作者hermitwhite (不存在的骑士)
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标题Re: [问题] 在公园跟着打太极被警告..
时间Thu Feb 28 17:08:31 2013
我是不太想在这边绕无关板旨的理论性问题,不过既然你们一直要把
问题扯到传武上面我还是要来讲一下。这不是传武问题、不是武术问题、
不是运动问题、无关有没有营利,是社会群体,或者更进一步,是技术性
团体本来就会有的现象。
社会群体有一种「划分自己与外人界线的需求」。人对和自己同一群
体的人还有外人是有等差的,而在有些情况下随便去混淆这种界线会造成
别人困扰。根据群体性质和成员,这种需求可能很强也可能很弱、或者被
别的需求所覆盖。有关联的状况例如:
1.一群不认识的人在餐厅聚餐时你混进同一桌里聊天
2.一堆人在公园画图你混进去画
3.一堆人在公园练拳你混进去打
三种情况,当然混进去的人都有其自由,但你不会因此认为说你混进
去人家的群体里必然不造成别人困扰。因此一般人通常只会在餐厅很挤时
和别人共桌,而且在大部分情形下会避免插话。如果有人很习惯性地去做
这些事,那他被列进该校/地区的怪人榜只是刚好而已。
在後面两种情况中,当他们是一个技术性的团体时,会发生另一些情
况,例如他们可能会认为他们做的东西是他们技术的表徵,在我们这个团
体里画图有什麽基本规范打拳有什麽基本规范等,那你一个陌生人在里面
作的事情或许会让旁边一起做的人看了疑惑、或者外人以为这是我们群体
教出来的人?你做得不好时我要不要出言纠正或者对我们的人酸你?或是
干在心里?这是困扰发生的状况。当然也可能有些本来就不太有界线的群
体,例如成员是不特定多数人的、或者该领域对这种状况已有惯例的(通
常也指向说他们的成员是不特定多数人)、或者领队者觉得无所谓的、又
或者在推广期所以人越多越好的。通常比较具有外显特徵可以让你一眼判
断出他们是一团的团体,会比较在意有外人混进来。
後面会牵涉到另一些问题那就是对公共空间的使用。公共空间确实是
大家的,然而这不代表前述情况在公共空间就不会发生(所以我举的都是
公共空间的例子)。你要质疑说任何团体跑到公共空间活动时就不应该保
持界线,想要当个可以区分内外的团体就应该自己去租个场地,我看这是
很奇怪的。团体在合理范围内的利用公共空间,带小朋友去植物园教植物
辨识、班级郊游等,这些一向是被接受的事。当然如果有团体过度占用了
公共空间,像前一两年新闻播的占用溜冰场作教学用,那又是另一回事。
注意这里我的重点不是营利,是过度占用。
然後以「这对我不困扰啊」来回应的人是犯了个基本错误:对我不困
扰的事情一定对其他人都不困扰。
顺便参考以下文章
http://books.google.com.tw/books?id=LUlZO969SokC&pg=PA277
※ 引述《hiqq (wuwa)》之铭言:
: 话说 我在公园跑步 偶而去
: 今天发现友一群人在打郑子太极
: 我因 学过一点 就跟着打...
: 没多久 那位女教练就靠过来说
: :你在哪里学...你如果到一个场地要打要先打声招呼,不然有时候人家会误会..
: 我说: 难得看到 有一群人打郑子太极 想跟着一起打...
: 他开始问我哪个师傅? ...又说她教拳20年..
: 哇~~ 好像不太对...我就不多说了..转头去找家人继续跑步去...
