作者iamice (深邃中的搏杀...)
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标题Re: [问题] 蹲马步的问题
时间Mon Nov 7 13:23:09 2011
※ 引述《beskur (海大的司机)》之铭言：
: 最近在练习北拳的马步(两膝内扣)
: 不过我对一点一直感到疑惑
: 就是「膝盖不能过脚尖」的说法
: 就我自己在蹲的感觉
: 如果上体保持正直，尾闾又要收不外翘，还要膝盖不过脚尖
: 那重心根本就是往後偏，人家从正面轻轻推一下我就倒了
: 根本站不稳
上体正直如果指得是上半身与地面水平呈垂直的话，
加上尾闾又要收不外翘且膝不过脚尖，
还有你说你练北拳。
如果你练得北拳是北派长拳，
那你做了一个错误的马步。教你的人把北派长拳与太极拳的要求混在一起。
北派长拳马步上半身是向前倾斜，但上半身不能缩，还是要挺起来。
这样的姿势尾闾自然就不会内缩，不过也不用刻意翘出臀部，
然後膝盖就不会超过脚尖。
北派长拳马步的重点在於双胯，马步的重点不是蹲得时间久，
而是有没有练到胯，蹲马步有练到胯，就算是初学者也能做到
从正面推不倒。如果没练到胯，练再久都是一推就倒。
一些练太极的人推不倒不是神功，只是把练到胯的方法熟练。
要怎麽练到双胯没办法用文字说明，希望你之後能碰到好老师教你。
你这篇下面的e版友的说法是正确的，照他的说法去领会可能会被你
领悟出方法。
: 如果上体保持正直，尾闾内收，重量平均分配在脚掌上的话
: 侧面看的话，膝盖一定会稍微超过脚尖，能做到的顶多是不要超过太多
: 这个说法我一直觉得很怪
: 每个人的脚掌大小也不太一样
: 甚至大腿骨、小腿骨长度也不同，体重也有差异
: 一直强调膝盖不过脚尖，是不是忽略了体格的差异？
: 顺便再请教一下
: 怎麽得知蹲马步时，压力都落在膝盖上？
: 有什麽比较极端的动作可以体会一下吗？
: 这样也比较好避免因错误的用力而造成膝盖受伤
: 谢谢
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◆ From: 111.240.168.191
1F：→ dagayealo :其实就是内扣缩夹啦 61.57.33.90 11/08 10:08
2F：→ dagayealo :不觉得难，如果原PO有这方面的疑问 61.57.33.90 11/08 10:09
3F：→ dagayealo :可以去学跳舞 61.57.33.90 11/08 10:09
4F：→ dagayealo :很多传武老是喜欢把东西说的很玄奥 61.57.33.90 11/08 10:09
5F：→ dagayealo :难懂，去些舞蹈教室对於如何使用 61.57.33.90 11/08 10:09
6F：→ dagayealo :身体肌肉的连动有更好的教学方式 61.57.33.90 11/08 10:10
7F：→ iamice :NO~内扣缩夹只是一部份，111.240.168.191 11/08 12:47
8F：→ iamice :这个是不神秘，只是用文字很难叙述，111.240.168.191 11/08 12:48
9F：→ iamice :最主要是我是怕有人误会了我的叙述而111.240.168.191 11/08 12:48
10F：→ iamice :练受伤了。111.240.168.191 11/08 12:49
11F：→ iamice :另外舞蹈的肌肉与武术的肌肉运用在很111.240.168.191 11/08 12:50
12F：→ iamice :多方面是两回事。111.240.168.191 11/08 12:50
13F：→ iamice :以马步来说使用舞蹈去理解会出现错误111.240.168.191 11/08 12:51
14F：→ iamice :的认知。这些问题在文大国术系一些舞111.240.168.191 11/08 12:52
15F：→ iamice :蹈底的学生在学套路时就常出现马步不111.240.168.191 11/08 12:53
16F：→ iamice :正确的问题。111.240.168.191 11/08 12:53
17F：→ dagayealo :真的喔! 好难相信..... 61.57.33.90 11/08 14:43
18F：→ dagayealo :因为肌肉都有学名了，哪些肌肉群要 61.57.33.90 11/08 14:43
19F：→ dagayealo :用力哪些要放松，很难相信会有不一样 61.57.33.90 11/08 14:44
