极端了 118.163.16.223 01/11 08:54
41F：→ MASOMASO : 我碰过不少ABC都是有接触过拳击 但 118.163.16.223 01/11 08:54
42F：→ MASOMASO : 基本功会 不到很厉害但基本动作是 118.163.16.223 01/11 08:54
43F：→ MASOMASO : 无误的 欠缺一点点火候和观察力 118.163.16.223 01/11 08:55
44F：→ MASOMASO : 然後由於汉草好 又很敢冲.有些慢慢 118.163.16.223 01/11 08:55
45F：→ MASOMASO : 练上去的都变成了硬鲠..(难嚼) 118.163.16.223 01/11 08:57
美国 健身太普遍了 人家是国中 每天下午都有户外体育课
(他们可能在练拳前就已经有相当体魄了)
台湾 像你说过的 体育沙漠......
在台湾 我大约比百分之六七十的男生壮(样本 捷运上)
可是在美国 大部分的男性都比我壮
我去round table吃比萨 有个女员工手还比我粗呢......
46F：→ MASOMASO : 碰上这些都会让我提醒自己自身体魄 118.163.16.223 01/11 08:57
47F：→ MASOMASO : 的重要 其码没时间去道馆 在家练练 118.163.16.223 01/11 08:58
48F：→ MASOMASO : 身体也是不可少的 118.163.16.223 01/11 08:58
我冲击最大的是在台湾 45公斤以下的小朋友 出拳比我重很多
直到现在 还是在检讨 我的出拳究竟发挥了我多少身体素质
我去看全国中等学校拳击比赛真的很惊讶
实际上是在比瘦的 想想也是 拳击训练太操了
很难有多少体脂肪 国中生可能也不会做高强度的重训 (当时是没看到)
49F：推 MASOMASO : 至於Chind大说的80kg打60kg这点 118.163.16.223 01/11 09:01
50F：→ MASOMASO : 我觉得如果非比赛来说(不同量级也不 118.163.16.223 01/11 09:02
51F：→ MASOMASO : 能比) 如果A B 两人同条件学健身和 118.163.16.223 01/11 09:02
52F：→ MASOMASO : 基本功 A 7健3基本 B 3健7基本 118.163.16.223 01/11 09:03
53F：→ MASOMASO : 最後B基本功紮实 A强壮20KG 结果A赢 118.163.16.223 01/11 09:04
54F：→ MASOMASO : 我觉得A还是可以小说嘴一下 因为 118.163.16.223 01/11 09:05
55F：→ MASOMASO : 他的20KG是用牺牲基本功时间拿去练 118.163.16.223 01/11 09:05
56F：→ MASOMASO : 健身的时间换来的(这边是照原提假设 118.163.16.223 01/11 09:06
57F：→ MASOMASO : 同条件 初使身高体重训练时间都一样 118.163.16.223 01/11 09:06
58F：→ MASOMASO : 的情况)但这只是实验对照 现实找不 118.163.16.223 01/11 09:07
59F：→ MASOMASO : 太到一样条件的实验对照组 118.163.16.223 01/11 09:08
良好的武术训练 重训大约在熟悉基本动作後就可以开始了(看时间比例)
因为肌肉并不是那麽好长 也正因为不是那麽好长 才提早要开始
练壮20公斤 其实是真的满猛的
60F：→ NOBUNAGA01 : 会说先练身体是因为弱鸡到一定程度 60.251.202.88 01/11 11:13
61F：→ NOBUNAGA01 : 练个one-two搞不好都会受伤啊(摊手 60.251.202.88 01/11 11:13
我之前还教过学生是 做做简单老人放松功都会喘的......
如果one two会受伤 可能要先做身体检查
或是做些超低强度的体能训练......
重训可能不适合...
※ 编辑: chind (73.162.202.200), 01/11/2016 15:48:35
62F：→ NOBUNAGA01 : 重训只是个名词 没说一开始就要很重 60.251.202.88 01/11 16:18
63F：→ NOBUNAGA01 : 武术板推文真的好短唉orz 60.251.202.88 01/11 16:18
那个学生的状况 让我很想开 "散步"到他的训练清单里...
这应该真的不算是重训了吧...^^||| 他就真的是虚到扭臀摆腰都会喘...
玩玩wii搞不好对他就是很适合的训练了...
64F：→ yuasa : Rugby的那种体型才真的无敌。壮以外115.187.166.173 01/11 18:42
65F：→ yuasa : 每个人脖子都粗得跟鬼一样。比赛规115.187.166.173 01/11 18:43
66F：→ yuasa : 则其实就跟打群架差不多，我看一般115.187.166.173 01/11 18:44
67F：→ yuasa : 人学几年武也不一定打得赢115.187.166.173 01/11 18:44
68F：→ kshs930709 : 体质瘦弱的人从重训入门最适合了，223.140.158.126 01/11 19:51
69F：→ kshs930709 : 强度最能控制223.140.158.126 01/11 19:51
70F：→ kshs930709 : 其实就是80/20法则，一个礼拜如果223.140.158.126 01/11 19:58
71F：→ kshs930709 : 有5个小时的训练时数，我相信4小时223.140.158.126 01/11 19:58
72F：→ kshs930709 : 练拳1小时重训的效果会比你5个小时223.140.158.126 01/11 19:58
73F：→ kshs930709 : 都练拳要好223.140.158.126 01/11 19:58
这样当然很好呀 但如果1小时练拳 4小时重训呢? ^^|||
我很确定这样绝对不适合初学者
理想的是训练期的安排 不同阶段 调整训练比例
74F：→ kee32 : 推楼上,可惜我同事金牌的,不敢讲他 163.30.119.3 01/12 09:30
75F：→ s855160 : 你有看过不重逊的职业选手? 61.230.106.186 01/12 10:04
所以我才说 非选手 重训绝非必要
说到选手 我想问
你看过哪位选手出拳累积训练量低於十万拳的?
这门槛是低到不行再不行的 (这大约是选手两到三个月的量而已)
任何运动 以选手训练为标竿是再正常也不过
但选择性的只看重训 不看基本功 这我不能理解
※ 编辑: chind (73.162.202.200), 01/12/2016 17:07:21
76F：推 createspace : 以那原PO的需求 我觉得他比较需要重 210.66.246.249 01/17 10:05
77F：→ createspace : 训? 210.66.246.249 01/17 10:06
78F：推 s82015969 : 学会橄榄球擒抱就可以屌打普通壮汉 175.96.216.24 01/28 17:39
79F：→ s82015969 : 了 175.96.216.24 01/28 17:39
80F：→ hermitwhite : 好怀念那个一天两万拳的话题啊。111.246.162.176 01/31 03:06