: 各位前辈 在公园是不是不能随便跟着打拳? 他还说在台北就会怎麽样!@##$
: (我在高雄)
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Il Cavaliere Inesistente
http://dejavu.blogdns.org/
骑士是种一旦失去存在的意义,就会崩解消失的东西
因此他们的一生总在追求着某些事物,以维持自己的存在
如果有了存在的理由,即使是一副空的铠甲,也可以成为骑士
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.253.94.93
1F:→ ericre :已经有团体在公园打太极拳 61.60.254.28 02/28 17:14
2F:→ ericre :所以其他人就不能在公园打太极拳!? 61.60.254.28 02/28 17:15
3F:→ ericre :因为他们有团体的界限,跟太极拳是他 61.60.254.28 02/28 17:15
4F:→ ericre :们的技术象徵!? 61.60.254.28 02/28 17:15
5F:→ ericre :团体可以合理使用公园 但为啥要限制 61.60.254.28 02/28 17:18
6F:→ ericre :别人合理使用公园 61.60.254.28 02/28 17:18
7F:→ ericre :因为没打声招乎,尽到报告义务 61.60.254.28 02/28 17:19
8F:→ ericre :所以小市民们就不能在公园打太极拳 61.60.254.28 02/28 17:19
9F:→ ericre :原po在旁边跟着打没有混进去的意思吧 61.60.254.28 02/28 17:22
10F:推 bandoll :要打有必要在人家屁股後面跟着比划? 211.74.250.177 02/28 17:24
11F:→ ericre :空间够大,区分的出来团体内外 61.60.254.28 02/28 17:25
12F:→ ericre :在旁边练不为过吧 61.60.254.28 02/28 17:25
13F:→ ericre :难道要避开五十公尺才算有尊重对方 61.60.254.28 02/28 17:28
14F:→ hermitwhite :那这里就是个对原post文本解读的问题 111.253.94.93 02/28 17:28
15F:→ ericre :跟对方的拳术 61.60.254.28 02/28 17:28
16F:→ hermitwhite :了。所谓的跟着打是在哪边跟着打? 111.253.94.93 02/28 17:28
17F:→ ericre :要问原po拉 61.60.254.28 02/28 17:29
18F:→ ericre :还有...团体界限那麽强是要做什麽 61.60.254.28 02/28 17:41
19F:→ ericre :为什麽要到公园展示团体界限很强.. 61.60.254.28 02/28 17:42
20F:→ ericre :别人踏到气场外围 就要关切说如果在 61.60.254.28 02/28 17:45
21F:→ ericre :台北就会怎麽样..这不是很有威胁感吗 61.60.254.28 02/28 17:45
22F:推 NSACSS :既然原PO没有跟他们交谈 和1不同 114.36.95.208 02/28 18:03
23F:→ NSACSS :那混进去就要看混多进去 在旁边跟着 114.36.95.208 02/28 18:03
24F:→ NSACSS :比话也算是混进去吗(?) 114.36.95.208 02/28 18:03
25F:→ NSACSS :另外像原文描述 难道那个师傅觉得 114.36.95.208 02/28 18:05
26F:→ NSACSS :行为对他有困扰 他就有权力去要求 114.36.95.208 02/28 18:05
27F:→ NSACSS :人家有要向他报到自我介绍的义务? 114.36.95.208 02/28 18:05
28F:→ NSACSS :他似乎也没有挤进去手拉手亲嘴 114.36.95.208 02/28 18:06
29F:→ NSACSS :也谈不上卡到别人做动作的肢体活动 114.36.95.208 02/28 18:07
30F:→ NSACSS :范围,难不成他走到这群人中间了? 114.36.95.208 02/28 18:07
31F:→ hermitwhite :任何人都有权利在公共场合对陌生人训 122.118.55.147 03/01 16:34
32F:→ hermitwhite :话,只是根据状况可能有妥当与否的差 122.118.55.147 03/01 16:36
33F:→ hermitwhite :异。 122.118.55.147 03/01 16:36
34F:→ hermitwhite :那我们在讨论中也发现原post的描述没 122.118.55.147 03/01 16:40
35F:→ hermitwhite :有办法明确再现现场情况,在不知道对 122.118.55.147 03/01 16:42
36F:→ hermitwhite :方实际训话的内容和跟着打的状况时, 122.118.55.147 03/01 16:43
37F:→ hermitwhite :也无法真正确定双方作为是否妥当。那 122.118.55.147 03/01 16:44
38F:→ hermitwhite :你可以把本文当作可能的问题之一。 122.118.55.147 03/01 16:44