20F：→ dagayealo :接受过现代舞蹈的薰陶起码在沟通上 61.57.33.90 11/08 14:44
21F：→ dagayealo :很清楚(不见得做得到)。武术我就不确 61.57.33.90 11/08 14:45
22F：→ dagayealo :定可以讲解的这麽清楚了 61.57.33.90 11/08 14:45
肌肉有学名这件事跟肌肉怎麽用是两回事，
在以前在上运动生理学就学过啥等张收缩、等距收缩...之类的，
还有健身的书上也会指导不同的运动该练哪些不同的肌肉，
要用舞蹈去理解武术还不如更科学点用解剖学与生理学去理解武术。
因为我不是解剖学与生理学专家，
这部份就留给更懂的人补充了。
23F：推 errantknight:因为跳舞大多是动态的 武术会需要静 61.222.82.194 11/08 14:56
24F：→ errantknight:态和撷抗的训练 61.222.82.194 11/08 14:57
这位版友所言正确。
25F：推 eupti :我觉得，如果坚持要用听别人说，或用 111.254.4.228 11/08 17:08
26F：→ eupti :看文字的方式来理解传武的用力方式， 111.254.4.228 11/08 17:09
27F：→ eupti :而不考虑亲身体会，那可能永远会是 111.254.4.228 11/08 17:09
28F：→ eupti :深奥难懂的 ..... 111.254.4.228 11/08 17:09
29F：→ eupti :很多情况就是，跟猎人里被念打到很像 111.254.4.228 11/08 17:10
30F：→ eupti :只要挨一下，感觉比看一堆文字都清楚 111.254.4.228 11/08 17:11
※ 编辑: iamice 来自: 111.240.168.191 (11/08 18:05)
31F：推 errantknight:楼上离题了 现在讨论马步... 61.222.82.194 11/08 18:39
32F：推 errantknight:基本上以站桩论 动桩静桩要求又不同 61.222.82.194 11/08 18:46
33F：→ errantknight:不见得舞蹈底就不适合国术站桩 但看 61.222.82.194 11/08 18:47
34F：→ errantknight:怎麽去依需求配合练习而已 61.222.82.194 11/08 18:47
35F：→ iamice :舞蹈底的人当然适合站椿，111.240.168.191 11/08 19:31
36F：→ iamice :我提到的情况是舞蹈底的人转来练国术111.240.168.191 11/08 19:31
37F：→ iamice :时会有马步不正确的情况，而且要矫正111.240.168.191 11/08 19:32
38F：→ iamice :很多次才能矫正到正确姿势~111.240.168.191 11/08 19:32
39F：→ dagayealo :其实提到静态动态就觉得很扯 61.57.33.90 11/09 09:35
40F：→ dagayealo :舞蹈不是只有HIP POP这种动感吧 61.57.33.90 11/09 09:35
41F：→ dagayealo :一开始练内夹抬邀移臀这些静态动作 61.57.33.90 11/09 09:36
42F：→ dagayealo :都没练好老师根本不会教舞步阿.. 61.57.33.90 11/09 09:36
43F：→ NOBUNAGA01 :我觉得谈谈怎麽操作无所谓啊... 60.251.202.88 11/09 10:01
44F：→ NOBUNAGA01 :这年头真有人bbs文章看了照练的吗XD 60.251.202.88 11/09 10:01
45F：→ NOBUNAGA01 :大不了再加个免责警示 60.251.202.88 11/09 10:05
46F：→ iamice :重点在於舞蹈的内夹抬腰移臀是根据舞 111.240.190.79 11/09 12:12
47F：→ iamice :蹈的需求去练得，而武术原本目的就跟 111.240.190.79 11/09 12:12
48F：→ iamice :舞蹈不同，就算看起来很像但实际操作 111.240.190.79 11/09 12:14
49F：→ iamice :起来就不一样。 111.240.190.79 11/09 12:14
50F：→ iamice :国术站椿是一门功法，舞蹈静态训练是 111.240.190.79 11/09 12:22
51F：→ iamice :一个必经过程。 111.240.190.79 11/09 12:23
52F：→ iamice :因为国术还是有技击的需求在，所以一 111.240.190.79 11/09 12:24
53F：→ iamice :定会不同於舞蹈。 111.240.190.79 11/09 12:25
54F：→ dagayealo :我认为聪明的人懂得把有用的东西提取 61.57.33.90 11/09 12:32
55F：→ dagayealo :出来为自己所用就是了，拿笔画画跟 61.57.33.90 11/09 12:32
56F：→ dagayealo :拿刷子画画，你要认为有关跟认为无关 61.57.33.90 11/09 12:33
57F：→ dagayealo :都取决於自己的一念之间。 61.57.33.90 11/09 12:33
58F：→ dagayealo :如果已经懂得部分肌群控制出力的人 61.57.33.90 11/09 12:34
59F：→ dagayealo :换到另一个运动领域坚持要从零开始 61.57.33.90 11/09 12:35
60F：→ dagayealo :当然也是个人选择，不过至少就我所知 61.57.33.90 11/09 12:35
61F：→ dagayealo :李宗师以前就是个国标舞高手，当然这 61.57.33.90 11/09 12:35
62F：→ dagayealo :完全没有间接或直接代表任何事情就是 61.57.33.90 11/09 12:35
63F：→ iamice :有关无关不是取决於自己的一念之间， 111.240.190.79 11/09 12:40
64F：→ iamice :而是要用可以证成的事实来判断有关与 111.240.190.79 11/09 12:41
65F：→ iamice :无关，而不是硬将某样东西套到另一样 111.240.190.79 11/09 12:42
66F：→ iamice :东西上。 111.240.190.79 11/09 12:42
67F：→ iamice :所以我才会说应该以解剖学与生理学来 111.240.190.79 11/09 12:43
68F：→ iamice :判断。 111.240.190.79 11/09 12:43
69F：→ iamice :武术与舞蹈是两种不同的领域，不是拿 111.240.190.79 11/09 12:44
70F：→ iamice :笔换成拿刷子那麽简单。 111.240.190.79 11/09 12:45
71F：→ iamice :不同运动领域的肌群使用问题之类的观 111.240.190.79 11/09 12:47
72F：→ iamice :念上网查就有，以前也有武友分享过单 111.240.190.79 11/09 12:48
73F：→ iamice :是格斗领域的立技打击为主与地板寝技 111.240.190.79 11/09 12:49
74F：→ dagayealo :那惨了，不能证实的东西在武术方面 61.57.33.90 11/09 12:49
75F：→ iamice :为主的肌肉训练方式就有差异了。 111.240.190.79 11/09 12:50
76F：→ dagayealo :太多太多了，一堆都是管你信不信 61.57.33.90 11/09 12:50
77F：→ dagayealo :反正我信了XD 61.57.33.90 11/09 12:50
78F：→ dagayealo :嗯嗯，好啦，总之我是这样学过来的 61.57.33.90 11/09 12:50
79F：→ dagayealo :找寻对自己最有效的方式才是真的 61.57.33.90 11/09 12:51
80F：→ iamice :我知道"气"是无法证实，不过肌肉使用 111.240.190.79 11/09 12:51
81F：→ dagayealo :别管别人说什麽，因为别人都不是你 61.57.33.90 11/09 12:51
82F：→ iamice :这方面在武术领域中还是有人有写论文 111.240.190.79 11/09 12:51
83F：→ iamice :做研究的，我就不赘述了。 111.240.190.79 11/09 12:52
84F：推 errantknight:就市方向不同而已啊 有没有因应需求 61.222.82.194 11/09 18:24
85F：→ errantknight:配合吧 61.222.82.194 11/09 18:24